Холиварофорум

Анон

Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Сабж просит дорогое мироздание в лице ПЧ собрать ему денег на маленький домик:

▼Скрытый текст⬍

<b>06.02.2015</b> в 22:30</div>Пишет [J]Flash[/J]:

<b>Помогите хоббиту с норой!</b>
Когда три недели назад я написала в дайри, что помочь мне можно только деньгами, несколько человек попросили дать банковские реквизиты. Честно говоря, я была в шоке, потому что не думала, что кто-то реально захочет мне помочь, причем таким способом - когда вся страна, мягко говоря, не в лучшей ситуации. Я обещала этим нескольким людям написать пост со всеми данными - и объяснением, на что именно мне нужны деньги.

Есть такая пословица: если хочешь иметь то, чего никогда не имел, придется делать то, чего никогда не делал.
Так вот, я никогда не имела <b>собственного дома</b>. [MORE=читать дальше]Такого места, которое было бы исключительно и безоговорочно моим. Ивановская квартира моей никогда не была: кто угодно мог зайти ко мне без стука, заглянуть через плечо в монитор, порыться в вещах, сломать в мое отсутствие компьютер, потому что "этот твой интернет - дьявольские происки, ты там молишься чужим богам"©, и т.д. и т.п. Та квартира принадлежала маме, и я не чувствовала себя в ней не только хозяйкой, но и мало-мальски в безопасности.
Первый год в общаге я была по-настоящему счастлива. Мне казалось, что я наконец-то вырвалась на свободу, что как минимум на пять лет эта комната - моя маленькая, но неприступная крепость, где я все сделаю по-своему и буду полноправной хозяйкой... Ага, сейчас. Иллюзии разбились примерно на втором курсе, когда в общаге начались регулярные шмоны (извините за тюремный арго - у нас они назывались именно так). Когда в одиннадцать вечера (!) в дверь постучали, и на пороге я увидела ректора института (!!) и коменданта общежития (!!!), который недрогнувшей рукой отодвинул меня с пути (!!!!) и без разрешения прошел в комнату (!!!!!), я потеряла дар речи. Потом уже не теряла, потому что шмоны стали регулярными.
Вы думаете, они искали наркотики? Груды пустых бутылок? Ничего подобного - обогреватели и электрочайники. Через пару месяцев мы с соседкой Ксюшей уже приноровились визжать "ой, не заходите, мы не одеты!" и на крейсерской скорости прятать чайник в одежный шкаф, заваливая его трусами (в шкаф комендант заглядывал, а трусы трогать, слава богу, стеснялся).
Однако нам не помогло и это. Где-то через год был большой скандал, про который даже писали в студенческих газетах. В 11 утра, когда все были на парах, комендант прошелся по комнатам, отперев двери своими ключами, и унес <i>всю</i> бытовую технику. Когда возмущенные студенты сгрудились у его кабинета, им было снисходительно отвечено, что они могут забрать свое имущество (если, конечно, разберутся, где чье) со склада - под расписку и с объяснительной.
Я тогда очень долго плакала. Не из-за похищенного электрочайника (он 800 рублей стоил, было бы из-за чего плакать), а потому что моя Неприступная Крепость рухнула и раскатилась по камешку. Именно этот случай врезал мне по мозгам с такой силой, что с тех пор и по нынешний момент я больше никогда не чувствовала себя в безопасности. Я понимаю, что травмы - по законам жанра - полагается приобретать в несчастном детстве. И рассказ про то, как электрочайник за 800 рублей поломал человеку психику, может вызвать только смех. Но факт остается фактом: с тех пор я каждый раз подпрыгиваю от стука в дверь, а потом начинаю лихорадочно думать: промолчать? сделать вид, что меня нет дома? куда-нибудь спрятаться?.. Потому что это с равной вероятностью может быть Лена П., зашедшая за сковородкой - и охранник, который сейчас рявкнет: "С документами к коменданту!"
Наши охранники - отдельная песня в жанре погребального плача. Я ее тут <a href="http://flash.diary.ru/p197628801.htm" target=_blank>уже пела</a>, поэтому повторяться не буду. Просто скажу, что они прикладывают все усилия, чтобы заставить студентов (а также аспирантов и преподавателей) постоянно ощущать свое ничтожество по сравнению с этими великими людьми, которым достаточно положить одну докладную на стол коменданту, чтобы ты уже на следующий день оказался на морозе со всеми вещами - и пофиг на договор проживания.

