Холиварофорум

Анон

Re: Ганнибала тред

Мне еще нравится, что раз Уилл стоит последним, то с ним время не ограничено!

И Ганя уже себе напланировал долгую беседу о том, как Вилочке зашло убивать, а Вилка взял и не пришел. И его даже нельзя сожрать за такую грубость 

Потому что сам ему не даешь энцефалит лечить! Вот он время потерял и не пришел, а ты сиди кресло нюхай.
Ну, Ганя, мог бы уже тогда догадаться, что вся затея с подставой хуйня

Отредактировано (2022-04-30 12:08:21)

Анон

Re: Ганнибала тред

Ну, Ганя, мог бы уже тогда догадаться, что вся затея с подставой хуйня

Ох скок раз я себе повторил, что это не хуйня, что это полезно для Вилкиной темной сущности и так надо. Голос разума все равно мне орал, что это хуйня  Но ганнигрэмы и их многоходовочки - ядерный пиздец. Таков их замысел.

Анон

Re: Ганнибала тред

Брал бы пример с Вилкиных собачек. Они подстав не строят и в итоге их моют, няшат и обнимают. И с ними живут.

Анон

Re: Ганнибала тред

Брал бы пример с Вилкиных собачек. Они подстав не строят и в итоге их моют, няшат и обнимают. И с ними живут.

Ганя слишком высокого мнения о себе, чтобы уподобляться каким-то собачкам.
Но в итоге и его выдрессировали как миленького 

Анон

Re: Ганнибала тред

Но в итоге и его выдрессировали как миленького 

Представляю себе, как Вилка на него шикает, как на собак 

Анон

Re: Ганнибала тред

Ну, Ганя, мог бы уже тогда догадаться, что вся затея с подставой хуйня

Ох скок раз я себе повторил, что это не хуйня, что это полезно для Вилкиной темной сущности и так надо. Голос разума все равно мне орал, что это хуйня  Но ганнигрэмы и их многоходовочки - ядерный пиздец. Таков их замысел.

Причём в последний момент всегда что-то идёт НЕ ТАК. Или последствия оказываются не такими, как ожидалось.

Анон

Re: Ганнибала тред

Брал бы пример с Вилкиных собачек. Они подстав не строят и в итоге их моют, няшат и обнимают. И с ними живут.

Ноооо... Малыш, я же лучше собаки

Анон

Re: Ганнибала тред

Мне все еще кажется, что Вилка был бы рад любому, кто о нем действительно позаботится. Поняшит его собачек, не будет шугаться от самого Вилки (Алана, которая не остается с Вилкой наедине, я смотрю на тебя), заметит, когда Вилка это Вилка, а когда тому хуевенько. Будет на Вилкиной стороне, этакая опорная колонна. Ну, маньяк, убийца и каннибал, и что? Мелочи.
Если уж Вилка после всякой ебанины все равно "мой гонебал, мое каннибалище, кыш-кыш, фыр-фыр".

Анон

Re: Ганнибала тред

Брал бы пример с Вилкиных собачек. Они подстав не строят и в итоге их моют, няшат и обнимают. И с ними живут.

Ноооо... Малыш, я же лучше собаки

В глазах Уилла, кмк, это не так уж очевидно 

Ладно-ладно, конечно, лучше. В конце концов, Вилка выбрал тебя, а не собак 

Анон

Re: Ганнибала тред

Но в итоге и его выдрессировали как миленького 

Представляю себе, как Вилка на него шикает, как на собак 

Я это представляю уже много лет! Как только поняла, куда все идет, еще пр  первом просмотре.

Анон

Re: Ганнибала тред

Причём в последний момент всегда что-то идёт НЕ ТАК. Или последствия оказываются не такими, как ожидалось.

Они оба умудряются никогда не включать в свои планы такой важный фактор, как взаимозацикленность друг на друге. Ганя, думаю, не слишком привык брать в расчет какую-то свою эмоциональную нестабильность, потому что у него ее нет, он даже убивает с равнодушным лицом. А Вилка привык к самонадеянности насчет своего же самоконтроля. Не, ну оно все да-да, "обременительно", нельзя в суп, нельзя прибить, даже разделиться нельзя, ну какие тут эффективные планы строить? 

Анон

Re: Ганнибала тред

Мне все еще кажется, что Вилка был бы рад любому, кто о нем действительно позаботится.

Мне кажется, что там должно быть комбо. То есть поверхностная забота никогда не дала бы Вилке полноценного комфорта. Ему нужна была как забота внешняя с собачками и интересным собеседником, так и то, что фактически сделал Ганя и, наверное, никто другой бы не смог - раздолбать нафиг все внутренние крепости, которые Вилка понастроил, позволить стать настоящим собой, принять это и не смириться, а восхититься и прочувствовать.

Вот хотел ли заботы о себе Ганнибал - для меня сложный вопрос.

Анон

Re: Ганнибала тред

Но в итоге и его выдрессировали как миленького 

Представляю себе, как Вилка на него шикает, как на собак 

Я это представляю уже много лет! Как только поняла, куда все идет, еще пр  первом просмотре.

- Ганнибал, место! В смысле, положи скальпель на место!

Анон

Re: Ганнибала тред

Ему нужна была как забота внешняя с собачками и интересным собеседником, так и то, что фактически сделал Ганя

Так и я про то. Кто-то, кто увидел Вилку, и действовал соответствующе. Кто знает Вилку как Вилку, а не тот дерганный образ социофобушка. Только без всей хуйни в виде "убедить его, что он сходит с ума и опасен, чтобы заставить принять свою темную сущность".

