Холиварофорум

Анон

Re: Ганнибала тред

Он говорит "отдадим должное дьяволу"-"give the devil his due". Это идиома, означающая "отдать должное противнику", "признать хорошие качества в плохом человеке".

Уиллу просто очень хочется отдаться Ганнибалу. Поэтому он, безусловно, против того, чтобы убивать его, что в принципе очень даже устроило бы Джека. Джек ненавидит Ганнибала.

Анон

Re: Ганнибала тред

Но он буквально словами через рот обсуждая с Джеком (фбр!  ) план по убийству драконища проговорил что и Ганнибала надо убить!))
Все сходится по твоей же логике.

Этот ж Уилл - он в суперпозиции  а потому может одновременно говорить что надо Ганю кончать, и в то же время думать как кончить  с Ганей (пардон за мой французский)

Уилл не соглашается с фразой Джека, что "мы убьем Ганнибала". Он говорит "отдадим должное дьяволу"-"give the devil his due". Это идиома, означающая "отдать должное противнику", "признать хорошие качества в плохом человеке". А именно к этому всегда призывал Ганнибал "видеть лучшее, не замечая худшего друг в друге". И опять же Шекспир

«Отдать должное противнику» не равно «признать хорошее в плохом человеке».
Хотя соглашусь, что Уилл вряд ли возводил бы кому-то кроме себя прибить Ганю 

Анон

Re: Ганнибала тред

Хотя соглашусь, что Уилл вряд ли возводил бы кому-то кроме себя прибить Ганю

Фуллер наверное был очень удивлен тем зрителям, которые решили, что Уилл хочет смерти Ганнибалу. Читал такое, наверное, и думал: чет я перемудрил в своем сериале, надо было четче акценты расставить

«Отдать должное противнику» не равно «признать хорошее в плохом человеке».

Как раз это равно. Признать хорошее в человеке, с которым ты борешься.
give the devil his due. "отдавать должное и чёрту", т. е. отдавать должное врагу, плохому человеку и т. п. (шекспировское выражение)
to acknowledge the talent or the success of an opponent or unpleasant person
Признать талант или успех оппонента или неприятного человека

А вообще в той сцене и чуть раньше Уилл обманывает Джека. Например, он говорит ему, что не уверен, что Дракон купится на приманку в виде Ганнибала. Хотя вообще то он в этом уверен. Он сам все сделал (во время встречи с Драконом в гостиничном номере), чтобы тот клюнул. Но Джеку Уилл об этом не рассказывает. То есть он врет. Не выдает своих истинных намерений.

Отредактировано (2023-11-08 18:36:23)

Анон

Re: Ганнибала тред

Фуллер наверное был очень удивлен тем зрителям, которые решили, что Уилл хочет смерти Ганнибалу. Читал такое, наверное, и думал: чет я перемудрил в своем сериале, надо было четче акценты расставить

Фуллер и так очень явно расставил акценты, куда уж яснее. Особенно финальное убийство-самоибийство
но фанаты, как обычно, видят что-то своё

Анон

Re: Ганнибала тред

Фуллер наверное был очень удивлен тем зрителям, которые решили, что Уилл хочет смерти Ганнибалу. Читал такое, наверное, и думал: чет я перемудрил в своем сериале, надо было четче акценты расставить

Фуллер и так очень явно расставил акценты, куда уж яснее. Особенно финальное убийство-самоибийство
но фанаты, как обычно, видят что-то своё

Ппкс

Анон

Re: Ганнибала тред

Фуллер и так очень явно расставил акценты, куда уж яснее. Особенно финальное убийство-самоибийство

Ну конечно расставил. И песню соответствующую подобрал, и закадровую сцену включил, и снял все так, чтобы все было понятно.
Но каждый видит свое, факт.
А еще и актеры добавляют про то, что герои попивают коктейльчики в безопасном месте. Но фанаты, да, видят свое.

Отредактировано (2023-11-08 20:48:55)

Анон

Re: Ганнибала тред

но фанаты, как обычно, видят что-то своё

А ты не фанат что ли? Хейтер?

Анон

Re: Ганнибала тред

А вообще в той сцене и чуть раньше Уилл обманывает Джека. Например, он говорит ему, что не уверен, что Дракон купится на приманку в виде Ганнибала. Хотя вообще то он в этом уверен. Он сам все сделал (во время встречи с Драконом в гостиничном номере), чтобы тот клюнул. Но Джеку Уилл об этом не рассказывает. То есть он врет. Не выдает своих истинных намерений.

А где нам показывают, что он прям уверен?

Анон

Re: Ганнибала тред

А где нам показывают, что он прям уверен?

В предыдущей сцене (видит Дракона в гостиничный номер). Ты давно пересматривал сериал?

Анон

Re: Ганнибала тред

Интересно, могла бы Эбигейль избежать своей судьбы? Возможно если бы она не была так поломана отцом, то выбрала бы Уилла, а не Ганнибала. И может не убила бы Николаса. И возможно осталась бы в живых. Но Эбигейль тянуло к маньякам.