За последние годы этот дом превратился у меня в идею-фикс, постоянную тему стихов и практически единственную мечту, которая еще заставляет меня трепыхаться и что-то делать. Я хочу дом, который будет только моим; в котором я все обустрою по-своему; куда я смогу приводить гостей когда угодно, а не только с 17 до 22; где на меня не будут орать и дышать в лицо перегаром вахтеры; где, чтобы банально попасть домой, мне не нужно будет каждый раз показывать пропуск и вновь и вновь объяснять, что нет, он не поддельный, просто я действительно живу тут с 2006 года.
Я очень хочу свой дом. И у меня наконец-то появилась возможность его купить.[/MORE]

Разумеется, зарплата художественного переводчика (да и любая другая тоже) никогда не позволит мне приобрести квартиру в Москве или окрестностях. Но я нашла другой вариант: маленький чудесный городок, где <b>за 4000 евро можно купить квартиру, а за 9000 - настоящим ДОМ</b>, двухэтажный, с верандой, ручьем и яблоневым садом (при одной мысли о нем у меня начинаются радостные конвульсии). <span class="offtop">Если позволите, я пока не буду вдаваться в подробности: мечту можно спугнуть, даже излишне пристально глядя в ее сторону - а не то что выдавая в дайри явки, пароли и почтовые индексы.</span> Но у меня, увы, нет даже таких денег. Все свои сбережения (вместе с нервами) я еще полгода назад вбухала в то, чтобы мне в принципе позволили жить в этом славном месте.
Ивановскую квартиру мы разменять не можем.
Все золото уже продали (не помогло).
Сейчас у меня две работы (если разделять переводы и редактуру, то три), и в ближайшие дни я буду устраиваться еще на одну, в бюро переводов (правда, у меня есть подозрение, что после этого я закончусь как личность и начнусь как воспоминание, но других вариантов нет).

Поэтому сейчас я запихаю свой стыд <s>и ужас</s> в шкаф к электрочайнику и скажу: <b>ребят, помогите мне, пожалуйста.</b> Я сейчас в такой ситуации, когда помочь мне может только чудо. Если я перестану в него верить, мне останется лечь и сложить лапки. Конечно, я не исключаю, что прилетит вдруг волшебник в голубом <s>верто</s> Тардис и предложит мне полмиллиона за переводы Баркер - но это, честно говоря, сомнительно. Поэтому я прошу вас стать моим чудом.

Ниже есть реквизиты трех моих карточек - Сбербанка, ОТП-банка и Хоум Кредит Банка, а также номер яндекс-кошелька и евровый счет (деньги на покупку жилья мне понадобятся именно в евро, так что рубли придется конвертировать). Если вы правда хотите мне помочь, киньте туда сколько не жалко. В буквальном смысле: океан складывается из капель, и если вы сможете подарить мне хотя бы 50 рублей, это будет УЖЕ МНОГО (без иронии).

На квартиру - по нынешнему курсу - мне понадобится <b>320 000 рублей</b>. С точки зрения недвижимости (не московской, а вообще) это такая мизерная цифра, что когда я думаю, какая тонкая - и все же непробиваемая - стена отделяет меня от Мечты, хочется постучаться лбом о клавиатуру. Эти деньги мне понадобятся к июню. Июнь - последняя черта, граница, за которой начинается неизвестность. Мне в любом случае придется ее перешагнуть. Но от успеха этого проекта зависит, шагну я через порог своей новой и счастливой (опять-таки, без иронии) жизни - или через обрыв в пустоту.

К сожалению, мне нечего дать вам взамен, нечего пообещать. Кроме того, что, обретя собственный дом, я стану счастливей. А значит, буду чаще писать стихи. Наконец-то воплощу четыре давно задуманных романа. Буду делать больше украшений и выкладывать больше сказок и фотоисторий. А еще - писать радостные лытдыбры, которые будут радостными по-настоящему, а не по законам жанра. Впрочем, вы же меня знаете. Неужели я не придумаю, как отблагодарить мир - и вас?

Кто бы ни откликнулся, какой бы суммой вы ни смогли со мной поделиться - заранее огромное и искреннее вам спасибо."

