Холиварофорум

Анон

№429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Срач на тему смерти и ответственности.
Умерла многодетная мать, которая имела мужа-нищеброда и шестерых детей, четверо из которых - приемные. Еще она имела низкий гемоглобин и страшный диагноз.
Не имела только времени сходить к врачу.

ЖЖ отца-героина: http://oleg-a-n.livejournal.com/

▼дети⬍

Старшая дочь, Анна - уже взрослая, она учится и работает. 1992 г.р.
Старший сын, Платон - 2007 г.р.
Младшая дочь, Эмилия - 2009 г.р.
Младший сын, Филипп - 2010 г.р.
Ещё один младший сын, Юрий - 2010 г.р.
Самая младшая дочь Дарья - 2013 г.р.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Аноны со спокойными семейными застольями. Вы были домашними детьми, залюбленными с рождения. Не сравнивайте вы детдомовских с собой. У них тревожность повышенная, как минимум.

Эти детдомовские брались домой с младенчества. Только не надо кивать на "дородовые психические травмы", мы не в "Тихом доме". Из года в год каждый день из процесса принятия пищи устраивать базар, балаган и адовый пиздец нифига не здорОво. Даже детдомовских детей нужно воспитывать, а не откупаться китайскими игрушками.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

А хер знает. Может родаки своему выводку рассказали, откуда их взяли и куда вернут, если будут плохо слушаться?
Да и Платон такой ебанутый, может потому, что видел, как мамка с папкой непонятно откуда детей приводят. Было он весь такой единственный и любимый, а тут хопа, еще четыре рта и кандидата на родительскую любовь.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Дык, анон, Филя вроде как их родной ребенок, Платона и Милю взяли в возрасте четырех и двух месяцев, когда взяли Юрочку в полтора года Ольга писала, что он для своего возраста очень аккуратно кушает и возмущалась, что детдомовские нянечки научили его аккуратно есть, чтобы самим за ним не убираться...
А описываемые ситуации, происходят у них там и через год, два, три и далее после взятия в семью.
При чем здесь детдом?

Э-э-э, детдом - это, к сожалению, навсегда. О том, что Юрочка аккуратно кушал в детдоме можно забыть, в домашней обстановке ребенок расслабляется, и не забываем про возрастную регрессию. Миля и Платон не равны залюбленным с зачатия домашним детям, есть особенности в поведении, можно предполагать, что дети проблемные из-за органики. Филя один в поле не воин. Плюс самая младшая малявка. С ее появлением у всех детей, хотите-не хотите, пошел откат.
Вообще самое интересное будет в переходном возрасте. Не завидую.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

не забываем про возрастную регрессию

А она обязательно будет? Я погуглила, но что-то не поняла, по каким причинам она у этих детей может быть. Или я не то читала? 

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Я, конечно, не спец, но какая регрессия у детей 2 и 4 месяцев? Они на уровне генов, что ли, помнят, что они из детдома? Оо

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Аноны со спокойными семейными застольями. Вы были домашними детьми, залюбленными с рождения. Не сравнивайте вы детдомовских с собой. У них тревожность повышенная, как минимум.

Эти детдомовские брались домой с младенчества. Только не надо кивать на "дородовые психические травмы", мы не в "Тихом доме". Из года в год каждый день из процесса принятия пищи устраивать базар, балаган и адовый пиздец нифига не здорОво. Даже детдомовских детей нужно воспитывать, а не откупаться китайскими игрушками.

Какие "дородовые психические травмы"? Это о чем вообще?  Дети от нежеланных беременностей, отказники. Да проведи эксперимент, анон. Залети от кого попало, бухай все 9 месяцев, роди и месяца два не подходи к нему чаще чем пять раз в день. Обосрался, голоден - его проблемы.  Потом расскажешь, какой спокойный и веселый у тебя малыш. ))))

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

не забываем про возрастную регрессию

А она обязательно будет? Я погуглила, но что-то не поняла, по каким причинам она у этих детей может быть. Или я не то читала? 

О том, что речь шла о Юрочке, ты тоже не поняла?

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

О том, что речь шла о Юрочке, ты тоже не поняла?

А с чего у Юрочки возрастная регрессия?

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Э-э-э, детдом - это, к сожалению, навсегда. О том, что Юрочка аккуратно кушал в детдоме можно забыть, в домашней обстановке ребенок расслабляется, и не забываем про возрастную регрессию. Миля и Платон не равны залюбленным с зачатия домашним детям, есть особенности в поведении, можно предполагать, что дети проблемные из-за органики. Филя один в поле не воин. Плюс самая младшая малявка. С ее появлением у всех детей, хотите-не хотите, пошел откат.
Вообще самое интересное будет в переходном возрасте. Не завидую.

