Холиварофорум

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

У вас был близкий/родной человек - алкоголик? Говорили, уговаривали его завязать? Получилось что-нибудь из этого? Или махнули рукой и смотрели, как он спивается?

Прадедушка и дедушка пили, но не прям ужирались, прадед остался без ног из-за этого и лежал до конца жизни трезвый, а дедушка перестал пить, когда не смог выходить. Младший брат умеренно выпивает, зависимость отрицает. Я про себя знаю, что могу быть алкоголиком, у меня есть к этому склонность, поэтому не пью много лет на всякий, после одного случая, когда напугался. Я никогда не пил практически вообще, но однажды были встречи с друзьями подряд, я неделю выпивал по несколько кружек пива, т.е. не прям нажирался. А потом встречи закончились, но я вечером ощутил нетерпение и тягу выпить, да побольше, и со временем это желание становилось всё сильнее и невыносимее. Это меня ужасно напугало, это желание не проходило и я не мог отвлечься. Это было пиздец страшно, потому что я в жизни ничего подобного не испытывал и мне всегда казалось, что я полностью себя контролирую, а это уже было какое-то раздвоение, я сам для себя был незнакомым опустившимся чужаком. С огромным трудом я пережил следующие дни, после чего это желание прошло, если о нем не вспоминать. А если вспоминать, то мне снова начинает хотеться выпить даже сейчас, но не с такой интенсивностью, как тогда. Пока это писал, вспоминал, почувствовал тягу, но легко отмахнулся и переключусь на ту же работу легко. Я думаю, что никакие просьбы, укоры и мольбы не могут повлиять на алкаша. Ну, может, какое-то невероятное потрясение, событие, не знаю. Профессиональная помощь, при том, что алкаш сам страстно об этом мечтает. Я сам никогда не собирался стать алкашом, даже не думал о вероятности такого, вел здоровый образ жизни и считал алкоголизм ужасным, но помню, насколько невыносима тяга даже через несколько дней употребления начинающим бухариком, а если бы поддался - наверное, спился бы уже нафиг. Старший брат лет с 19 очень агрессивно относится к тому, что его пытаются напоить, на корпоративах коллегам ни одним "ты нас уважаешь?" не удалось его сломить, подозреваю, что он тоже в юности столкнулся с тягой, из-за чего тоже за 20 лет ни капли не выпил.

Отредактировано (2024-01-13 16:23:23)

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

С огромным трудом я пережил следующие дни, после чего это желание прошло, если о нем не вспоминать.

Ты молодец, анон!

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

У вас был близкий/родной человек - алкоголик? Говорили, уговаривали его завязать? Получилось что-нибудь из этого? Или махнули рукой и смотрели, как он спивается?

Отец. Сам завязал, когда чем-то начальник на работе напугал, не знаю чем, он так и не признался, но после этого за 20 лет, которые он еще прожил, напивался раза три на праздники. До того ничего не действовало, а тут прям из дичайшего запоя ушел в трезвость за один лень. Я после этого стал собирать случаи и понял, что лучший стимул для этих мудаков - в том или ином виде угроза их личной жопе, не обязательно физическая, на холиварке был анон, писавший, что его отец завязал, когда мать подала на развод, например. То есть когда ущерб от "не бросить" выше, это не обязательно сработает, но все остальное вообще нет.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Аноны, которые живут как-то нетипично (например, в однополых отношениях, или в полиаморных, или чф, кароч, все, что у условной советской тётьсраки вызывало бы подрыв жопы), вас обижает, когда вас называют не вписывающимися в норму? Или вам ок, вы и сами так думаете? Или вы даже гордитесь?

▼Контекст⬍

Увидела такую фразу:

Не иметь ноги - ненормально. Очень плохо не иметь ноги. Но и без ноги можно прекрасно жить, хотя может и чуть хуже чем с ней.
Быть аутистом плохо. Но если уж родился, то можно жить хорошо.
Быть геем - плохо, гораздо лучше не геем. Но если ты гей, то ничего не мешает тебе тем не менее жить хорошо.
И так далее. Не надо выдавать плохое за хорошее, надо просто адаптироваться к плохому. Тем более что в чем-то другом ты мог получить больше, чем тот что с ногий, неаутист, и не гей.

И подумала, что в общем-то, я — лесбиянка-чф — с ней согласна.
Но я с детства спокойно отношусь к тому, что норма — это не про меня.
И уж конечно, я считаю, что вхождение или невхождение в норму — не повод для дискриминации.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Аноны, которые живут как-то нетипично (например, в однополых отношениях, или в полиаморных, или чф, кароч, все, что у условной советской тётьсраки вызывало бы подрыв жопы), вас обижает, когда вас называют не вписывающимися в норму? Или вам ок, вы и сами так думаете? Или вы даже гордитесь?

