Холиварофорум

Анон

Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Сабж просит дорогое мироздание в лице ПЧ собрать ему денег на маленький домик:

▼Скрытый текст⬍

<b>06.02.2015</b> в 22:30</div>Пишет [J]Flash[/J]:

<b>Помогите хоббиту с норой!</b>
Когда три недели назад я написала в дайри, что помочь мне можно только деньгами, несколько человек попросили дать банковские реквизиты. Честно говоря, я была в шоке, потому что не думала, что кто-то реально захочет мне помочь, причем таким способом - когда вся страна, мягко говоря, не в лучшей ситуации. Я обещала этим нескольким людям написать пост со всеми данными - и объяснением, на что именно мне нужны деньги.

Есть такая пословица: если хочешь иметь то, чего никогда не имел, придется делать то, чего никогда не делал.
Так вот, я никогда не имела <b>собственного дома</b>. [MORE=читать дальше]Такого места, которое было бы исключительно и безоговорочно моим. Ивановская квартира моей никогда не была: кто угодно мог зайти ко мне без стука, заглянуть через плечо в монитор, порыться в вещах, сломать в мое отсутствие компьютер, потому что "этот твой интернет - дьявольские происки, ты там молишься чужим богам"©, и т.д. и т.п. Та квартира принадлежала маме, и я не чувствовала себя в ней не только хозяйкой, но и мало-мальски в безопасности.
Первый год в общаге я была по-настоящему счастлива. Мне казалось, что я наконец-то вырвалась на свободу, что как минимум на пять лет эта комната - моя маленькая, но неприступная крепость, где я все сделаю по-своему и буду полноправной хозяйкой... Ага, сейчас. Иллюзии разбились примерно на втором курсе, когда в общаге начались регулярные шмоны (извините за тюремный арго - у нас они назывались именно так). Когда в одиннадцать вечера (!) в дверь постучали, и на пороге я увидела ректора института (!!) и коменданта общежития (!!!), который недрогнувшей рукой отодвинул меня с пути (!!!!) и без разрешения прошел в комнату (!!!!!), я потеряла дар речи. Потом уже не теряла, потому что шмоны стали регулярными.
Вы думаете, они искали наркотики? Груды пустых бутылок? Ничего подобного - обогреватели и электрочайники. Через пару месяцев мы с соседкой Ксюшей уже приноровились визжать "ой, не заходите, мы не одеты!" и на крейсерской скорости прятать чайник в одежный шкаф, заваливая его трусами (в шкаф комендант заглядывал, а трусы трогать, слава богу, стеснялся).
Однако нам не помогло и это. Где-то через год был большой скандал, про который даже писали в студенческих газетах. В 11 утра, когда все были на парах, комендант прошелся по комнатам, отперев двери своими ключами, и унес <i>всю</i> бытовую технику. Когда возмущенные студенты сгрудились у его кабинета, им было снисходительно отвечено, что они могут забрать свое имущество (если, конечно, разберутся, где чье) со склада - под расписку и с объяснительной.
Я тогда очень долго плакала. Не из-за похищенного электрочайника (он 800 рублей стоил, было бы из-за чего плакать), а потому что моя Неприступная Крепость рухнула и раскатилась по камешку. Именно этот случай врезал мне по мозгам с такой силой, что с тех пор и по нынешний момент я больше никогда не чувствовала себя в безопасности. Я понимаю, что травмы - по законам жанра - полагается приобретать в несчастном детстве. И рассказ про то, как электрочайник за 800 рублей поломал человеку психику, может вызвать только смех. Но факт остается фактом: с тех пор я каждый раз подпрыгиваю от стука в дверь, а потом начинаю лихорадочно думать: промолчать? сделать вид, что меня нет дома? куда-нибудь спрятаться?.. Потому что это с равной вероятностью может быть Лена П., зашедшая за сковородкой - и охранник, который сейчас рявкнет: "С документами к коменданту!"
Наши охранники - отдельная песня в жанре погребального плача. Я ее тут <a href="http://flash.diary.ru/p197628801.htm" target=_blank>уже пела</a>, поэтому повторяться не буду. Просто скажу, что они прикладывают все усилия, чтобы заставить студентов (а также аспирантов и преподавателей) постоянно ощущать свое ничтожество по сравнению с этими великими людьми, которым достаточно положить одну докладную на стол коменданту, чтобы ты уже на следующий день оказался на морозе со всеми вещами - и пофиг на договор проживания.

