Холиварофорум

Анон

Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Сабж просит дорогое мироздание в лице ПЧ собрать ему денег на маленький домик:

▼Скрытый текст⬍

<b>06.02.2015</b> в 22:30</div>Пишет [J]Flash[/J]:

<b>Помогите хоббиту с норой!</b>
Когда три недели назад я написала в дайри, что помочь мне можно только деньгами, несколько человек попросили дать банковские реквизиты. Честно говоря, я была в шоке, потому что не думала, что кто-то реально захочет мне помочь, причем таким способом - когда вся страна, мягко говоря, не в лучшей ситуации. Я обещала этим нескольким людям написать пост со всеми данными - и объяснением, на что именно мне нужны деньги.

Есть такая пословица: если хочешь иметь то, чего никогда не имел, придется делать то, чего никогда не делал.
Так вот, я никогда не имела <b>собственного дома</b>. [MORE=читать дальше]Такого места, которое было бы исключительно и безоговорочно моим. Ивановская квартира моей никогда не была: кто угодно мог зайти ко мне без стука, заглянуть через плечо в монитор, порыться в вещах, сломать в мое отсутствие компьютер, потому что "этот твой интернет - дьявольские происки, ты там молишься чужим богам"©, и т.д. и т.п. Та квартира принадлежала маме, и я не чувствовала себя в ней не только хозяйкой, но и мало-мальски в безопасности.
Первый год в общаге я была по-настоящему счастлива. Мне казалось, что я наконец-то вырвалась на свободу, что как минимум на пять лет эта комната - моя маленькая, но неприступная крепость, где я все сделаю по-своему и буду полноправной хозяйкой... Ага, сейчас. Иллюзии разбились примерно на втором курсе, когда в общаге начались регулярные шмоны (извините за тюремный арго - у нас они назывались именно так). Когда в одиннадцать вечера (!) в дверь постучали, и на пороге я увидела ректора института (!!) и коменданта общежития (!!!), который недрогнувшей рукой отодвинул меня с пути (!!!!) и без разрешения прошел в комнату (!!!!!), я потеряла дар речи. Потом уже не теряла, потому что шмоны стали регулярными.
Вы думаете, они искали наркотики? Груды пустых бутылок? Ничего подобного - обогреватели и электрочайники. Через пару месяцев мы с соседкой Ксюшей уже приноровились визжать "ой, не заходите, мы не одеты!" и на крейсерской скорости прятать чайник в одежный шкаф, заваливая его трусами (в шкаф комендант заглядывал, а трусы трогать, слава богу, стеснялся).
Однако нам не помогло и это. Где-то через год был большой скандал, про который даже писали в студенческих газетах. В 11 утра, когда все были на парах, комендант прошелся по комнатам, отперев двери своими ключами, и унес <i>всю</i> бытовую технику. Когда возмущенные студенты сгрудились у его кабинета, им было снисходительно отвечено, что они могут забрать свое имущество (если, конечно, разберутся, где чье) со склада - под расписку и с объяснительной.
Я тогда очень долго плакала. Не из-за похищенного электрочайника (он 800 рублей стоил, было бы из-за чего плакать), а потому что моя Неприступная Крепость рухнула и раскатилась по камешку. Именно этот случай врезал мне по мозгам с такой силой, что с тех пор и по нынешний момент я больше никогда не чувствовала себя в безопасности. Я понимаю, что травмы - по законам жанра - полагается приобретать в несчастном детстве. И рассказ про то, как электрочайник за 800 рублей поломал человеку психику, может вызвать только смех. Но факт остается фактом: с тех пор я каждый раз подпрыгиваю от стука в дверь, а потом начинаю лихорадочно думать: промолчать? сделать вид, что меня нет дома? куда-нибудь спрятаться?.. Потому что это с равной вероятностью может быть Лена П., зашедшая за сковородкой - и охранник, который сейчас рявкнет: "С документами к коменданту!"
Наши охранники - отдельная песня в жанре погребального плача. Я ее тут <a href="http://flash.diary.ru/p197628801.htm" target=_blank>уже пела</a>, поэтому повторяться не буду. Просто скажу, что они прикладывают все усилия, чтобы заставить студентов (а также аспирантов и преподавателей) постоянно ощущать свое ничтожество по сравнению с этими великими людьми, которым достаточно положить одну докладную на стол коменданту, чтобы ты уже на следующий день оказался на морозе со всеми вещами - и пофиг на договор проживания.