Не горжусь, но знаю, что в норму не вписываюсь и мне... Ок. В целом. Я чувствую душевное успокоение и ценю это больше, чем профиты от следования нормам, которые могут довести меня до срывов.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Вот знаешь, анон, без контекста я бы сказал, что мне ок, потому что норма не равно хорошо, норма равна большинство или привычно, однако с контекстом контекст идет нахуй прям с разворота.

Отредактировано (2024-01-13 16:32:52)

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

вас обижает, когда вас называют не вписывающимися в норму? Или вам ок, вы и сами так думаете? Или вы даже гордитесь?

меня вообще ничего не обижает практически, если это не близкие люди говорят, всяких соседок-знакомых я слушать не буду
а вот то, что написано под катом - хуйня того же сорта "держитесь, убогие", в целом-то похуй, но даже в рф геем быть не плохо, как и аутистом, плохо быть долбаебом 

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

плохо быть долбаебом

Да и долбоебы хорошо живут, плохо быть только бедным, и при этом бедность в сравнении с перечисленным наиболее близка к норме...

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

начальник на работе напугал, не знаю чем, он так и не признался

Прости, анончик, но... Кодирование кузнецом? Не существует, но работает

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

вас обижает, когда вас называют не вписывающимися в норму?

Сама по себе _вот эта_ фраза мне ок. Ну не вписываюсь и не вписываюсь, я таким родился и уже привык. А вот к цитате есть вопросы.

Смотря что считать нормой — среднестатистическое что-то или диапазон приемлемого. Конкретно в цитате мне не нравится, что автор мешает теплое с мягким: хорошо/плохо и норма/не норма — не одно и то же, так что складывается ощущение, что он хочет сказать, что плохо отклоняться от нормы (в любом смысле), но адаптироваться можно. Тут снова вопрос, в каком смысле автор использует слово "плохо"?

Если вычитать в цитате что-то типа: сложно быть отклонением от нормы (среднестатистической), хоть и можно адаптироваться, но не надо говорить, что быть отклонением лучше, чем вписываться в норму, — я отчасти могу согласиться (сложности не всех радуют), но всё равно утверждение крайне спорное. Во всех остальных вариантах я считаю, что это херня — как аутист, чайлдфри и пансексуал))

Отредактировано (2024-01-13 16:41:42)

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

плохо быть только бедным,

тебе щас бедные в панамку насуют)
да не, тут как бы все про плохо = тяжело, но это призма того, кто так говорит, у меня вот другая призма, с другими плохо/хорошо

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Увидела такую фразу:

Быть аутистом плохо. [...]
Быть геем - плохо, гораздо лучше не геем.

Не надо выдавать плохое за хорошее, надо просто адаптироваться к плохому.

Отвратительный высер, полный "я не расист, но"

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Прости, анончик, но... Кодирование кузнецом? Не существует, но работает

Я подозреваю, там было что-то более ммм... в стиле лихих 90х, но метафорически суть та же, да 

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Аноны, которые живут как-то нетипично (например, в однополых отношениях, или в полиаморных, или чф, кароч, все, что у условной советской тётьсраки вызывало бы подрыв жопы), вас обижает, когда вас называют не вписывающимися в норму? Или вам ок, вы и сами так думаете? Или вы даже гордитесь?

Для меня норма - это то, что не мешает жить самому человеку и окружающим его людям, причём не по причине ущемления нежных чуйств тётьсрак и дядьйоб. Гордиться тут нечем, это просто есть 

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

У вас был близкий/родной человек - алкоголик? Говорили, уговаривали его завязать? Получилось что-нибудь из этого? Или махнули рукой и смотрели, как он спивается?

батя тоже, ну я его не знал почти, он сначала бухал, а потом перешел на наркоту, вот тогда я его окончательно перестал видеть, а мама еще какое-то время пыталась помочь, его родня в рехабы возила, но они с нами не общались
upd: вспомнил щас, что у меня ж дед был алкаш на 142%, но дед был мировой, он мне мотик свой пересобрал под детский вариант, сам уже кататься не мог, и вот его никто не лечил почему-то, кажется, считали это его нормальным состоянием, не буянил особо, я вообще только хорошее про него помню, но в остальном хз как, забили, получается на лечение (+ это все еще происходило до 99 года)

Отредактировано (2024-01-13 16:54:39)

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Аноны, которые живут как-то нетипично (например, в однополых отношениях, или в полиаморных, или чф, кароч, все, что у условной советской тётьсраки вызывало бы подрыв жопы), вас обижает, когда вас называют не вписывающимися в норму? Или вам ок, вы и сами так думаете? Или вы даже гордитесь?

Без контекста, мне пох. Просто пох
Объективно, я с детства убоганькой (в прыщах, очечках и большой ж%пой). И меня с детства же приучили к мысли, что отличаться от большинства - это Ок. В общем, спасибо маме и папе за жизнь без АД 

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

У вас был близкий/родной человек - алкоголик? Говорили, уговаривали его завязать? Получилось что-нибудь из этого? Или махнули рукой и смотрели, как он спивается?

