Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#51 2021-04-15 19:26:52
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
когда человек считает себя Наполеоном, это не ДРИ, а онейроидное расстройство.
дилетанты вышли из чата 
онеройд вроде может спровоцировать все что угодно?
#52 2021-04-15 19:30:50
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
Да тут вроде кроме тебя никого и не пидорасит.
Самокритичность развивай, анон. А то будешь как чуваки с воображаемыми Локи.
#53 2021-04-15 19:32:32
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
Но если человек считает, что один он - Вася, а второй он - Наполеон, то это ДРИ.
Да.
#54 2021-04-15 19:41:28
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
зашел в тему, а тут неизвестные раки вместо серьезных случаев. обыдна(
А что считать серьезными случаями? Нет пока идеального метода, позволяющего доказать существование ДРИ. Даже якобы признанные медицинским сообществом случаи могут вполне быть обманом, мошенничеством или попыткой отмазаться от тюрьмы.
#55 2021-04-15 19:45:05
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
Мне казалось, у ДРИ вполне конкретные симптомы, которые включают в себя провалы в памяти и симптомы ПТСР, часто без осознаваемой причины (так как сама память о ПТСР переносится на другую личность, а хост, таким образом, свободен от памяти о травме). Я не вижу причин, почему это не может быть реальной ситуацией, раздробление сознания и правда выглядит действенным защитным механизмом, доступным ребёнку при повторяющемся насилии. И механизмы защиты, включившиеся в детстве, могут оставаться с человеком всю жизнь. Там, где у взрослого случились бы дереал, деперс и, возможно, пропажа воспоминания о конкретно этом травматичном событии, ребёнок идёт дальше, у детей гибкая психика и больше беззащитности, это логично.
Да, кто-то в интернете использует реальное психическое отклонение как игрушку, но с чего это должно значить, что само расстройство не реально. Кто-то и шизофреником себя называет чисто для поиграть, давайте теперь шизофрению оспаривать. Нет, правда, почему из-за играющихся людей некоторые отменяют сразу всё расстройство? Типа, кто-то страдает провалами в памяти, резкими измениями поведения, о которых он зачастую ничего не помнит, паничками и депрессией без видимой причины, но на самом деле они притворяются, потому что для кого-то ДРИ это прикольно? Ну это глупо, аноны, о чём мы тут вообще спорим.
#56 2021-04-15 19:45:29
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
А что считать серьезными случаями?
подробно описанные со всех сторон: Сайзмор, Мейсон, Миллиган 
#57 2021-04-15 19:51:46
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
Ну это глупо, аноны, о чём мы тут вообще спорим.
Да о том и спорим, что общаться хочется нормально, обсуждая собственно случаи, а не выслушивая сплошное обесценивание тех, кто пришел посиять своим критическим мышлением и неверием в расстройство, как таковое.
#58 2021-04-15 19:53:45
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
Нет пока идеального метода, позволяющего доказать существование ДРИ. Даже якобы признанные медицинским сообществом случаи могут вполне быть обманом, мошенничеством или попыткой отмазаться от тюрьмы.
Психические отклонения вообще такая сфера, в которой многие пытаются обманом отмазаться от тюрьмы, армии и используют для мошенничества. И многие из них тяжело диагностировать. Это не значит, что все люди с симптомами психических расстройств/болезней симулянты.
#59 2021-04-15 19:57:50
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
подробно описанные со всех сторон: Сайзмор, Мейсон, Миллиган
Мейсон неоднократно разоблачили как мошенницу. Миллиган, по мнению многих, просто придумал схему, чтобы избежать наказания за преступления. Сайзмор, похоже, и в самом деле была чем-то больна, но для книжек и фильмов могла и приукрасить, добавив побольше вселенцев.
#60 2021-04-15 19:59:45
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
Да о том и спорим, что общаться хочется нормально, обсуждая собственно случаи, а не выслушивая сплошное обесценивание тех, кто пришел посиять своим критическим мышлением и неверием в расстройство, как таковое.
А разве это не есть обсуждение? Дебаты как они есть. Приведите контраргументы для скептиков.
#61 2021-04-15 20:00:02
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
для книжек и фильмов могла и приукрасить, добавив побольше вселенцев.
А зачем? Будто количество переходит в качество.
#62 2021-04-15 20:00:08
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
Да, кто-то в интернете использует реальное психическое отклонение как игрушку, но с чего это должно значить, что само расстройство не реально.
Этого никто и не утверждает. Однако эта тема была создана в ходе свежего обсуждения конкретной мошенницы и ее кейса, и перекат в новый тред произошел в процессе спора о том, должны ли вызывать сомнения популярные персонажи и сплошь живописная американа в составе личностей пациента с ДРР. Коммент "хоть бы раз у таких клоунов субличностью был не американец Уолтер, а сантехник Вася" относился к тому же разговору. А схожий случай с Локи описывал анон на холиварке, который вел безблог про собственный ДРИ и тоже вызвал серьезный скепсис.
Отредактировано (2021-04-15 20:01:10)
#63 2021-04-15 20:01:29
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
А разве это не есть обсуждение? Дебаты как они есть. Приведите контраргументы для скептиков.
Нет, обсуждение это когда обсуждают, а не обесценивают все сказанное. Вопрос культуры общения.
