Холиварофорум

Анон

№430 50 оттенков БДСМ

Фильм, про который все изначально знали, что он дерьмо, снятый на бестселлер, который все прочитали, чтобы сказать, что он дерьмо, являющийся фанфиком на гениальные "Сумерки", оказался дерьмом.

Но срач, конечно, не об этом.
Оттенки, Сумерки, анальные затычки, тонны комментов, осознание роли секса к 37 годам.

▼Путеводитель по чтениям⬍

Э. Л. Джеймс

▼Пятьдесят  оттенков серого⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Глава 22
Глава 23
Глава 24
Глава 25
Глава 26

▼На пятьдесят оттенков темнее⬍

Глава 1 + пролог
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11 (другой чтец)
Глава 12 (другой чтец)
Глава 13 (другой чтец)
Глава 14 (другой чтец)
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Глава 22

▼Пятьдесят оттенков свободы⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Главы 22, 23 и 24
Глава 25
Эпилог

▼Грей (50ос глазами Кристиана)⬍

Глава 1
Глава 1, продолжение
Главы 2-3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12
Глава 13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17, часть 1
Глава 17, часть 2
Глава 17, часть 3
Глава 18, часть 1
Глава 18, часть 2

Другие авторы

▼Два месяца и три дня (наш ответ Оттенкам, ебанина про Максима и Арину)⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Главы 6-7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Главы 11-12
Главы 13-14
Главы 15-16
Главы 17-18
Главы 19-20
Главы 21-22
Глава 23
Главы 24-25
Глава 26
Глава 27
Глава 28
Глава 29
Главы 30-31

▼Четыре стороны света и одна женщина (ебанина про Максима и Арину — часть 2)⬍

Глава 1
Глава 2
Глава 3
Глава 4
Глава 5
Глава 6
Глава 7, другой чтец
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12-13
Глава 14-15
Глава 16
Глава 17-18 + описание платья
Глава 19
Глава 20
Глава 21
Глава 22
Глава 23
Глава 24-25
Глава 26-30

Рабор анона-конника

▼Мой лучший враг⬍

Глава 1
Глава 1, другой чтец
Главы 2-3
Главы 4-5
Глава 6
Глава 7
Глава 8
Глава 9
Глава 10, другой чтец
Глава 11
Глава 12-13
Глава 14
Глава 15-16
Глава 17
Глава 18-20
Глава 21
Глава 22
Глава 23-24
Глава 25-27
Глава 28-29
Глава 30-32
Глава 33
Глава 34-39
Глава 40-41
Глава 42-43
Глава 44-48 + эпилог

▼Пятнадцатый рай (ебанина про Максима и Арину — часть 3)⬍

Глава 1-7
Глава 8
Глава 9
Глава 10
Глава 11
Глава 12-13
Глава 14
Глава 15
Глава 16
Глава 17
Глава 18-19
Глава 20-21
Глава 22
Глава 23
Глава 24 + эпилог

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

А чего у девушки так полыхнуло?

дух патриотизьма взыграл.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон, идея о том, что изучать и анализировать можно только высокую культуру, устарела по крайней мере на столетие. Ты на машине времени сюда добирался?

А если еще углубится в тень веков, то выяснится, что производители этой высокой культуры, по мнению своих современников, занимались непрестижным фиглярством, а вовсе не производством смыслов для оценки культурологами.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

50 оттенков является явление сферы культуры и имеет массовую востребованность.

Нет. Это просто убогая книжка, убогий фильм по которой сейчас идет в кинотеатрах. Это обсуждается, потому что присутствует в нашей жизни #прямосейчас. Востребованность? Оно не востребовано, оно втюхивается внаглую - сначала так было с книжкой - "мировая сенсация, всем читать!", потом фильм выпустили в 50-90% залов по всему миру. Это просто агрессивный маркетинг. Издатели, а теперь прокатчики, явно руководствуются девизом "После нас прибыли - хоть потоп": им не важно ни качество самой продукции, ни положительная реакция публики (рейтинг имдб сейчас - 4.1, это означает, что люди, не сходившие в кино, фильм смотреть уже, скорее всего, не будут)

Но при этом не является массовым культурным явлением.

Нет, не является. Явление в массовой культуре - это Матрица или пресловутый Гарри Поттер. Это то, что не только окупилось, но и понравилось, запомнилось, повлекло цитирование и подражания.
А это просто хорошо проданная однодневка, о которой в скором времени могут забыть даже ее создатели.
Даже в качестве примера плохого, но хорошо проданного произведения люди, изучающие эти вопросы, будут использовать другие книги и фильмы.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Я вот теперь сижу и думаю - тролль или не тролль?..  Пронзатор последнее время барахлит, калибровать не на чем.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

А мы здесь вообще развлекаемся, а не делаем выводы о человечестве, но тебя почему-то не устраивает то, что мы делаем это не так, как тебе хочется.