За последние годы этот дом превратился у меня в идею-фикс, постоянную тему стихов и практически единственную мечту, которая еще заставляет меня трепыхаться и что-то делать. Я хочу дом, который будет только моим; в котором я все обустрою по-своему; куда я смогу приводить гостей когда угодно, а не только с 17 до 22; где на меня не будут орать и дышать в лицо перегаром вахтеры; где, чтобы банально попасть домой, мне не нужно будет каждый раз показывать пропуск и вновь и вновь объяснять, что нет, он не поддельный, просто я действительно живу тут с 2006 года.
Я очень хочу свой дом. И у меня наконец-то появилась возможность его купить.[/MORE]

Разумеется, зарплата художественного переводчика (да и любая другая тоже) никогда не позволит мне приобрести квартиру в Москве или окрестностях. Но я нашла другой вариант: маленький чудесный городок, где <b>за 4000 евро можно купить квартиру, а за 9000 - настоящим ДОМ</b>, двухэтажный, с верандой, ручьем и яблоневым садом (при одной мысли о нем у меня начинаются радостные конвульсии). <span class="offtop">Если позволите, я пока не буду вдаваться в подробности: мечту можно спугнуть, даже излишне пристально глядя в ее сторону - а не то что выдавая в дайри явки, пароли и почтовые индексы.</span> Но у меня, увы, нет даже таких денег. Все свои сбережения (вместе с нервами) я еще полгода назад вбухала в то, чтобы мне в принципе позволили жить в этом славном месте.
Ивановскую квартиру мы разменять не можем.
Все золото уже продали (не помогло).
Сейчас у меня две работы (если разделять переводы и редактуру, то три), и в ближайшие дни я буду устраиваться еще на одну, в бюро переводов (правда, у меня есть подозрение, что после этого я закончусь как личность и начнусь как воспоминание, но других вариантов нет).

Поэтому сейчас я запихаю свой стыд <s>и ужас</s> в шкаф к электрочайнику и скажу: <b>ребят, помогите мне, пожалуйста.</b> Я сейчас в такой ситуации, когда помочь мне может только чудо. Если я перестану в него верить, мне останется лечь и сложить лапки. Конечно, я не исключаю, что прилетит вдруг волшебник в голубом <s>верто</s> Тардис и предложит мне полмиллиона за переводы Баркер - но это, честно говоря, сомнительно. Поэтому я прошу вас стать моим чудом.

Ниже есть реквизиты трех моих карточек - Сбербанка, ОТП-банка и Хоум Кредит Банка, а также номер яндекс-кошелька и евровый счет (деньги на покупку жилья мне понадобятся именно в евро, так что рубли придется конвертировать). Если вы правда хотите мне помочь, киньте туда сколько не жалко. В буквальном смысле: океан складывается из капель, и если вы сможете подарить мне хотя бы 50 рублей, это будет УЖЕ МНОГО (без иронии).

На квартиру - по нынешнему курсу - мне понадобится <b>320 000 рублей</b>. С точки зрения недвижимости (не московской, а вообще) это такая мизерная цифра, что когда я думаю, какая тонкая - и все же непробиваемая - стена отделяет меня от Мечты, хочется постучаться лбом о клавиатуру. Эти деньги мне понадобятся к июню. Июнь - последняя черта, граница, за которой начинается неизвестность. Мне в любом случае придется ее перешагнуть. Но от успеха этого проекта зависит, шагну я через порог своей новой и счастливой (опять-таки, без иронии) жизни - или через обрыв в пустоту.

К сожалению, мне нечего дать вам взамен, нечего пообещать. Кроме того, что, обретя собственный дом, я стану счастливей. А значит, буду чаще писать стихи. Наконец-то воплощу четыре давно задуманных романа. Буду делать больше украшений и выкладывать больше сказок и фотоисторий. А еще - писать радостные лытдыбры, которые будут радостными по-настоящему, а не по законам жанра. Впрочем, вы же меня знаете. Неужели я не придумаю, как отблагодарить мир - и вас?