Анон

Re: Ганнибала тред

Интересно, могла бы Эбигейль избежать своей судьбы? Возможно если бы она не была так поломана отцом, то выбрала бы Уилла, а не Ганнибала. И может не убила бы Николаса. И возможно осталась бы в живых. Но Эбигейль тянуло к маньякам.

Если бы она не была "поломана", её не потянуло бы ни к Уиллу, ни к Ганнибалу. Уилл, больной и задёрганный, ей ничего дать не мог, это она ему была нужна - некие гештальты закрывать. Ганнибал хотя бы материально обеспечен, спокоен и уверен в себе.

Анон

Re: Ганнибала тред

Фуллер и так очень явно расставил акценты, куда уж яснее. Особенно финальное убийство-самоибийство

Ты даже не веришь в то, что они выжили?

Анон

Re: Ганнибала тред

Ганнибал хотя бы материально обеспечен, спокоен и уверен в себе.

Ганнибал как ее отец же был - маньяк. Он специально ее так обработал, чтобы она спроецировала на него, что он теперь отцовская фигура для нее (1 сезон 4 серия, кажется), где благодаря умелой обработке Ганнибалом она увидела его как отца, а Алану как мать. И потом она была целиком и полностью под его влиянием. Она бросила Уилла в самолете и побежала в свой дом, где ее поймал Ганнибал. Она вместе с ним фальсифицировала свое убийство (на лице у нее прям блаженство было в этот момент). И она не отказала ему, когда он приказал ей поохотиться вместе с ним (вытолкнуть Алану). То есть Эбигейль выбрала того, кто был опасен (смертельно опасен) для нее. Как и ее отец.
Вот мне интересно, могло ли что-то ее спасти.
Если бы она доверяла Уиллу, может он мог бы вытащить ее. Просто что ни говори, но она очень облегчила Ганнибалу реализацию его плану по подставе Уилла. Сама к нему прибежала в руки, обеспечила ухом и своей готовностью во всем помогать.
Она же и отцу помогала заманивать девушек. Видимо отец поломал ей психику и после спасения из лап одного маньяка, она охотно угодила в следующие.
Тут еще конечно фатально - то, что она убила Ника Бойла. Вообще ни за что, чувак просто оказался в неправильном для себя месте и вел себя глупо.

Уилл может и был нестабилен, но он искренне о ней заботился (в отличие от Ганнибала) и он хороший же, он пытался ей помочь. А Эбигейль словно все время выбирала какие-то мутные темы, что ей предлагал Ганнибал. Словно ее тянуло к нему и тому, что он собой представлял.

Анон

Re: Ганнибала тред

Уилл, больной и задёрганный, ей ничего дать не мог

Ну как же ничего? Он искренне хотел ей помочь.
Ганнибал учил ее врать, прятать трупы, пить чай с грибочками, убивать, фальсифицировать свою смерть.
А Уилл хотел ее рыбачить научить (подарок вон ей даже купил) и вообще он ее видел гораздо лучше, чем она была на самом деле. В его глюках Эбигейль и правда милая добрая девочка. Совсем не то, что в реальности.
О, кстати, возможно Эбигейль не смогла принять помощь Уилла, потому что ненавидела его. Ведь он убил ее отца.

Отредактировано (2023-11-09 01:28:26)

Анон

Re: Ганнибала тред

Аноны, а кто как понял, зачем Ганнибал убил Мариссу (подружку Эбигейль)?

Анон

Re: Ганнибала тред

Аноны, а кто как понял, зачем Ганнибал убил Мариссу

Просто так. Показать ФБР, ну и на пожрать вроде.

Анон

Re: Ганнибала тред

О, кстати, возможно Эбигейль не смогла принять помощь Уилла,

Кстати, вполне вероятно. Она все продолжала и продолжала пассивно агрессировать и упрекать Уилла.

Анон

Re: Ганнибала тред

Фуллер и так очень явно расставил акценты, куда уж яснее. Особенно финальное убийство-самоибийство

Ну конечно расставил. И песню соответствующую подобрал, и закадровую сцену включил, и снял все так, чтобы все было понятно.
Но каждый видит свое, факт.
А еще и актеры добавляют про то, что герои попивают коктейльчики в безопасном месте. Но фанаты, да, видят свое.

Вот каждый раз удивляюсь - и как же то, что ГГ сиганули с обрыва противоречит тому, что показали потом? Такое впечатление что никто не читает классику, Фулер же сказал, что падение с обрыва=падению в Рейхенбахский водопад, в котором Шерлок между прочим выжил 

Отредактировано (2023-11-09 09:33:32)

Анон

Re: Ганнибала тред

Вот каждый раз удивляюсь - и как же то, что ГГ сиганули с обрыва противоречит тому, что показали потом? Такое впечатление что никто не читает классику, Фулер же сказал, что падение с обрыва=падению в Рейхенбахский водопад, в котором Шерлок между прочим выжил

А так у тебя они выжили после падения, анон?

