Холиварофорум

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

У немцев уже полвека обращение к любой женщине Frau.
В английском раньше было, помимо мисс и миссис, нейтральное miz, плюс варианты использования lady, как минимум.
Итальянцы свою синьору тоже давно пользуют как универсальную, независимо от статуса женщины.
Хз, где анон нашёл все европейские "словечки".

То есть к девушке-подростку тоже будет обращение фрау, а не фройляйн? Потому что по имеющимся у анона данным: разделение всё ещё осталось, просто теперь идёт не по фактическому статусу, а по возрасту.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

То есть к девушке-подростку тоже будет обращение фрау, а не фройляйн?

Да, будет. За несколько лет в Германии я ни разу не слышал никаких фройляйн в таком контексте.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Какую лучшую и худшую книги вы прочли за последний год?

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

То есть к девушке-подростку тоже будет обращение фрау, а не фройляйн? Потому что по имеющимся у анона данным: разделение всё ещё осталось, просто теперь идёт не по фактическому статусу, а по возрасту.

Я тут 10+ лет и среди живых людей не слышал, чтобы кто-то к подросткам так обращался.
Как только у тебя ребёнок-девочка дорастает до обращения на вы, то говорят Frau, иногда junge Frau (с пацанами, кстати, слышал чаще всего или Herr, или Junger Mann/junger Mensch, и последнее уже как бы не совсем нейтральное, там чаще, чем для девушек, идёт контекст "молодой человек, вы там не офигели ли малость").

Фройляйн пару раз вживую слышал от совсем пожилых дедушек. Но это не общая ситуация, скорее тут все понимают, что дедок сильно за 80 может изъясняться хоть фразами из первой Библии, никто не удивится, если у него и твоя бабушка будет фройляйн)

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Какую лучшую и худшую книги вы прочли за последний год?

Лучшая - Моряк, которого разлюбило море
Худшая - "Лес" Тюльбашевой

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Какую лучшую и худшую книги вы прочли за последний год?

Лучшая - Легион (про Стивена Лидса), худшая - Алмазные нервы.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Было ли у вас такое, что вы не покупали книгу из-за непривлекательной лично для вас обложки или оформления? Сильно ли обложка и внешний вид книги влияет на ваше представление о книге и на желание её купить?

Я в юности хейтил Фрая из-за того, что его обложки вызывали у меня очень мерзкие ощущения, даже описать не могу, это было не просто некрасиво, это именно вызывало у меня физическое желание растереть руки и помыться. Кажется, там какие-то довольно условные человечки, много геометрии (у меня проблемы с орнаментами, на них часто такая реакция) и яркие краски были, в нулевых ещё выпускалось в таком виде.
Но, в общем-то, потом обнаружил, что и содержимое мне бы не зашло в любом случае.
Из примеров в положительную сторону - призадумался, не начать ли собирать коллекцию классики ради обложек классных художников, но пока в раздумьях, нахуя мне эта классика нужна.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Было ли у вас такое, что вы не покупали книгу из-за непривлекательной лично для вас обложки или оформления? Сильно ли обложка и внешний вид книги влияет на ваше представление о книге и на желание её купить?

ДА! И не только обложка, иногда от верстки и дизайна страниц тоже глаза вытекают. Я в бумаге теперь покупаю только то, что сделано хорошо, остальное не стыдно и спиздить, потому что пошли нахуй с такими ценами за такое говно. /Да, профдеформация, и учитывая стоимость тиража, стыдно экономить копейки на дизайнере/

Отредактировано (2025-02-20 16:12:53)

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Фройляйн пару раз вживую слышал от совсем пожилых дедушек.

А, от них было, кстати, согласен. Но очень редко, и я перевел бы это скорее как "деточка" при обращении и что-то вроде "девчушка", если в третьем лице, типа "я пропустил эту фройляйн в очереди вперед, у нее одна булочка и йогурт". Но это вообще не только о подростках, они кмк могут и о 25-летней так сказать. И оно такое, довольно нарочитое, то есть видно, что они это специально развлекаются. В нейтральной речи даже дедушка так не скажет.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Блин, прям интересно теперь стало, а как оно по другим странам)

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

А, от них было, кстати, согласен. Но очень редко, и я перевел бы это скорее как "деточка" при обращении и что-то вроде "девчушка", если в третьем лице, типа "я пропустил эту фройляйн в очереди вперед, у нее одна булочка и йогурт". Но это вообще не только о подростках, они кмк могут и о 25-летней так сказать. И оно такое, довольно нарочитое, то есть видно, что они это специально развлекаются. В нейтральной речи даже дедушка так не скажет.