Кто бы ни откликнулся, какой бы суммой вы ни смогли со мной поделиться - заранее огромное и искреннее вам спасибо."

Сабж пишет про сатори:

▼Скрытый текст⬍

06:50 lock С добрым утром!
Flash
Flash
Еж эпохи Просвещения
Я почти никогда не описываю свои сатори, потому это опыт, который невозможно выразить словами. Сатори - это в первую очередь точка сборки, момент абсолютной ясности, как будто ты годами пытался собрать огромный паззл, и вдруг все кусочки волшебным образом встали на свои места, и ты задохнулся от кристальной простоты и величия открывшейся картины. Иногда мне очень хочется поделиться этим знанием с другими, но я знаю, что это невозможно, как невозможно донести в ладонях родниковую воду до соседнего города - по дороге все расплескается, и в лучшем случае останутся влажные ладони в каплях смутного припоминания: кажется, это было, и было чудесно.
Когда я писала этот пост, то, разумеется, понимала, что за ним последует. Ни один бог не может наделить человека нужными качествами - но может обеспечить систему испытаний, которые требуемое качество воспитают (в этом плане мать Тереза была абсолютно права, подпишусь под каждым словом). Поэтому буквально через день меня отправили в "тренажерный зал". Следующие две недели в моей жизни возникали однотипные ситуации-раздражители: кто-то неверно понимал мои слова и набрасывался с несправедливыми обвинениями, либо нарушал личные границы, обнародуя материалы из закрытых постов, и т.д. Причем, что характерно, "упражнения" были построены по принципу сужающейся спирали: сперва меня задел незнакомый ПЧ, потом дальние, но уважаемые знакомые, потом друг, потом близкий друг... В первой ситуации я еще растерялась, а на второй сообразила: "А! Это же тренажер включился", - и после этого стало намного легче.
Примерно к четвертой ситуации у меня наконец заработало разделение. Телесная часть меня, управляемая рефлексами, инстинктами и отголосками прошлых травм, продолжала испытывать боль, а высшая часть - со внезапной и абсолютной ясностью - понимала, что это лишь спектакль, сценарий которого я сама заказала и еще наняла лучших актеров. Эта высшая часть с любопытством смотрела на происходящее как бы с высоты, из точки "над", и позволяла принимать участие в игре, не вовлекаясь в нее по-настоящему. К концу второй недели я вышла на постоянную осознанность, когда любой раздражитель воспринимается с позиции: "Ну-ка, ну-ка, что за подарок мне приготовили в этом сундучке?", а машинальные и негативные реакции тела являются не более чем досадным остаточным эффектом, от которого можно постепенно избавиться. Очень интересно смотреть на мир физическими глазами - и одновременно парить где-то в районе люстры, восхищаясь правдоподобностью пьесы и слаженностью актерской игры.
Параллельно я решала еще одну задачку - с Эго. В начале января меня догнало осознанием, что именно оно в свое время помешало мне сдать главный экзамен в жизни и быть сейчас с любимыми людьми. То есть я понимала это и раньше, но в январе увидела ту вероятность воочию - и меня накрыло таким отчаянием, таким отвращением к собственному Эго, что оно треснуло и начало рассыпаться на куски. Я внезапно поняла, что все эти внешние атрибуты - имя, портфолио, журналы и премии - не просто пыль под ногами, это Ничто, пиксельные медальки, которые ты при всем желании не вынесешь из игры после выключения компьютера (да и кому нужны такие пустяки?). Боже мой, а я так отчаянно цеплялась за свои достижения, так боялась себя потерять. Было бы чего бояться! Если бы кто-нибудь мне сейчас предложил: "Ты сможешь воссоединиться с любимыми, если навсегда исчезнешь из этого мира и будешь стерта из его истории, если самое твое имя забудут, словно тебя никогда и нигде не существовало", я бы ответила: господи, да конечно, какие проблемы.