Сабж пишет про сатори:

▼Скрытый текст⬍

06:50 lock С добрым утром!
Flash
Flash
Еж эпохи Просвещения
Я почти никогда не описываю свои сатори, потому это опыт, который невозможно выразить словами. Сатори - это в первую очередь точка сборки, момент абсолютной ясности, как будто ты годами пытался собрать огромный паззл, и вдруг все кусочки волшебным образом встали на свои места, и ты задохнулся от кристальной простоты и величия открывшейся картины. Иногда мне очень хочется поделиться этим знанием с другими, но я знаю, что это невозможно, как невозможно донести в ладонях родниковую воду до соседнего города - по дороге все расплескается, и в лучшем случае останутся влажные ладони в каплях смутного припоминания: кажется, это было, и было чудесно.
Когда я писала этот пост, то, разумеется, понимала, что за ним последует. Ни один бог не может наделить человека нужными качествами - но может обеспечить систему испытаний, которые требуемое качество воспитают (в этом плане мать Тереза была абсолютно права, подпишусь под каждым словом). Поэтому буквально через день меня отправили в "тренажерный зал". Следующие две недели в моей жизни возникали однотипные ситуации-раздражители: кто-то неверно понимал мои слова и набрасывался с несправедливыми обвинениями, либо нарушал личные границы, обнародуя материалы из закрытых постов, и т.д. Причем, что характерно, "упражнения" были построены по принципу сужающейся спирали: сперва меня задел незнакомый ПЧ, потом дальние, но уважаемые знакомые, потом друг, потом близкий друг... В первой ситуации я еще растерялась, а на второй сообразила: "А! Это же тренажер включился", - и после этого стало намного легче.
Примерно к четвертой ситуации у меня наконец заработало разделение. Телесная часть меня, управляемая рефлексами, инстинктами и отголосками прошлых травм, продолжала испытывать боль, а высшая часть - со внезапной и абсолютной ясностью - понимала, что это лишь спектакль, сценарий которого я сама заказала и еще наняла лучших актеров. Эта высшая часть с любопытством смотрела на происходящее как бы с высоты, из точки "над", и позволяла принимать участие в игре, не вовлекаясь в нее по-настоящему. К концу второй недели я вышла на постоянную осознанность, когда любой раздражитель воспринимается с позиции: "Ну-ка, ну-ка, что за подарок мне приготовили в этом сундучке?", а машинальные и негативные реакции тела являются не более чем досадным остаточным эффектом, от которого можно постепенно избавиться. Очень интересно смотреть на мир физическими глазами - и одновременно парить где-то в районе люстры, восхищаясь правдоподобностью пьесы и слаженностью актерской игры.
Параллельно я решала еще одну задачку - с Эго. В начале января меня догнало осознанием, что именно оно в свое время помешало мне сдать главный экзамен в жизни и быть сейчас с любимыми людьми. То есть я понимала это и раньше, но в январе увидела ту вероятность воочию - и меня накрыло таким отчаянием, таким отвращением к собственному Эго, что оно треснуло и начало рассыпаться на куски. Я внезапно поняла, что все эти внешние атрибуты - имя, портфолио, журналы и премии - не просто пыль под ногами, это Ничто, пиксельные медальки, которые ты при всем желании не вынесешь из игры после выключения компьютера (да и кому нужны такие пустяки?). Боже мой, а я так отчаянно цеплялась за свои достижения, так боялась себя потерять. Было бы чего бояться! Если бы кто-нибудь мне сейчас предложил: "Ты сможешь воссоединиться с любимыми, если навсегда исчезнешь из этого мира и будешь стерта из его истории, если самое твое имя забудут, словно тебя никогда и нигде не существовало", я бы ответила: господи, да конечно, какие проблемы.
Но хитрость в том, что Эго - прозрачное и при этом пуленепробиваемое стекло, отделяющее человека от осознанности и последующего пробуждения, - защищает само себя, как компьютерный вирус всеми силами противится удалению. И даже понимая, как оно тормозит мое развитие, я все равно не могла избавиться от него окончательно, ощущая чем-то вроде камушка в сапоге. И тогда я попросила мне помочь. Подкинуть ситуацию, которая поможет не только разбить Эго, но и вымести из жизни его осколки.
Те, кто читают комментарии у меня в дневнике, уже знают, что кто-то (видимо, пришедший с перепостов лотереи) утащил пост про Дом в холиварное сообщество, откуда его размножили по дайрикам и знатно прополоскали. Когда вчера утром я увидела первый репост, где каждый абзац был снабжен издевательскими комментариями, у меня перехватило горло. Мы созвонились с Ниной, но я едва могла говорить, потому что хотела расплакаться от несправедливости и унижения. А главное - от растерянности. У меня всю жизнь были проблемы с тем, чтобы признать свою слабость и попросить помощи, и я знала, что это серьезнейший косяк в моем развитии. Открывая сбор денег, я стремилась не только, собственно, собрать деньги, но и проработать этот недочет, потому что отворачиваться от него и дальше стало невозможно. Но как только я выползла из своей раковины и, зажмурившись, попросила помощи - мироздание ткнуло меня в открытый живот с такой силой, что коготь вышел из спины. Самое ужасное было в том, что я не понимала, за что. Разве я не сделала то, что должна была? Конечно, можно сказать, что мне не стоило оставлять запись открытой, - но я прекрасно знаю, что если бы мне не нужно было извлечь дары из этой ситуации, никакие холиварщики не зацепились бы за тот пост, даже если бы он, образно выражаясь, висел в Дайри-бесте.
К ночи я решила, что это очередной "тренажер" - просто повышенной сложности, в качестве выпускного экзамена. При этом меня не оставляло ощущение, что я что-то упускаю и трактую причины ситуации неверно. И вот сейчас, в 5:11 утра, меня накрыло.
Сатори очень легко узнать по двум признакам: во-первых, весь мир становится прозрачным и четким, словно кристалл, а во-вторых, тебя наполняет такая безграничная, абсолютная радость, что хочется смеяться или плакать от счастья - причем мир смеется и плачет вместе с тобой, со-радуясь твоему пробуждению. Поэтому с 5:11 до 5:14 я кругами бегала по комнате, теряя тапки и размахивая руками, и хохотала. Наверное, со стороны это выглядело, как шизофрения. В 5:14 я поняла, что это счастье не вмещается в меня одну, и пошла делиться им с Ниной, у которой в Новосибирске как раз очень удачно начался рабочий день.
Понимаете, эти холиварщики весь день с терпением истинного бодхисаттвы транслировали мне одну мысль:
Ты обманываешь своих ПЧ. Они переводят деньги в никуда. Тебя нет. ТЕБЯ НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО.
И к 5:11 до меня наконец (я не тормоз, я медленный газ!) дошло, что это был тот самый ответ мироздания, которого я просила; это был финальный удар по скорлупе Эго, после которого я проснулась - крича от боли, отплевываясь, задыхаясь, - и совершенно счастливая. Я ошибалась, думая, что это финальное испытание; на самом деле, это был Главный подарок за то, что я как раз прошла испытание.
Дорогие ПЧ, сознаюсь: я вас обманывала. Меня нет и никогда не было. Как, впрочем, и вас. Ибо всё едино, и все едины, и нет ничего, кроме Источника, который есть всё. Я и раньше это знала, но знала головой, а теперь мне дали прекрасную рабочую точку сборки. Конечно, в ней будет очень сложно удержаться, но я попробую)
Когда я осознала всю глубину и красоту этого урока, мне захотелось как-то отблагодарить тех холиварщиков, безупречно сыгравших свои роли. Добрые письма послать, или там денег на телефон кинуть. Но они, подозреваю, даже не поймут, что я имею в виду, поэтому я решила выразить благодарность иначе - не замалчивать опыт сатори, как обычно, а записать его для всех своих читателей, причем оставить комментарии открытыми. Я сомневаюсь, что это кому-то сильно поможет (разве что отголоски точки сборки долетят), и что кто-нибудь, кроме буддистов, поймет, о чем я тут вообще разглагольствовала, - но это мой способ сказать спасибо. Миру и вам - лучшим учителям на свете.