Сложно сказать, анон. Вроде и дело говоришь, но если развивать эту логику, то вывод получается, все ни хуя не сделаешь, если ребенок приемный.
Уж, наверное, их в семью отдают не для того, чтобы они разучились аккуратно есть и пользоваться горшком? Анон всегда думал, что как раз наоборот.
Да собственно, че тут думать, анон знает бывшую балерину, которая усыновила ребенка с отставанием в развитии в три года, да там был очень сложный период адаптации - но уже в пять лет с ребенка сняли диагноз отставания в развитии и он ходил в обычный садик.
Мы опять возвращаемся к исходному - хочешь помочь ребенку, возьми одного, так как ему понадобится очень много заботы и банально времени.
А то бывает человек, который живет один, много времени проводящий на работе и в командировках, и заводит себе собаку, так как он "очень любит собак", а собака воет в одиночестве без хозяина. Собаку то жалко в такой ситуации, а детям зачем - из огня, да в полымя?

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Я, конечно, не спец, но какая регрессия у детей 2 и 4 месяцев? Они на уровне генов, что ли, помнят, что они из детдома? Оо

2 предложения подряд относятся к полуторалетнему Юрочке. Я понятно объясняю? Анон, не хочу грубить, но вынь глаза из жопы.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

2 предложения подряд относятся к полуторалетнему Юрочке. Я понятно объясняю? Анон, не хочу грубить, но вынь глаза из жопы.

Не нервничай, котан. Просто читая блог жж Ольги, я вынес для себя то, что основной ахтунг идет от Платона и Мили.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

О том, что речь шла о Юрочке, ты тоже не поняла?

А с чего у Юрочки возрастная регрессия?

Со смены обстановки с казенной на домашнюю. Ребенок не выживет без значимых взрослых. Можно доверять- расслабляется. Это известный факт, что детдомовские, попав в семью, как бы заново проживают моменты младенчества. Даже говорящие и разумные просят соску и т.д.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

2 предложения подряд относятся к полуторалетнему Юрочке. Я понятно объясняю? Анон, не хочу грубить, но вынь глаза из жопы.

Анон, мы на тебя не наезжаем, ты правильно говоришь, но все равно все сводится к тому, что надо рассчитывать свои силы, а не набирать кучу детей, чтобы потом не знать, что с ними делать. А уж в возрасте сорока с лишним вообще давно пора стать ответственным человеком, особенно если берешь ответственность за детей. Но это, конечно, если цель - вырастить и воспитать детей. Если цель - побираться и стоять в красивой позе мучеников и жертв, тогда они все правильно сделали, конечно, только вот это крайне непорядочно.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

О том, что речь шла о Юрочке, ты тоже не поняла?

А с чего у Юрочки возрастная регрессия?

Со смены обстановки с казенной на домашнюю. Ребенок не выживет без значимых взрослых. Можно доверять- расслабляется. Это известный факт, что детдомовские, попав в семью, как бы заново проживают моменты младенчества. Даже говорящие и разумные просят соску и т.д.

Просто позитивный итог - прошел процесс адаптации, стал развиваться в нормальном ритме. а Юрочке лучше не становится. Там кому то из пацанов то ли Юре, то ли Платону врач уже нейролептик выписал, Ольга подавала, но написала, что так и не помогло.
У меня сложилось впечатление, что родители практикуют изначально дефектную систему воспитания и ухода.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Со смены обстановки с казенной на домашнюю. Ребенок не выживет без значимых взрослых. Можно доверять- расслабляется. Это известный факт, что детдомовские, попав в семью, как бы заново проживают моменты младенчества. Даже говорящие и разумные просят соску и т.д.

Но ведь оно должно быть временным. А что будет в той семье, это большой и печальный вопрос.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Э-э-э, детдом - это, к сожалению, навсегда. О том, что Юрочка аккуратно кушал в детдоме можно забыть, в домашней обстановке ребенок расслабляется, и не забываем про возрастную регрессию. Миля и Платон не равны залюбленным с зачатия домашним детям, есть особенности в поведении, можно предполагать, что дети проблемные из-за органики. Филя один в поле не воин. Плюс самая младшая малявка. С ее появлением у всех детей, хотите-не хотите, пошел откат.
Вообще самое интересное будет в переходном возрасте. Не завидую.

Сложно сказать, анон. Вроде и дело говоришь, но если развивать эту логику, то вывод получается, все ни хуя не сделаешь, если ребенок приемный.
Уж, наверное, их в семью отдают не для того, чтобы они разучились аккуратно есть и пользоваться горшком? Анон всегда думал, что как раз наоборот.
Да собственно, че тут думать, анон знает бывшую балерину, которая усыновила ребенка с отставанием в развитии в три года, да там был очень сложный период адаптации - но уже в пять лет с ребенка сняли диагноз отставания в развитии и он ходил в обычный садик.
Мы опять возвращаемся к исходному - хочешь помочь ребенку, возьми одного, так как ему понадобится очень много заботы и банально времени.
А то бывает человек, который живет один, много времени проводящий на работе и в командировках, и заводит себе собаку, так как он "очень любит собак", а собака воет в одиночестве без хозяина. Собаку то жалко в такой ситуации, а детям зачем - из огня, да в полымя?