Но хитрость в том, что Эго - прозрачное и при этом пуленепробиваемое стекло, отделяющее человека от осознанности и последующего пробуждения, - защищает само себя, как компьютерный вирус всеми силами противится удалению. И даже понимая, как оно тормозит мое развитие, я все равно не могла избавиться от него окончательно, ощущая чем-то вроде камушка в сапоге. И тогда я попросила мне помочь. Подкинуть ситуацию, которая поможет не только разбить Эго, но и вымести из жизни его осколки.
Те, кто читают комментарии у меня в дневнике, уже знают, что кто-то (видимо, пришедший с перепостов лотереи) утащил пост про Дом в холиварное сообщество, откуда его размножили по дайрикам и знатно прополоскали. Когда вчера утром я увидела первый репост, где каждый абзац был снабжен издевательскими комментариями, у меня перехватило горло. Мы созвонились с Ниной, но я едва могла говорить, потому что хотела расплакаться от несправедливости и унижения. А главное - от растерянности. У меня всю жизнь были проблемы с тем, чтобы признать свою слабость и попросить помощи, и я знала, что это серьезнейший косяк в моем развитии. Открывая сбор денег, я стремилась не только, собственно, собрать деньги, но и проработать этот недочет, потому что отворачиваться от него и дальше стало невозможно. Но как только я выползла из своей раковины и, зажмурившись, попросила помощи - мироздание ткнуло меня в открытый живот с такой силой, что коготь вышел из спины. Самое ужасное было в том, что я не понимала, за что. Разве я не сделала то, что должна была? Конечно, можно сказать, что мне не стоило оставлять запись открытой, - но я прекрасно знаю, что если бы мне не нужно было извлечь дары из этой ситуации, никакие холиварщики не зацепились бы за тот пост, даже если бы он, образно выражаясь, висел в Дайри-бесте.
К ночи я решила, что это очередной "тренажер" - просто повышенной сложности, в качестве выпускного экзамена. При этом меня не оставляло ощущение, что я что-то упускаю и трактую причины ситуации неверно. И вот сейчас, в 5:11 утра, меня накрыло.
Сатори очень легко узнать по двум признакам: во-первых, весь мир становится прозрачным и четким, словно кристалл, а во-вторых, тебя наполняет такая безграничная, абсолютная радость, что хочется смеяться или плакать от счастья - причем мир смеется и плачет вместе с тобой, со-радуясь твоему пробуждению. Поэтому с 5:11 до 5:14 я кругами бегала по комнате, теряя тапки и размахивая руками, и хохотала. Наверное, со стороны это выглядело, как шизофрения. В 5:14 я поняла, что это счастье не вмещается в меня одну, и пошла делиться им с Ниной, у которой в Новосибирске как раз очень удачно начался рабочий день.
Понимаете, эти холиварщики весь день с терпением истинного бодхисаттвы транслировали мне одну мысль:
Ты обманываешь своих ПЧ. Они переводят деньги в никуда. Тебя нет. ТЕБЯ НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО.
И к 5:11 до меня наконец (я не тормоз, я медленный газ!) дошло, что это был тот самый ответ мироздания, которого я просила; это был финальный удар по скорлупе Эго, после которого я проснулась - крича от боли, отплевываясь, задыхаясь, - и совершенно счастливая. Я ошибалась, думая, что это финальное испытание; на самом деле, это был Главный подарок за то, что я как раз прошла испытание.
Дорогие ПЧ, сознаюсь: я вас обманывала. Меня нет и никогда не было. Как, впрочем, и вас. Ибо всё едино, и все едины, и нет ничего, кроме Источника, который есть всё. Я и раньше это знала, но знала головой, а теперь мне дали прекрасную рабочую точку сборки. Конечно, в ней будет очень сложно удержаться, но я попробую)
Когда я осознала всю глубину и красоту этого урока, мне захотелось как-то отблагодарить тех холиварщиков, безупречно сыгравших свои роли. Добрые письма послать, или там денег на телефон кинуть. Но они, подозреваю, даже не поймут, что я имею в виду, поэтому я решила выразить благодарность иначе - не замалчивать опыт сатори, как обычно, а записать его для всех своих читателей, причем оставить комментарии открытыми. Я сомневаюсь, что это кому-то сильно поможет (разве что отголоски точки сборки долетят), и что кто-нибудь, кроме буддистов, поймет, о чем я тут вообще разглагольствовала, - но это мой способ сказать спасибо. Миру и вам - лучшим учителям на свете.