1. Хроники ежа-переселенца:  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1741570
2. Срач няшек из Рулетки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1924486
3. Итоги года 2016: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1741492

Путь к дому:
1. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1709338
2. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1740655

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Дорогая Настенька,

вы тут столько страниц пляшете про этику, а возьмите-ка в руки калькулятор. Если бы Флэш написала, что вот надо срочно выкупить дом, расписала бы траты, написала бы сколько не хватает, вопросов бы столько не возникло. Но я хочу вернуть ХС к началу топика и еще раз спросить, если уж Флэш хочет дорогой подарочек, то почему она не попросит что-то типа машины или участка земли? У меня и ПЧ из Прибалтики уже написали, что купить можно за такие деньги только в жопе мира, и на оформление уйдет столько же, да еще ремонт понадобится и сумма в 320 000 утроится. При этом гражданство или ВНЖ за такой мизер не дадут, а для покупки ДОМА (блджад, как меня все достали) надо купить ЗЕМЛЮ. Потому что не резидентам не продают. Чтобы купить землю, надо открыть ИП или, уж простите, но вбухать куда больше 5000 долларов. Там счет идет на другие сотни тысяч. Открытие ИП само стоило год назад 30 000 рублей вроде. Но к этому добавился налог ежегодный в Пенсионный Фонд РФ, это порядка 37 000 рублей. У нас так знакомая открыла ИП, а к ней потом пришли чуть ли не имущество арестовывать за долг перед налоговиками.

Про ипотеку.
Ипотеку дают, но там надо и оформлять кучу документов и доход другой иметь.