Анон

Re: Ганнибала тред

- Ганнибал, место! В смысле, положи скальпель на место!

— Фу! Брось! Не ешь это!
А еще лучше:
— Ганнибал, ФАС!

Отредактировано (2022-04-30 12:48:08)

Анон

Re: Ганнибала тред

Вот хотел ли заботы о себе Ганнибал - для меня сложный вопрос.

В первую очередь (и нам это проговаривается с экрана), он хотел спастись от одиночества. Принимать заботу он явно не привык, вот заботиться самому - да. Этакая форма мягкого контроля.

Но мне кажется, какая-то хорошо спрятанная часть Гани продолжает быть тем рано выброшенным в суровую жизнь мальчишкой-сиротой, который будет только рад, если к нему проявят заботу и ласку.

Отредактировано (2022-04-30 12:55:30)

Анон

Re: Ганнибала тред

Только без всей хуйни в виде "убедить его, что он сходит с ума и опасен, чтобы заставить принять свою темную сущность".

Вот тут вопрос - а вышло бы? Вилка был очень, очень глубоко погружен в свое отрицание, реально ли было не кнутом, а пряником?
И как много личного от Гани в таком способе принятия себя, кстати. И вечный вопрос - была ли хоть щепотка сопереживания в Гане, а. Ну мать его(

Анон

Re: Ганнибала тред

Я сейчас подумала, а ведь Ганя типичный старший брат, который заботу проявляет на уровне рефлекса, но при этом может жестко надавить на то, что он лучше знает и добра тебе хочет.
Тоже анимешный штамп, кстати.

Анон

Re: Ганнибала тред

Но мне кажется, какая-то хорошо спрятанная часть Гани продолжает быть тем рано выброшенным в суровую жизнь мальчишкой-сиротой, который будет только рад, если к нему проявят заботу и ласку.

Мне Ганя в некоторых местах очень сложен для понимания, потому что его разум понять - ууу  он с одной стороны самодостаточен, уверен в себе, а с другой - смотришь, как на обрыве он цепляется за Вилку и понимаешь, что вот это было в нем всегда, просто очень, очень глубоко спрятано. Но парадоксально и сложно рассуждать о желании понимания-принятия-любви у человека с его набором патологий  да, ему это нужно, но как, в какой форме и что именно... Ну, Вилка нужен, это понятно, весь целиком.

Анон

Re: Ганнибала тред

Я сейчас подумала, а ведь Ганя типичный старший брат, который заботу проявляет на уровне рефлекса, но при этом может жестко надавить на то, что он лучше знает и добра тебе хочет.
Тоже анимешный штамп, кстати.

Ты меня сейчас на очень неловкую мысль навёл 

Анон

Re: Ганнибала тред

Брал бы пример с Вилкиных собачек. Они подстав не строят и в итоге их моют, няшат и обнимают. И с ними живут.

Ноооо... Малыш, я же лучше собаки

В глазах Уилла, кмк, это не так уж очевидно 

Он дважды бросил собак ради Гани, все очевидно!

Анон

Re: Ганнибала тред

Только без всей хуйни в виде "убедить его, что он сходит с ума и опасен, чтобы заставить принять свою темную сущность".

Вот тут вопрос - а вышло бы? Вилка был очень, очень глубоко погружен в свое отрицание, реально ли было не кнутом, а пряником?
И как много личного от Гани в таком способе принятия себя, кстати. И вечный вопрос - была ли хоть щепотка сопереживания в Гане, а. Ну мать его(

Как я понимаю, с Уиллом он мог основываться на собственном опыте Становления. Отправной точкой становления Ганнибала стало сильнейшее ментальное потрясение - гибель и съедение сестры. Возможно, он полагал, что ментальная встряска от болезни послужит таким же триггером для Уилла.
По поводу сопереживания - возможно, оно и присутствовало в какой-то степени, но сознание того, что он все делает правильно, его затмевало. Что-то вроде - я не сломался, и ты не сломаешься 
Мне в связи с этим ещё вспоминается разговор Ганни с Джеком, кажется, даже в первом сезоне. Джек говорит что-то вроде - Уилл выдержит всё, как бы я его ни нагружал. И вроде там Ганнибал даже возражает на это, но, имхо, сам втайне думает так же.
Ну и по мне, оба либо сильно лукавят, либо заблуждаются. Потому что Уилл, конечно, не хрупкая чашечка, а мангуст, но и мангусты дохнут 

Анон

Re: Ганнибала тред

Вот хотел ли заботы о себе Ганнибал - для меня сложный вопрос.

Хочет, не хочет, придётся привыкать, кмк. В отношениях взаимозабота это норма. И вилка до этого дойдёт, я думаю

Анон

Re: Ганнибала тред

Ты меня сейчас на очень неловкую мысль навёл

На какую?

Анон

Re: Ганнибала тред

По поводу сопереживания - возможно, оно и присутствовало в какой-то степени, но сознание того, что он все делает правильно, его затмевало. Что-то вроде - я не сломался, и ты не сломаешься

Возможно, это отбор. Если сломается, то нахрен он нужен, слабый партнёр? Помимо согласия, Ганя ещё и на равенство дрочит, кмк