1. Хроники ежа-переселенца:  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1741570
2. Срач няшек из Рулетки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1924486
3. Итоги года 2016: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1741492

Путь к дому:
1. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1709338
2. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1740655

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Помощь бездомным котам - помощь.

На пиво алкашам и высокодуховным светлым человечкам - не помощь, а поощрение халявы.

Пива бездомным котам!))

А реалли, мне помогали просто так, и делали хорошо тоже просто так, я кому-то чем-то помогу, порадую. Не на самое необходимое, а для души. Никак не могу понять, что плохо в этом.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Ну не просто ак у нее столько пч и ламповое отношение.

Анончик, безотносительно прочего - это проще, чем тебе кажется.
Анон какое-то время (краткое) работал в области веб-пиара и видел, что могут специально обученные чуваки сделать в пару слов (к примеру, наша потогонка с приёмами сетевого маркетинга для анона-нуба и ему подобных довольно долго ИСКРЕННЕ казалась весёлой и креативной работой, а не подайпринеси). Более того, задолго до оной работы анон даже стал тысячником в ЖЖ именно что за тёплость и ламповость; при этом ни одного честного слова он там не написал. (Хотя был бескорыстен, правда; завиральный ЖЖ анону был нужен только затем, чтобы хотя бы в интернетиках лакировать свою весьма пиздецовую жизнь и отыскивать в ней теплоту и ламповость по принципу "сам наврал - сам поверил".) Я это не про твою ситуацию с Флэш, а просто про то, что создание сетевого образа может быть работой/хобби, и теплота и ламповость могут быть просто признаком того, что работу делают хорошо.

Не было просьбы о перепосте, не было выкладки поста куда-то еще, т.ч. это не клянчить. Это попросить у своих.

Специально проверил: залочена под ПЧ была только запись про сатори, а вот в аскательной никакого lock в копипасте не стоит. Так что увы, анонче, это не совсем "у своих", когда у своих - тогда и закрытка под своих пишется.
К тому же, у Флэш под 700 ПЧ, плюс явно ряд людей ходит со сторонних ресурсов к ней в дайрик, при такой проходимости выкладывать куда-то ещё как раз нелогично: КПД повысится не слишком, а вот белый плащ можно и замарать.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

В личке вот как раз херня, по-моему, подразумевает обязательность ответа. Навязчивость.
А пост в днявке - хочешь реагируй, хочешь нет.

Кстати, есть разница - не можешь ты заработать 10 тысяч или не можешь заработать 500 тысяч.
На просьбу бы "не могу заработать пять штук рублей на хотелку" отозвался бы в случает очень большой любви к человеку.

Все субъективно, короче, в очередной раз убедился

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

но тогда-то надрывались

а что такого в том, чтобы ограниченное время попахать, зная ради чего ты это делаешь и потом достигнув этого расслабиться? Взрослые люди так обычно и поступают. И хочу заметить, они ведь обращались к друзьям за помощью и те, несмотря на свои трабблы помогали. Так что это не из разряда "у вас комплексы все самим да самим"

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Никак не могу понять, что плохо в этом.

Ммм, анон, тут же не говорят о том, что безвозмездная помощь это плохо. Мне тоже как-то помогли деньги, причем человек отказывался потом брать деньги обратно.
Но тут говорят о том, каким способом сабж выбивает эту помощь. И на что.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

А реалли, мне помогали просто так, и делали хорошо тоже просто так, я кому-то чем-то помогу, порадую. Не на самое необходимое, а для души. Никак не могу понять, что плохо в этом.

  Аноны пишут "плохо попрошайничать", ты повторяешь "что плохого в том, чтобы помогать?" Тебе уже раза три отвечали "помогай, если хочешь".

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

На просьбу бы "не могу заработать пять штук рублей на хотелку" отозвался бы в случает очень большой любви к человеку.