Так что, простите, аноны защитники. Вы можете хоть еще 100 страниц писать про морально-этические проблемы, но я простой русский валенок, и я считаю, что если Флэш хочет подарок, то это норм, пусть ей ПЧ хоть на что скидываются. Но если Флэш хочет дом заграницей, не имея для этого ни накоплений, ни большой зарплаты, отказываясь называть страну и город, хотя все висит в открытом доступе, не гостайна поди, то к Флэшу законный вопрос - на что пойдут собранные ПЧ деньги, если цифры не сходятся. ДО СИХ ПОР!

Я про другое пляшу, я пляшу про то, что просить у себя в днявке хоть на что - имеет право кто угодно, и это не криминал. Но ок, я про себя знаю, что я то еще ебанько.

Вообще, позволите оффтоп? Мне Ваши слова сейчас напомнили ситуацию из моего детства (да, я правда хочу пиздеть, накатило что-то)
Маленькой мне, прежде чем купить игрушку, задавали вопросы - а как ты будешь с ней играть? А ты уверена, что ты ее не забросишь через два дня? А ты точно хочешь эту игрушку, чтобы играть, а не потому что у всех девочек такие же?
И я, честно, доказывала и рассказывала - как я буду строить дом, как я назову эту игрушку, что мы с ней будем делать.

Сейчас вот очень проассоциирвалось.

Независимо ни от чего, спасибо за эту мою реакцию, кажется, я кое-что поняла, и о себе, и о своем защитничестве. Нот айрони, как говорится, правда спасибо.

А мне другой случай вспоминался уже из моего "детства". У меня, 16 летнего студента нищеброда живущего на копейки в общаге подружка попросила денег на лекарство. Типа приболела, денег нет, спаси! Мне стало ее жаль и я подумал, что посидеть на каше можно, ну поголодаю, ну попью одну воду и хлебушек только во сне буду видеть, а вот человек не полечится и в больничку угодит. А подруженька на деньги взятые у меня взяла и купила себе вкусняшки и косметику и потом за моей спиной еще глумилась на тему доверчивых лохов.
Сумма была не космической, и она по твоей логике имела право просить и в соплях ползать, а я мог не поверить и не дать. Вот только кто из нас дерьмо? Тот кто дал последнее, но на конкретное или тот кто взял это последнее наврав про цели и вытянул деньги обманом зная, что жертве придется голодать?
Просить то можно, но врать не надо. Заниматься эмоциональным шантажом не надо. Стоять в белом на табуретке и смотреть на людей сверху вниз не надо.
Именно за это и прилетает, а не за просьбы.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Мне Ваши слова сейчас напомнили ситуацию из моего детства (да, я правда хочу пиздеть, накатило что-то)
Маленькой мне, прежде чем купить игрушку, задавали вопросы - а как ты будешь с ней играть? А ты уверена, что ты ее не забросишь через два дня? А ты точно хочешь эту игрушку, чтобы играть, а не потому что у всех девочек такие же?

Только вот Флэш давно не ребенок, так что сравнение с выпрашиванием очередной игрушки тут ей очень не льстит.  )

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Да и квартирка не кукла. Предмет роскоши, а не рядовая вещь, которая есть у большинства ровесников сабжа.
Большинство либо платят ипотеку либо снимают. А многие и с родителями ютятся ибо нет финансовой возможности платить ипотеку или тратиться на съем. Общаги тоже забиты отнюдь не любителями хостельной романтики. Ее проблема не уникальна. Так все живут за редким исключением.
Но сабж преподносить свою типичную проблему каким то уникальным событием.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Лихо тут Флэшка ночью порезвилась! 

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Да и квартирка не кукла.

Понимаешь, в том и дело, что для попрошаек квартира - та же кукла.
Как ребенок выпрашивает куклу - он рассказывает, как она ему НУЖНА; как он будет счастлив, если у него будет эта кукла; и как ему будет ужасно, если куклы не будет. Наличие и отсутствие денег у мамы не имеют значения и не учитывается, потому что у ребенка другая система ценностей и он вполне искренне считает, что без куклы жизнь его рухнет, а с куклой он станет самым счастливым ребенком на свете. Это эмоциональный шантаж матери, но ребенок об этом не задумывается.
Попрошайки мыслят точно так же - нужна хотелка, жизнь попрошайки ужасна без хотелки, а с хотелкой наступит всеобъемлющее счастье и благоденствие. Попрошайка тоже не задумывается, что расписывая ужасы своей жизни без хотелки, она занимается эмоциональным шантажом. И у ПЧей же не убудет, их никто не заставляет отдавать деньги, если они отдают - значит, сами так хотят и деньги у них лишние. И суммы небольшие, от них не убудет, а попрошайке станет лучше.
Все дело в этой эгоистичной инфантильной позиции - МНЕ мир должен давать то, что мне хочется, то, что средства дает не мир, а люди, которые эти деньги заработали, и они точно не лишние - не учитывается.
Помогать таким или нет - личное дело каждого. Но, блин, не надо представлять попрошаек, как нечто нормальное и даже духовное - мол, это взаимопомощь, это дружба, это духовные отношения, которых не понять меркантильным натурам.
Попрошайка паразитирует на окружающих, и как бы ее благотворители и она сама не пытались облагородить ситуацию, суть-то одна, ее никакими сатори не прикроешь.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Да и квартирка не кукла.