Лол, я высказала свою точку зрения, на меня накинулись с тем, что ВСЕ обязаны видеть абьюз и вообще я необразованный сноб - а оказывается, меня что-то не устраивает.

Анон, идея о том, что изучать и анализировать можно только высокую культуру, устарела по крайней мере на столетие.

И такую мысль я тоже не высказывала.
Я просто сказала, что мне смешон поиск смыслов конкретно в 50 оттенках.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Лол, я высказала свою точку зрения, на меня накинулись с тем, что ВСЕ обязаны видеть абьюз и вообще я необразованный сноб - а оказывается, меня что-то не устраивает.

Анон, ты сильно перелергиваешь. Набросились за то, что других осуждаешь за то, что они видят смысл.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Я просто сказала, что мне смешон поиск смыслов конкретно в 50 оттенках.

Понимаешь, в чем дело, анончик... как по-твоему, делать выводы из серии "Это прыгает, как лягушка, выглядит, как лягушка, и пахнет, как лягушка" - это поиски смысла в поведении ЭТОГО или нет? Наверное, нет, просто классификация. Вот и со столь не угодившим тебе абьюзом то же самое. смысл никто не ищет - просто на основании наличествующих в книге признаков (которые, повторюсь, меж строк никто не выдергивает, а чуть ли не тупо цитатами прямо из книжки-фильма) делается классификация того, как ведут себя герои.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

И такую мысль я тоже не высказывала.
Я просто сказала, что мне смешон поиск смыслов конкретно в 50 оттенках

А чем именно эта книга отличается от остальной не высокой литературы? Ты почему-то ее выделяешь в отдельную категорию, которую нельзя трогать.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Я вот теперь сижу и думаю - тролль или не тролль?

Анон, ну если мое мнение не совпадает с решением большинства в треде - почему я сразу тролль?
Это вроде открытый для всех желающих высказаться форум 

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Я вот теперь сижу и думаю - тролль или не тролль?..   Пронзатор последнее время барахлит, калибровать не на чем.

Или тролль, или очень тупой, или невыспался ))))

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Мне казалось, что он просто симпатичный. Но это не так. Кристиан Грей просто потрясающе, умопомрачительно красив.

  А хто в первой главе уже пел осанну его неземной красате?

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон, ну если мое мнение не совпадает с решением большинства в треде - почему я сразу тролль?
Это вроде открытый для всех желающих высказаться форум 

Опять передергиваешь. Тролль ты оттого, что не знаешь элементарных вещей - это выглядит слишком уж подозрительно.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

50 оттенков - не масскультовое явление и никогда им не станет.

Масскульт, да еще какой, анончик! Пробу ставить негде.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Я общаюсь с разными людьми, но вот с "феминистками", которые свои абьюзы разве что в квадрате Малевича пока не углядели, и со страдающими СПГС предпочитаю держать дистанцию.

Анон, абьюз — просто модное иностранное словечко. Обозначает оно банальное мудачество. А герои-мудаки бывают как в хорошей литературе, так и в плохой.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

А чем именно эта книга отличается от остальной не высокой литературы? Ты почему-то ее выделяешь в отдельную категорию, которую нельзя трогать.

В отдельную категорию я ее не выделяла, просто тред про нее.

Вот и со столь не угодившим тебе абьюзом то же самое. смысл никто не ищет - просто на основании наличествующих в книге признаков (которые, повторюсь, меж строк никто не выдергивает, а чуть ли не тупо цитатами прямо из книжки-фильма) делается классификация того, как ведут себя герои.

Ну, меня в любом случае больше напрягает то, что они "ведут" себя совершенно неверибельно и не имеют ярко выраженных черт характера. Человек может абьюзить человека, но я упорно не могу поверить, что одно полено может абьюзить другое полено. Вот как-то так.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Масскульт, да еще какой, анончик! Пробу ставить негде.

У анона просто какое-то свое определение масскульта, отличное от общепринятого. И свои понятия о том, что можно и нужно изучать.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Но это безнадежно, я знаю и вздыхаю с одновременно горестным и сладостным сожалением.

Нет, я не могу молчать, когда ругаются аноны! 

▼Скрытый текст⬍

http://www.youtube.com/watch?v=RHn4X-ELU3o

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

В отдельную категорию я ее не выделяла, просто тред про нее.

Выделяла. Потому что тебе сказали, что литературу, не относящуюся к высокой, тоже изучают, а ты ответила, что смешон поиск смысла именно в 50 оттенках. Получается, все книги не высокой литературы можно изучать, только эту нельзя?