#64 2021-04-15 20:02:23
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
а не выслушивая сплошное обесценивание тех, кто пришел посиять своим критическим мышлением и неверием в расстройство, как таковое.
Тебе не подали, что ли?
Чо ты вторую страницу рвешься-то?
#65 2021-04-15 20:07:52
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
Тебе не подали, что ли?
Чо ты вторую страницу рвешься-то?
"Рваться" я бы назвал именно эту манеру общения, а не свою. Но если переходить на вашу, то:
А тебя что ДРИ-шники покусали и наебали, что ты с горящей жопой бегаешь и никак не успокоишься?
И, как видите, это все еще не ведёт нас в конструктивное русло хотя бы обсуждения того, как отличать фальшивое от настоящего и возможно ли это вообще.
#66 2021-04-15 20:11:33
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
Мне казалось, у ДРИ вполне конкретные симптомы, которые включают в себя провалы в памяти и симптомы ПТСР, часто без осознаваемой причины
А вот ту мы приходим, кстати, в интересную точку: штука с теми же симптомами может запросто не быть ДРИ, а быть другими вариантами диссоциативности. Собственно, чистым ПТСР вполне может быть, без малейших признаков расщепления личности. Люди просто вытесняют куски воспоминаний вокруг триггерных эпизодов, могут до нескольких дней вокруг триггера вытеснить. Но расщепления у них нет ааще. Вообще, мне кажется, многих бы попустило, если бы диссоциативность начали воспринимать "спектром", как в современных подходах воспринимают расстройства аутического спектра. (И мой собственный опыт общения с людьми, склонными к диссоциативности, говорит за такой подход: там у всех разные наборы из "корзинки" симптомов ПТСР и синдрома дереализации-деперсонализации, разной степени выраженности).
#67 2021-04-15 20:32:41
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
А чо, тут целых два (или даже три!!!) неадеквата, которые истошно выкрикивают "ЛОКИККККХЩЩЩПППЩ!!!" - и падают на землю в конвульсиях, пуская пену из ушей?!
Вас на какой-то специальной ферме разводят?!
Ну, про Пеннивайза действительно написал другой анон. Признаю, было грубовато, но и твоё приосанивание
Ни у одного из них нет имени в плане сантехник Вася, все только с прозвищами, так что анонов с холиварки они, конечно, не устроили бы.
немногим лучше, знаешь ли.
А вопрос был, потому что из серьёзных просмотренных аноном блогов (хотя их было всего несколько, да) никаких пауков, богинь и богинь-пауков у людей не было. Были всякие альты, которые в другой ситуации могли бы быть реальными людьми.
Отредактировано (2021-04-15 20:34:55)
#68 2021-04-15 20:36:56
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
И, как видите, это все еще не ведёт нас в конструктивное русло хотя бы обсуждения того, как отличать фальшивое от настоящего и возможно ли это вообще.
А тут мы возвращаемся к тому, от чего тебя так пидорасит. Если вторая (пятая, десятая и тд) личность Маши Поповой из Саранска - Локебог (который при этом говорит по-русски, срется в контактике и носит современный женский шмот), к бабке не ходи - дело пахнет пиздежом.
Отредактировано (2021-04-15 20:37:50)
#69 2021-04-15 20:41:35
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
А какая принципиальная разница между Васей-сантехником и Локи-богом? 
Они же оба, ну, воображаемые, если Маша сама не сантехник.
#70 2021-04-15 20:43:18
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
Кстати, решил осведомиться, додумался ли уже кто-нибудь людей с ДРИ в аппарат МРТ засунуть. Додумались - и, что лично мне неудивительно - получили результаты.
https://www.eurekalert.org/pub_releases … 120618.php
https://www.sciencedirect.com/science/a … 992030017X
(Для тех, кто не в состоянии прочитать на английском, особенно второе: у пациентов с ДРИ находят вполне конкретные отличия в структуре мозга по сравнению со здоровыми людьми и с теми, у кого ДРИ нету. Для конкретных и основательных выводов данных пока недостаточно, но это можно расценивать как очень перспективный задел на дальнейшие исследования. И если соберут достаточно данных - это, во-первых, позволит вполне эффективно диагностировать ДРИ по МРТ, во-вторых, таки опровергнет теории считающих, что ДРИ не существует и оно пациентам приблазилось от большой внушаемости).
#71 2021-04-15 20:45:05
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
А какая принципиальная разница между Васей-сантехником и Локи-богом?
Разница в красивеньком бантике, который отчётливо выдаёт, что это сознательная выдумка по желанию вполне себе единственной личности, в рамках её вкусов, запросов и культурного поля.
#72 2021-04-15 20:46:20
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
А какая принципиальная разница между Васей-сантехником и Локи-богом?
Вообще с точки зрения банальной логики принципиальная разница в том, что Локи, особенно если он бог, в воображении человека с расстройством скорее может справится с неприятностями, чем Вася-сантехник, а поскольку субличности порождаются как результат травмы и могут выделяться для защиты основной личности, то вероятность Локибога выше, чем Васи-сантехника, потому что второй не спасёт.
#73 2021-04-15 20:50:11
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
Признаю, было грубовато, но и твоё приосанивание
Это не я, анон )))
#75 2021-04-15 20:57:34
- Анон
Re: Диссоциативных состояний тред
Наверняка ты, просто ты забыл, после смены личности.
Неее, я все помню! (Поэтому у меня ДРИ ненастоящее 
)