да и ПЧ не родители детки.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

да и ПЧ не родители детки.

Детка выросла, ее мир расширился, а отношения с ним детка пытается строить по той же удобной схеме: детка - ребенок мрзд, значит, весь мир должен удовлетворять потребности детки, как раньше это делали родители родители.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Детка выросла, ее мир расширился, а отношения с ним детка пытается строить по той же удобной схеме: детка - ребенок мрзд, значит, весь мир должен удовлетворять потребности детки, как раньше это делали родители родители.

Вспомнился гигантский малыш Бо из "Унесенных призраками"

Он-то, правда, превратился в очень дельного хомячка.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Интересно, когда она получит квартирку/домик, что она захочет следом?

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Он-то, правда, превратился в очень дельного хомячка.

О! Я подозреваю, что из флешки тоже получился бы очень дельный хомячок. Если хвалить ее сатори, талант и тонкую душевную организацию, она даже и боевым хомячком станет, не смотря на свою ламповость. )

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Интересно, когда она получит квартирку/домик, что она захочет следом?

Она не соберет 320000, потому что сумма все-таки немаленькая и для нее доить надо не только ПЧей, как минимум, нужен дайрибест.
Если флешка пойдет доить граждан на других ресурсах и соберет-таки 320 тысяч рублей, она все равно не купить домик в ЕС, потому что это на самом деле дороже стоит.
Это я к тому, что хотеть домик она будет еще долго. )

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Интересно, когда она получит квартирку/домик, что она захочет следом?

Она не соберет 320000, потому что сумма все-таки немаленькая и для нее доить надо не только ПЧей, как минимум, нужен дайрибест.
Если флешка пойдет доить граждан на других ресурсах и соберет-таки 320 тысяч рублей, она все равно не купить домик в ЕС, потому что это на самом деле дороже стоит.
Это я к тому, что хотеть домик она будет еще долго. )

Я вот тут подумал, что даже чемпионка среди попрошаек Шоэн и то не рискнула клянчить деньги на домик. Ее надо познакомить с Флешкой, чтоб училась, как надо попрошайничать.)

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Интересно, когда она получит квартирку/домик, что она захочет следом?

Если речь идет о частном домике, то, боюсь, столкнется с тем, что этот домик требует много времени и работы руками. Особенно за такие деньги.
А еще работать надо, чтобы деньги зарабатывать.
Она набрала всяких красивых картинок, но похоже, так возвышена, что не понимает, что красивая картинка с домиком в ее голове и частный домик в реале - это разные вещи. Такие почти сказочные домики с картинок - это результат невероятного труда и гордость хозяев. Да, хозяева могут его продать, но если следующие не будут в него вкладываться, он превратится в ничто.

У меня родственники свой "ванильный домик с картинок" двадцать лет возводили, он их дитя, фактически.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Я вот тут подумал, что даже чемпионка среди попрошаек Шоэн и то не рискнула клянчить деньги на домик. Ее надо познакомить с Флешкой, чтоб училась, как надо попрошайничать.)

да у Шоэн вообще нихуя не собирается по большему счету при том, что она просит куда меньшие суммы, а вот у Флэшки быстренько 32 тыщи набралось. талант, не иначе.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Дорогая Настенька,

вот уже два дня пытаюсь объяснить, что квартирку за 320 000 рублей найти можно. Но еще надо найти столько же, а может и больше, на юридические вопросы, ремонт и перевозку вещей. Если есть животное, то его надо привить, получить все справки, сделать чип и паспорт для кошатинки. Мне вот черепах не дали вывезти вообще, ни за какие деньги.

Поэтому бесполезно говорить, что Флэш имеет право просить у ПЧ на домик, если очевидно, что этих денег не хватит, сабжу еще непонятно сколько придется впахивать на остаток и оформление.

И еще большее недоумение вызывает правовой вопрос, кто же ей даст купить дом без регистрации и хотя бы ВНЖ?
То есть вы даете человеку денег на дом, который она заведомо не может пока купить. Ну ок.