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Ну, меня в любом случае больше напрягает то, что они "ведут" себя совершенно неверибельно и не имеют ярко выраженных черт характера. Человек может абьюзить человека, но я упорно не могу поверить, что одно полено может абьюзить другое полено. Вот как-то так.

И опять речь идет о том, что плохо написанная книга не подлежит анализу. Мы пошли по кругу.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

У анона просто какое-то свое определение масскульта, отличное от общепринятого.

У мня как раз общепринятое: масскульт - это произведение, ориентированное на широкую аудиторию, а не только на ЦА определенного пола и возрастных групп.

И свои понятия о том, что можно и нужно изучать.

С этим вроде разобрались уже.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Люди, которых я знаю, смеются над внутренней богиней, персонажами-деревяшками и похожим на дохлую белку актером в главной роли и над теми, кто увидел в прости-господи-произведении тот или иной смысл. И над теми, кто нашел там абьюзы, сексизмы и прочие любимые словечки феминисток.

Если ты чего-то не видишь, значит, этого нет. Бесконечно гениальный вывод

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

это произведение, ориентированное на широкую аудиторию

Вспоминаем

У мня как раз общепринятое:

Как и в случае с традиционной культурой, универсального определения массовой культуры до сих пор не существует. Такая ситуация имеет свое рациональное объяснение. Дело в том, что как научно-философская  категория, «массовая культура» включает в себя целых три понятия. Во-первых, «культуру», как особый характер продукта. Во-вторых, «массовость», как степень распространения продукта. В-третьих, «культуру», как духовную ценность.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Нет. Это просто убогая книжка, убогий фильм по которой сейчас идет в кинотеатрах.

Всего лишь эмоциональная личностная оценка и не более того. Надеюсь, ваши культурологи не этому вас учили.

Это обсуждается, потому что присутствует в нашей жизни #прямосейчас. Востребованность? Оно не востребовано, оно втюхивается внаглую - сначала так было с книжкой - "мировая сенсация, всем читать!", потом фильм выпустили в 50-90% залов по всему миру. Это просто агрессивный маркетинг.

Это художественное сочиненое. Хреновое ли, великолепно ли, не суть. И это сочинение желают видеть и "голосуют рублем". Если берете что ли бо рассматривать - придержите в узде праведный гнев, а то замечания больше говорят о вас, а не об объекте.

Итак, против того что 50ОС это явление культуры нет(или я их пропускаю?). Широкая осведомленность публики тоже не оспаривается(почему-то вызывают негативные эмоции продуманная рекламная сторона этого дела, из этих негативных эмоций делается вывод, что востребованность и интерес не настоящий!!расрас. Ню-ню, Достоевского тоже пиарили, рядовая практика, между прочим). Принадлежность к культуре есть, массовость есть. Сложить два слагаемых и получить "культмассовое явление". Если без эмоций, которые вредят оценке претендующей на информативность.

Нет, не является. Явление в массовой культуре - это Матрица или пресловутый Гарри Поттер. Это то, что не только окупилось, но и понравилось, запомнилось, повлекло цитирование и подражания.

Всего лишь "мне нравиться это, а то ни разу". Стоит к такой незамутненной эмоциональности приплетать культурологов? Думаю, нет. И, если сами не заметили, перечисленные вами признаки, 50ОС имеют. Окупаемость, симпатии немалочисленной публики, цитирование и подражание . Может более тщательно признаки выберете?

Забодали с этим Гарри. Тоже мне эталон хорошего вкуса.

А это просто хорошо проданная однодневка, о которой в скором времени могут забыть даже ее создатели.

А явлениями культуры и не является исключительно "раз и навека". Однодневки имеют право на свою короткую жизнь

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Анон, ну если мое мнение не совпадает с решением большинства в треде - почему я сразу тролль? Это вроде открытый для всех желающих высказаться форум 

Ты знаешь, дело не только в том, какое мнение ты высказывала, но и в манере выражаться. Грю ж, калибрую пронзатор. Сначала ты действительно тянула на ленивый вброс, потом, посурьезнев, перестала, т.к. обычно тролли себя так не ведут, но разводят более заливисто. Хотя, может, ты начинающее зелененькое. Цвета молодой листвы. Март скоро.

Анон

Re: №430 50 оттенков БДСМ

Потому что тебе сказали, что литературу, не относящуюся к высокой, тоже изучают, а ты ответила, что смешон поиск смысла именно в 50 оттенках.

Так невысокую литературу и не изучают по одной книжке, только если пишется научная работа на примере чего-то одного. А смысл там обычно общий на стопку книжек.

И опять речь идет о том, что плохо написанная книга не подлежит анализу.

Ну я ж не сказала "не подлежит анализу", я сказала "меня напрягает, я не могу поверить".