Почему? Для кого-то и пять тысяч такая сумма, что копить надо пол-года. Где тогда начинается грань между обязательно переведу денежку/отзовусь только по большой любви?

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Кстати, есть разница - не можешь ты заработать 10 тысяч или не можешь заработать 500 тысяч.
На просьбу бы "не могу заработать пять штук рублей на хотелку" отозвался бы в случает очень большой любви к человеку.

Хех, а я б как раз ровно наоборот.
10 тысяч в ДС заработать могут почти все, если у них в принципе есть работа, и если человек аскает 5-10 штук на хотелку, то это как раз понятно: значит, у него ситуация риалли в силу определённых причин хуже, чем в среднем по больнице, так чего бы на хотелку и не помочь.
500 тысяч заработать может 0,001% населения, и аскать 500 тысяч - это ставить себя выше других: мне не годится жить в одной реальности с вами, такими же, которые так же не могут, поднапрягитесь и выпихните меня светлого из своего болотца.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Ну не просто ак у нее столько пч и ламповое отношение.

Анончик, безотносительно прочего - это проще, чем тебе кажется.
Анон какое-то время (краткое) работал в области веб-пиара и видел, что могут специально обученные чуваки сделать в пару слов (к примеру, наша потогонка с приёмами сетевого маркетинга для анона-нуба и ему подобных довольно долго ИСКРЕННЕ казалась весёлой и креативной работой, а не подайпринеси). Более того, задолго до оной работы анон даже стал тысячником в ЖЖ именно что за тёплость и ламповость; при этом ни одного честного слова он там не написал. (Хотя был бескорыстен, правда; завиральный ЖЖ анону был нужен только затем, чтобы хотя бы в интернетиках лакировать свою весьма пиздецовую жизнь и отыскивать в ней теплоту и ламповость по принципу "сам наврал - сам поверил".) Я это не про твою ситуацию с Флэш, а просто про то, что создание сетевого образа может быть работой/хобби, и теплота и ламповость могут быть просто признаком того, что работу делают хорошо.

Не было просьбы о перепосте, не было выкладки поста куда-то еще, т.ч. это не клянчить. Это попросить у своих.

Специально проверил: залочена под ПЧ была только запись про сатори, а вот в аскательной никакого lock в копипасте не стоит. Так что увы, анонче, это не совсем "у своих", когда у своих - тогда и закрытка под своих пишется.
К тому же, у Флэш под 700 ПЧ, плюс явно ряд людей ходит со сторонних ресурсов к ней в дайрик, при такой проходимости выкладывать куда-то ещё как раз нелогично: КПД повысится не слишком, а вот белый плащ можно и замарать.

Опять таки, соглашусь.
Да, вот оно что. Для меня Флешка свою работу делает хорошо, за это ей и денежка.
Она делает хорошо своими текстами и образом (по фиг, насколько он реальный, реальность людей в сети вообще скользкая и сомнительная тема), я сделаю хорошо ей кусочком финансов.

Всем хорошо, никто не умер, я не обеднел.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Просить у других можно, если реально жизнь под угрозой. Все остальное - хамство и стыдно.

This. Вы сами себе сделали какой-то свод правил, согласно которым что-то делать стыдно, а что-то нет. И сейчас спорите из-за того, что ваши моральные нормы расходятся. Защитник вам объясняет, что его психолог научил не стыдиться просить, противники в психологам не ходили, поэтому им стыдно.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

а что такого в том, чтобы ограниченное время попахать, зная ради чего ты это делаешь и потом достигнув этого расслабиться? Взрослые люди так обычно и поступают

просто можно не пахать. и не выставлять пахание как достоинство. я пашущих ваще эээ... неумными людьми считаю

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

просто можно не пахать. и не выставлять пахание как достоинство. я пашущих ваще эээ... неумными людьми считаю

Ты светлый человечек?

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Да, вот оно что. Для меня Флешка свою работу делает хорошо, за это ей и денежка.
Она делает хорошо своими текстами и образом (по фиг, насколько он реальный, реальность людей в сети вообще скользкая и сомнительная тема), я сделаю хорошо ей кусочком финансов.