Всё ты правильно говоришь. Времени, заботы, внимания нужно вагоны. Компенсировать можно и нужно, ситуация-то катастрофа полная. Маргиналы плодятся, как тараканы. Нужно спасать тех, кого можно и с самого ранья. Мое мнение - таким детям нужны родители-профи. С открытыми глазами, знаниями и поддержкой государства.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Времени, заботы, внимания нужно вагоны. Компенсировать можно и нужно, ситуация-то катастрофа полная. Маргиналы плодятся, как тараканы. Нужно спасать тех, кого можно и с самого ранья. Мое мнение - таким детям нужны родители-профи. С открытыми глазами, знаниями и поддержкой государства.

Да, анон, сто раз да! Вот поэтому и вымораживает это семейство, что мудаки-взрослые только усугубляют ситуацию, но при этом еще и пытаются вытрясти профит из окружающих.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

2 предложения подряд относятся к полуторалетнему Юрочке. Я понятно объясняю? Анон, не хочу грубить, но вынь глаза из жопы.

Анон, мы на тебя не наезжаем, ты правильно говоришь, но все равно все сводится к тому, что надо рассчитывать свои силы, а не набирать кучу детей, чтобы потом не знать, что с ними делать. А уж в возрасте сорока с лишним вообще давно пора стать ответственным человеком, особенно если берешь ответственность за детей. Но это, конечно, если цель - вырастить и воспитать детей. Если цель - побираться и стоять в красивой позе мучеников и жертв, тогда они все правильно сделали, конечно, только вот это крайне непорядочно.

Это огромная проблема, проблемища просто. У многих приемных матерей как бы отключается голова на определенном этапе. Хочется помочь несчастным и обездоленным сиротам и забрать если не всех, то по максимуму. Как обычно бывает, в критические моменты, на адреналине человек способен горы свернуть, ну и сворачивает, делает документы, ремонты, убеждает близких, опеку в своей состоятельности. Дети в семье. И еще дети. И еще. Когда мать понимает, что она загнанная лошадь и скоро сдохнет, поделать часто ничего уже нельзя без ущерба для семьи. Но даже в такой ситуации хочет еще спасти детей.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Это огромная проблема, проблемища просто. У многих приемных матерей как бы отключается голова на определенном этапе. Хочется помочь несчастным и обездоленным сиротам и забрать если не всех, то по максимуму. Как обычно бывает, в критические моменты, на адреналине человек способен горы свернуть, ну и сворачивает, делает документы, ремонты, убеждает близких, опеку в своей состоятельности. Дети в семье. И еще дети. И еще. Когда мать понимает, что она загнанная лошадь и скоро сдохнет, поделать часто ничего уже нельзя без ущерба для семьи. Но даже в такой ситуации хочет еще спасти детей.

то что скажу, аноны, может показаться циничным, но точно так же сносит башню кошко- и собакоспасателям, по той же схеме

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Верно говоришь, анончег, такие истории прямо таки иллюстрация на тему, что "благие намерения мостят дорогу в ад".
Тем не менее все равно вижу разницу между сердобольная женщина не рассчитала свои силы и данной семьей.
Ну вот каким-то особняком они все равно стоят, потому что у них очень странные взгляды на воспитание детей. Любые попытки со стороны воспитательниц и учительниц поставить детям базовые рамки планомерно разрушались самими родителями.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Это огромная проблема, проблемища просто. У многих приемных матерей как бы отключается голова на определенном этапе. Хочется помочь несчастным и обездоленным сиротам и забрать если не всех, то по максимуму. Как обычно бывает, в критические моменты, на адреналине человек способен горы свернуть, ну и сворачивает, делает документы, ремонты, убеждает близких, опеку в своей состоятельности. Дети в семье. И еще дети. И еще. Когда мать понимает, что она загнанная лошадь и скоро сдохнет, поделать часто ничего уже нельзя без ущерба для семьи. Но даже в такой ситуации хочет еще спасти детей.

то что скажу, аноны, может показаться циничным, но точно так же сносит башню кошко- и собакоспасателям, по той же схеме

Скорее всего, механизм тот же. Объект вторичен (кошки/дети).

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Любые попытки со стороны воспитательниц и учительниц поставить детям базовые рамки планомерно разрушались самими родителями.

Точно, анон! Я-то думала, что меня так настораживает в их ситуации, а просто все, что мамашка-папашка пишут в бложиках, выглядит так: все смотрите, какие мы бедные-несчастные, все быстро пришлите нам деньги, но помогать чем-то другим не смейте, а то нам нечем будет спекулировать. Психическое благополучие детей им не выгодно.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Скорее всего, механизм тот же. Объект вторичен (кошки/дети).

Да и какая, в сущности, разница? Единственное, что человек со временем способен сам о себе позаботиться и съебать от родительской "опеки", а вот домашние собаки/кошки уже вряд ли.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Еще одна энтузиастка жаждет пойти по стопам покойной:
http://m.7ya.ru/thread.aspx?cnf=Adopt&trd=91725

Тут, правда, вроде без денежного мотива.

Анон

Re: №429 Человек ВНЕЗАПНО смертен

Еще одна энтузиастка жаждет пойти по стопам покойной:
http://m.7ya.ru/thread.aspx?cnf=Adopt&trd=91725

Тут, правда, вроде без денежного мотива.

Йээх, и те, что уже в жопе с кучей приемных, задорно так подталкивают к пропасти. Сын кровный школьник...