Я прост в больницах и хосписах работал, у меня дедушковая и вообще сеньорская личная статистика большая, эти могут и серьёзно) но опять же, понятно, что тут уже человек часто живёт в своих чуть ли не тридцатых, чо к нему приставать с этой ерундой.

А так да, оч точно ты заметил, в формате "вот та милая девочка" может быть любого возраста и статуса.
Именно обращением к человеку в речи напрямую я реально только в очень-очень сеньорских палатах слышал.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Вы бы хотели, чтобы ушли отчества? Не, не чтобы на их место пришли матчества, а чтобы не было связки имя-отчество при обращении

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Вы бы хотели, чтобы ушли отчества?

Нет, мне нравится, что у нас есть такая штука. Я бы добавил матчества, ну и, конечно, чтобы можно было по желанию отказаться, но совсем отказываться не хочу.

Отредактировано (2025-02-20 16:37:28)

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Согласны ли вы с тем, что наши "женщина", "мужчина", "гражданин", "товарищ" и прочие распространённые обращения к незнакомым людям слишком грубые и неуважительные в сравнении с какими-нибудь настолько же распространёнными европейскими "сеньор", "пани", "мисс" и т.д., и что лучше было бы их заменить на уже существующие, но забытые "сударь" и "госпожа" или придумать/заимствовать что-то подобное? То есть, с идеей, что очень важно базовое уважение к другому вне зависимости от его статуса в социальной иерархии, и, если есть возможность, стоит демонстрировать его постоянно.

Да, соглашусь

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Вы бы хотели, чтобы ушли отчества?

Да, много лет уже хочу. К счастью, в моей стране эта хрень отмирает, но пока еще держится.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Вы бы хотели, чтобы ушли отчества?

Да нет, они мне не мешают ничем, пусть будут , раз уж так сложилось

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Вы бы хотели, чтобы ушли отчества? Не, не чтобы на их место пришли матчества, а чтобы не было связки имя-отчество при обращении

Да!!! Ненавижу имя-отчество, стараюсь никогда так никого не называть, а обращаться только по имени. Благо, что на работе начальству такое обращение норм, а вот в школе/универе это был ад с Марьвановнами.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Согласны ли вы с тем, что наши "женщина", "мужчина", "гражданин", "товарищ" и прочие распространённые обращения к незнакомым людям слишком грубые и неуважительные в сравнении с какими-нибудь настолько же распространёнными европейскими "сеньор", "пани", "мисс" и т.д., и что лучше было бы их заменить на уже существующие, но забытые "сударь" и "госпожа" или придумать/заимствовать что-то подобное? То есть, с идеей, что очень важно базовое уважение к другому вне зависимости от его статуса в социальной иерархии, и, если есть возможность, стоит демонстрировать его постоянно.

Не знаю ничего про забугорные слова, мужчина/женщина это грубое обращение, независимо от возраста всегда обращаюсь девушка/молодой человек

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Вы бы хотели, чтобы ушли отчества?

Нет

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Вы бы хотели, чтобы ушли отчества? Не, не чтобы на их место пришли матчества, а чтобы не было связки имя-отчество при обращении

Да. Бесполезная, громоздкая и некрасивая хуйня.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Вы бы хотели, чтобы ушли отчества?

Нет. Есть и есть. Пофиг.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Вы бы хотели, чтобы ушли отчества?

Не то чтобы хотел, мне как-то пофиг, но не вижу смысла в этой привязке к имени отца, то есть нахуя она нужна, да еще в обязательном порядке. Кому надо - тот пусть оставляет, а так себе между "без отчества" и "с" выбрал бы "без".

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Согласны ли вы с тем, что наши "женщина", "мужчина", "гражданин", "товарищ" и прочие распространённые обращения к незнакомым людям слишком грубые и неуважительные в сравнении с какими-нибудь настолько же распространёнными европейскими "сеньор", "пани", "мисс" и т.д., и что лучше было бы их заменить на уже существующие, но забытые "сударь" и "госпожа" или придумать/заимствовать что-то подобное?

Частично. Мне нравится нейтральное товарищ, нормально обращение "девушка". Но "сударь" и "сударыня" клёвые, и хотелось бы, чтобы их расфорсили как норму. Госпожа и господин не нравятся, как и женщина/мужчина/гражданин/гражданка.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Вы бы хотели, чтобы ушли отчества?

Нет, это прикольно и помогает отличать при необходимости людей с одинаковыми именами.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Вы бы хотели, чтобы ушли отчества? Не, не чтобы на их место пришли матчества, а чтобы не было связки имя-отчество при обращении

Пожалуй да. Мой отец не заслужил упоминания в моем имени