Нет. Отец начал пить, когда сократили на работе (после сорока лет исправной службы), но бросил ради нас с матерью. Хотя мог бы и дальше спиваться, всё равно работы нет и здоровья мало, так хоть остаток жизни прокутить; а вот не стал.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

вас обижает, когда вас называют не вписывающимися в норму? Или вам ок, вы и сами так думаете?

Вообще я понимаю, что мой образ жизни не совсем такой, как у статистического большинства. Но назвать меня "не вписывающимся в норму" можно по-разному. Вот за такое определение, например, как процитировал анон здесь:

Контекст

от меня можно получить полный ушат говна. Я, давайте, сам решу, хорошо мне или плохо, и что с этим делать. Ненормально не быть ЛГБТ или потерять ноги, ненормально отношение к некоторым группам людей в некоторых странах, продолжение смотрите в тк.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

У вас был близкий/родной человек - алкоголик? Говорили, уговаривали его завязать? Получилось что-нибудь из этого? Или махнули рукой и смотрели, как он спивается?

Просто в родне - да, были и пьющие, и прям с алкоголизмом. Дядя по матери, муж двоюродной бабушки и ее сын, какие-то родственники по деду (в подробностях не помню) умерли на этой почве.
Дядю его мать, моя бабушка, много и кодировала, и к бабкам водила, и хз чем еще лечила. Он пил, сколько я его помню, может, были какие-то периоды без алкоголя, но они заканчивались. он убил по пьяни сожительницу, отсидел, вышел, потом через пару лет умер, по пьяни замерз на улице. До шестидесяти вроде не дожил.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

У вас был близкий/родной человек - алкоголик? Говорили, уговаривали его завязать? Получилось что-нибудь из этого? Или махнули рукой и смотрели, как он спивается?

Дед пил, никто его не уговаривал, потому что о чем тут можно говорить. В моей деревне пьющий муж был нормой жизни. Печально, но как есть.
Я его помню нормальным и трезвым, мб пьяным мне его не показывали, не знаю, я совсем мелкий был, не старше 5. Дед со мной часто сидел с утра и до обеда, пока бабушка с работы не приходила. Мы с ним шуршали по хозяйству, нормально время проводили. У меня нет каких-то ужасных воспоминаний.
У тети второй муж тоже пил каждый день после работы. И это тоже воспринималось нормой, сомневаюсь, что его кто-то уговаривал бросить.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

вас обижает, когда вас называют не вписывающимися в норму?

Меня бесит подмена понятий. Норма - многозначное слово, трактовать его можно по-разному. "Норма" может подразумевать:
- То, что свойственно большинству
- То, что не является патологией
- То, на что нужно ориентироваться, к чему стремиться

Ну, типа, большинство людей - правши. Соответственно, левши выбиваются из нормы, согласно первому определению. Но после этого некоторые люди начинают применять к ним "ненормальность" во втором и третьем смысле, начинают называть их больными, неправильными, плохими, пытаться переучить. А если они выражают этим недовольство, те же люди их затыкают первым смыслом.

Так же, не всё, что свойственно большинству, по умолчанию лучше, чем свойственное меньшинству. Быть гением, так-то, тоже не нормально, строго говоря. 

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Аноны, которые живут как-то нетипично (например, в однополых отношениях, или в полиаморных, или чф, кароч, все, что у условной советской тётьсраки вызывало бы подрыв жопы), вас обижает, когда вас называют не вписывающимися в норму? Или вам ок, вы и сами так думаете?

Пофиг, не обижает, сам примерно так и думаю, если брать за норму среднестатическую человекоединицу. Если за норму брать более широкое "живет как нравится, никому не вредит, не является выдающимся фриком" - нет, не думаю, я вполне вписываюсь в эту норму.

А вот с этим:

Быть геем - плохо, гораздо лучше не геем.

И так далее. Не надо выдавать плохое за хорошее, надо просто адаптироваться к плохому.

Сразу нахуй.

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Хотели бы вы, чтоб холиварка переместилась в дипвеб и не индексировалась никакими поисковиками, соответственно, попасть на неё можно было бы только узнав от кого-то ссылку?

нахуя? пусть заходит, кто хочет, эти инвайты для светлооких больше заебали (а вдруг мне кто-то их не даст и я останусь со своей жопоболью 1 на 1, нет уж)

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Как максимально долго вы не выходили из дома не по болезни?

Анон

Re: Тред опросов: ваше мнение по всем вопросам, аноны

Аноны, которые живут как-то нетипично (например, в однополых отношениях, или в полиаморных, или чф, кароч, все, что у условной советской тётьсраки вызывало бы подрыв жопы), вас обижает, когда вас называют не вписывающимися в норму? Или вам ок, вы и сами так думаете? Или вы даже гордитесь?

Очень ублюдочный, мерзкий и тупой контекст, его автору хуев в панамку. По вопросу: когда жил с трансдевушкой, воспринимал интерес окружающих спокойно, понимал, что со стороны мы не самая обычная пара, не обижало, было пофигу. Сам воспринимал нас как норму, ничем не отличающуюся от других пар.