Анон

Re: Ганнибала тред

Показать ФБР

Что показать?

Анон

Re: Ганнибала тред

Вот каждый раз удивляюсь - и как же то, что ГГ сиганули с обрыва противоречит тому, что показали потом? Такое впечатление что никто не читает классику, Фулер же сказал, что падение с обрыва=падению в Рейхенбахский водопад, в котором Шерлок между прочим выжил 

А тебе надо, чтобы кто-то сказал тебе, что произошло в финале? По моему Фуллер все ясно показал. Он не снимал падения. Там нет падения в конце. Это видно. Это снято так.

▼Скрытый текст⬍

В этом сериале было уже падение с большой высоты (2 сезон, побег негра от маньяка-фресочника, когда он сиганул с воду). Оно было снято исключительно, досконально и точно. И там была боль.
А в финале падения не было. Там было иносказание, здесь был перенос, как угодно можно назвать, но падения не было.
Не говоря уже о том, что Уилл и Ганнибал когда убили Дракона находились на площадке рядом с домом, причем оба поднявшись на ноги.
А потом словно белыми нитками пришита фейковая сцена, где они вдруг почему-то у обрыва (хотя с этого обрыва упасть так невозможно) и чтобы оказаться на обрыве после того как они убили Дракона надо несколько метров пройти. Ясно же видно, что это фейк.

Отредактировано (2023-11-09 15:07:29)

Анон

Re: Ганнибала тред

Вот каждый раз удивляюсь - и как же то, что ГГ сиганули с обрыва противоречит тому, что показали потом? Такое впечатление что никто не читает классику, Фулер же сказал, что падение с обрыва=падению в Рейхенбахский водопад, в котором Шерлок между прочим выжил

А так у тебя они выжили после падения, анон?

Угу. Прыгнули и точно так же как у Конан Дойля выжил Шерлок эти двое тоже. Мужик в проросшем дереве почему то ни у кого не вызывает вопросов, а выживание после падения прям шок-контент (нет).  У нас анимэ/страшная сказка, тут всё возможно, даже живые Джек после перерезанной артерии и Чилтон после пули в голове.

Отредактировано (2023-11-09 15:50:38)

Анон

Re: Ганнибала тред

Вот каждый раз удивляюсь - и как же то, что ГГ сиганули с обрыва противоречит тому, что показали потом? Такое впечатление что никто не читает классику, Фулер же сказал, что падение с обрыва=падению в Рейхенбахский водопад, в котором Шерлок между прочим выжил 

А тебе надо, чтобы кто-то сказал тебе, что произошло в финале? По моему Фуллер все ясно показал. Он не снимал падения. Там нет падения в конце. Это видно. Это снято так.

▼Скрытый текст⬍

В этом сериале было уже падение с большой высоты (2 сезон, побег негра от маньяка-фресочника, когда он сиганул с воду). Оно было снято исключительно, досконально и точно. И там была боль.
А в финале падения не было. Там было иносказание, здесь был перенос, как угодно можно назвать, но падения не было.
Не говоря уже о том, что Уилл и Ганнибал когда убили Дракона находились на площадке рядом с домом, причем оба поднявшись на ноги.
А потом словно белыми нитками пришита фейковая сцена, где они вдруг почему-то у обрыва (хотя с этого обрыва упасть так невозможно) и чтобы оказаться на обрыве после того как они убили Дракона надо несколько метров пройти. Ясно же видно, что это фейк.

Мне не надо, мне достаточно того, что Фулер  это сказал, в интервью в Variery через 3 дня после окончания 3 сезона, а вот кто тебе сказал, что это не так - ХЗ.

Отредактировано (2023-11-09 15:51:18)

Анон

Re: Ганнибала тред

Не говоря уже о том, что Уилл и Ганнибал когда убили Дракона находились на площадке рядом с домом, причем оба поднявшись на ноги.
А потом словно белыми нитками пришита фейковая сцена, где они вдруг почему-то у обрыва (хотя с этого обрыва упасть так невозможно) и чтобы оказаться на обрыве после того как они убили Дракона надо несколько метров пройти.

Обож, но это самый странный аргумент. Тут весь сериал персонажи телепортируются по штатам и европе, забивая на время и расстояние, вот Ганя убивает девушку в Миннесоте, а вот в следующем кадре он у себя дома жарит ее внутренности, вот ганнигрэмы сбегают из фермы, а вот они уже в волчьей жопе, получается ничего не было на самом деле?

Анон

Re: Ганнибала тред

Мне не надо, мне достаточно того, что Фулер  это сказал, в интервью в Variery через 3 дня после окончания 3 сезона, а вот кто тебе сказал, что это не так - ХЗ.

То есть тебе надо, чтобы кто-то тебе разжевал и сказал? У самого глаз и способности мыслить самостоятельно нет? Достаточно фуллеровских слов?
Может ты и отношения Уилла и Гани дружбой считаешь? Папа Фуллер же сказал, что это дружба.