Ну есть у вас доступ к дневнику, киньте что ли пруфы. Пока, несмотря на 40 страниц защитников, это все равно Вождь 2.0.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Блять, Настя, хватит имя позорить! Занеймфажься Терентием каким-нибудь, а?

*анон-Настя, который презирает побирушек и их защитников*

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Я, блядь, в таких случаях не понимаю главного - нахуя так позориться?! Ну ладно бы речь шла о... не знаю.. 32 миллионах. Даже за 3 не всегда человек готов потерять репутацию... А тут? 320, сука, тысяч! РУБЛЕЙ. Которые вполне можно взять не в самый надсадный кредит(ежемесячный платеж на него с самым большим процентом на 5 лет - 8700! 8700, блядь!)! Я, нищеброд, с одной работой и зарплатой в 26 тыс 200 тыс брал... и умудрялся выплачивать.  (только не надо нести чушь в стиле Дыхания, что кредитов не дают. От спама "возьмите у нас кредит, вам одобрен кредит" у меня даже официально нигде не работающий друган не знает куда деваться. В кризис банки только и рады народ на кредитную иглу подсаживать. Кредиты дают ВСЕМ, тем более, если речь не идет о миллионе-полутора).

А тут... Известная же вообще-то дурашка. Стихи, премии, хуе-мое, заслуги...  ФИО не скрывает, как какая-нибудь Скука... Вот нахрена так вляпываться?! Эти 320 тыс - смех просто, даже если она их соберет(а на самом деле нет) прокутятся быстро, а в сети останется на всю жизнь эта история. Шаг влево, шаг вправо "а, так эта та, что на домик собирала". Может, она завтра со своими стишатами и прочим креативом пробьется неплохо. И какой шлейф из чего за ней потянется? 

Вот как так можно себя не уважать, я не понимаю?

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Вполне может быть, что ей нужно на самом деле не 4000 евро, а 9000 (столько якобы стоит домик).
И, соберя 4000 евро = 320000 руб. она напишет, что упс, квартир больше нема, давайте-ка докидывайте на домик (который вполне может оказаться квартирой).

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Захотелось сказать умное.

Сейчас странно перемешались многие понятия.
Например, этот самый совет психологов: "Позволь себе просить, это не стыдно" относится к людям, у которых умирает родственник, вот он совсем умирает, а лечение стоит столько, что вся семья за десять лет не заработает, а просить стыдно. Или к тем, у кого нет работы, нет дома и в перспективе - тупо по улицам бомжевать или голову в петлю. То есть к тем людям, которые в самой крайней нужде, в безвыходной ситуации не могут решиться и просить помощи.
А теперь это "позволь себе просить" почему-то стало распространяться вообще на всех. Хочешь домик, хамон, курточку из нубука - позволь себе просить, люди дадут, у них денег много, они не обеднеют, а у тебя будет домик, хамон и курточка. Проси, это победа над собой. Или как с Дыханием - у тебя пиздецомка, но на свои деньги лечиться затратно, и стараться экономить не хочется, да и вообще, пусть помогают, ведь ты переступила через себя и попросила.
Как-то так внезапно получилось, что уже самый факт попрошайничества какбЭ дает попрошайке моральное право ждать помощи - она же сделала ШАГ, познала сатори, ПОПРОСИЛА.
Меняется оценочная характеристика попрошайничества, как такового, а для этого кляньченье материальных благ для себя подается, как нечто высокодуховное.Типа как Христос и его апостолы жили подаяниями, потому что отринули блага земного мира, но апостолы-то ни чем владеть не имели права, а современные попрошайки вполне себе планирует быть собственниками того, что они желают насосать с общества.
Но попросить хлеба и воды и дальше отправиться нести слово божие и попросить домик и в нем потом жить и писать слова - это все-таки совершено разные вещи. )

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Захотелось сказать умное.