Вообще-то, флешка сама тоже получает удовольствие от творчества, а от ПЧей получает эквивалентный творчеству фидбек. Ты с ней уже расплатился, анончек. А материальное - это уже переплата с твоей стороны за то, что человек производит по собственному желанию, вовсе не для тебя лично.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Просить у других можно, если реально жизнь под угрозой. Все остальное - хамство и стыдно.

This. Вы сами себе сделали какой-то свод правил, согласно которым что-то делать стыдно, а что-то нет. И сейчас спорите из-за того, что ваши моральные нормы расходятся. Защитник вам объясняет, что его психолог научил не стыдиться просить, противники в психологам не ходили, поэтому им стыдно.

Стыдно ставить себя выше других. Стыдно просить сделать кого-то то, что сам можешь. Стыдно воровать, стыдно обманывать. Убивать вот тоже.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Ты светлый человечек?

я не знаю что ты под этим выражением подразумеваешь

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Почему "пахать" тут упоминается, как что-то плохое? "Упорно работать для достижения своей мечты" всегда было хорошим явлением, когда все поменялось? Почему обязательно "пахать на убогой работёнке за копейки", м?

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

просто можно не пахать. и не выставлять пахание как достоинство. я пашущих ваще эээ... неумными людьми считаю

они не выставляли. Просто если знаешь их ситуевину и так было понятно что и зачем они делали.
И открой мне, о гуру, секрет, как можно в сжатые или не очень сроки заработать на квартиру? *коленоприклонный смайлег* Можно не в ДС и ДС2, т.к. аноша и его подружайка из Киева. Расскажи, может анон проникнется и осознает как это сделать, и с подружайками заделется...

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Вообще-то, флешка сама тоже получает удовольствие от творчества

А вот тут уже и не ясно, получает, или просто ей нравится, когда ее облизывают и няшат, а "творчество" - только средство.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

"Упорно работать для достижения своей мечты" всегда было хорошим явлением, когда все поменялось? Почему обязательно "пахать на убогой работёнке за копейки", м?

так то говорилось про надрывание

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Вы сами себе сделали какой-то свод правил, согласно которым что-то делать стыдно, а что-то нет. И сейчас спорите из-за того, что ваши моральные нормы расходятся. Защитник вам объясняет, что его психолог научил не стыдиться просить, противники в психологам не ходили, поэтому им стыдно.

Это правила жизни, анон.
Когда все живут более-менее одинаково, а один просит собрать ему денег на предмет, сразу поднимающий его из его социальной группы выше на ступеньку - это стыдно и неэтично. Даже если психолог сказал, что так и надо поступать.
Не стыдно просить помощи, когда эта помощь нужна, а флешке никакая помощь не нужна, у нее есть жилье в Иваново, ее оттуда никто не прогоняет, вполне можно фрилансить оттуда. Нет у нее нужды, есть хотелка. Свои хотелки люди либо оплачивают самостоятельно, либо приводят хотелки в соответствие со своими возможностями.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

я пашущих ваще эээ... неумными людьми считаю

Но ведь флэшка пашет на трех работах и падает от усталости! Она, на твой взгляд, не умна? Тогда зачем защищаешь?

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

И открой мне, о гуру, секрет, как можно в сжатые или не очень сроки заработать на квартиру?

поменять мировоззрение)))

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

А вот тут уже и не ясно, получает, или просто ей нравится, когда ее облизывают и няшат, а "творчество" - только средство.

Может, творчество - это работа, за которую ПЧ платят облизыванием и няшением. В любом случае, флешка свою оплату за творчество получает. ))

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Когда все живут более-менее одинаково, а один просит собрать ему денег на предмет, сразу поднимающий его из его социальной группы выше на ступеньку - это стыдно и неэтично. Даже если психолог сказал, что так и надо поступать.
Не стыдно просить помощи, когда эта помощь нужна, а флешке никакая помощь не нужна, у нее есть жилье в Иваново, ее оттуда никто не прогоняет, вполне можно фрилансить оттуда. Нет у нее нужды, есть хотелка. Свои хотелки люди либо оплачивают самостоятельно, либо приводят хотелки в соответствие со своими возможностями.

Два чая тебе, анон. Или три. И булочку.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

И мою получала! Требую манибэка!