Сейчас странно перемешались многие понятия.
Например, этот самый совет психологов: "Позволь себе просить, это не стыдно" относится к людям, у которых умирает родственник, вот он совсем умирает, а лечение стоит столько, что вся семья за десять лет не заработает, а просить стыдно. Или к тем, у кого нет работы, нет дома и в перспективе - тупо по улицам бомжевать или голову в петлю. То есть к тем людям, которые в самой крайней нужде, в безвыходной ситуации не могут решиться и просить помощи.
А теперь это "позволь себе просить" почему-то стало распространяться вообще на всех. Хочешь домик, хамон, курточку из нубука - позволь себе просить, люди дадут, у них денег много, они не обеднеют, а у тебя будет домик, хамон и курточка. Проси, это победа над собой. Или как с Дыханием - у тебя пиздецомка, но на свои деньги лечиться затратно, и стараться экономить не хочется, да и вообще, пусть помогают, ведь ты переступила через себя и попросила.
Как-то так внезапно получилось, что уже самый факт попрошайничества какбЭ дает попрошайке моральное право ждать помощи - она же сделала ШАГ, познала сатори, ПОПРОСИЛА.
Меняется оценочная характеристика попрошайничества, как такового, а для этого кляньченье материальных благ для себя подается, как нечто высокодуховное.Типа как Христос и его апостолы жили подаяниями, потому что отринули блага земного мира, но апостолы-то ни чем владеть не имели права, а современные попрошайки вполне себе планирует быть собственниками того, что они желают насосать с общества.
Но попросить хлеба и воды и дальше отправиться нести слово божие и попросить домик и в нем потом жить и писать слова - это все-таки совершено разные вещи. )

Все правильно сказал, анон, даже добавить нечего.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

А тут... Известная же вообще-то дурашка. Стихи, премии, хуе-мое, заслуги...  ФИО не скрывает, как какая-нибудь Скука... Вот нахрена так вляпываться?! Эти 320 тыс - смех просто, даже если она их соберет(а на самом деле нет) прокутятся быстро, а в сети останется на всю жизнь эта история. Шаг влево, шаг вправо "а, так эта та, что на домик собирала". Может, она завтра со своими стишатами и прочим креативом пробьется неплохо. И какой шлейф из чего за ней потянется? 
Вот как так можно себя не уважать, я не понимаю?

Инфантилизм, анон. Это все он. Так хочется куклу/домик/садик/хамер сейчас, что не важно, что будет потом. Флешка, предполагаю, уже себя так накрутила, что ей реально кажется, что без ломика она сгибнет в июне. А вот подойдет июнь, домика не будет, и жизнь продолжится, никаких пиздецов не случится и флешка постарается не упоминать об этой истории.
Точно как Дыхание. Когда Дыхание напугалась, что ходить не сможет и реально поверила в пиздец, она побежала клянчить бабло, не за кредитом (нах, действительно, потом замучаешься выплачивать), не к друзьям-родным-знакомым за бабками в долг (аналогично, долги под возврат дают). И тоже ведь расписала свой ужас так, что народ потащил бабки. А потом прошел месяцок, она успокоилась и пиздец расточился в тумане, а деньги остались.
В принципе, мошенничество в обоих случаях - деньги собирались и собираются под пиздец, который существует только в голове у собирателя.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

без ломика она сгибнет в июне.

*без домика*
Без ломика-то флешка проживет, я думаю... )))

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

вот уже два дня пытаюсь объяснить, что квартирку за 320 000 рублей найти можно. Но еще надо найти столько же, а может и больше, на юридические вопросы, ремонт и перевозку вещей. Если есть животное, то его надо привить, получить все справки, сделать чип и паспорт для кошатинки.

И еще большее недоумение вызывает правовой вопрос, кто же ей даст купить дом без регистрации и хотя бы ВНЖ?

Мда. Если бы девушка четко расписала что, где, сколько. Если бы пояснила, что вот столько-то я сама накопила, столько-то смогу взять в кредит, но вот еще остается сумма-дыра, которую попросту негде взять, то было бы ясно, что это не попукивание мозгом, а жизнеспособный план без попытки переложить его выполнение на чужие плечи. Это бы вызывало все же куда большую симпатию.

Помочь человеку, когда он и сам по максимуму выкладывается для достижения своей цели - это совсем другое дело.

Хотя... Может, там не так все и плохо с деньгами и/или помощью родственников? Просто не хочется кредит на себя навешивать, когда есть дорогое мироздание?

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Хотя... Может, там не так все и плохо с деньгами и/или помощью родственников? Просто не хочется кредит на себя навешивать, когда есть дорогое мироздание?

*и потому не раскрываются детали покупки.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Может, там не так все и плохо с деньгами и/или помощью родственников? Просто не хочется кредит на себя навешивать, когда есть дорогое мироздание?

Флешка же написала - невозможно продать квартиру в Иваново, чтобы получить деньги мечту. Наверное, потому что в этой квартиру живут всякие мамы-папы, а с ними внутри продавать квартиру неудобно. )

Да ну, аноны. Если бы там был план или хотя бы представление о том, сколько и чего нужно и сколько лично флешка в это дело вложит - не вот прям щаз к Июню (это только Вождю везет, да и то он не моментально же купил и переехал), а в течение, допустим, пары-тройки лет, было бы более понятно. Хотя тоже - жилье вовсе не та вещь, на которую уместно христорадничать. Это, епть, предмет роскоши, в конце концов.