За последние годы этот дом превратился у меня в идею-фикс, постоянную тему стихов и практически единственную мечту, которая еще заставляет меня трепыхаться и что-то делать. Я хочу дом, который будет только моим; в котором я все обустрою по-своему; куда я смогу приводить гостей когда угодно, а не только с 17 до 22; где на меня не будут орать и дышать в лицо перегаром вахтеры; где, чтобы банально попасть домой, мне не нужно будет каждый раз показывать пропуск и вновь и вновь объяснять, что нет, он не поддельный, просто я действительно живу тут с 2006 года.
Я очень хочу свой дом. И у меня наконец-то появилась возможность его купить.[/MORE]

Разумеется, зарплата художественного переводчика (да и любая другая тоже) никогда не позволит мне приобрести квартиру в Москве или окрестностях. Но я нашла другой вариант: маленький чудесный городок, где <b>за 4000 евро можно купить квартиру, а за 9000 - настоящим ДОМ</b>, двухэтажный, с верандой, ручьем и яблоневым садом (при одной мысли о нем у меня начинаются радостные конвульсии). <span class="offtop">Если позволите, я пока не буду вдаваться в подробности: мечту можно спугнуть, даже излишне пристально глядя в ее сторону - а не то что выдавая в дайри явки, пароли и почтовые индексы.</span> Но у меня, увы, нет даже таких денег. Все свои сбережения (вместе с нервами) я еще полгода назад вбухала в то, чтобы мне в принципе позволили жить в этом славном месте.
Ивановскую квартиру мы разменять не можем.
Все золото уже продали (не помогло).
Сейчас у меня две работы (если разделять переводы и редактуру, то три), и в ближайшие дни я буду устраиваться еще на одну, в бюро переводов (правда, у меня есть подозрение, что после этого я закончусь как личность и начнусь как воспоминание, но других вариантов нет).

Поэтому сейчас я запихаю свой стыд <s>и ужас</s> в шкаф к электрочайнику и скажу: <b>ребят, помогите мне, пожалуйста.</b> Я сейчас в такой ситуации, когда помочь мне может только чудо. Если я перестану в него верить, мне останется лечь и сложить лапки. Конечно, я не исключаю, что прилетит вдруг волшебник в голубом <s>верто</s> Тардис и предложит мне полмиллиона за переводы Баркер - но это, честно говоря, сомнительно. Поэтому я прошу вас стать моим чудом.

Ниже есть реквизиты трех моих карточек - Сбербанка, ОТП-банка и Хоум Кредит Банка, а также номер яндекс-кошелька и евровый счет (деньги на покупку жилья мне понадобятся именно в евро, так что рубли придется конвертировать). Если вы правда хотите мне помочь, киньте туда сколько не жалко. В буквальном смысле: океан складывается из капель, и если вы сможете подарить мне хотя бы 50 рублей, это будет УЖЕ МНОГО (без иронии).

На квартиру - по нынешнему курсу - мне понадобится <b>320 000 рублей</b>. С точки зрения недвижимости (не московской, а вообще) это такая мизерная цифра, что когда я думаю, какая тонкая - и все же непробиваемая - стена отделяет меня от Мечты, хочется постучаться лбом о клавиатуру. Эти деньги мне понадобятся к июню. Июнь - последняя черта, граница, за которой начинается неизвестность. Мне в любом случае придется ее перешагнуть. Но от успеха этого проекта зависит, шагну я через порог своей новой и счастливой (опять-таки, без иронии) жизни - или через обрыв в пустоту.

К сожалению, мне нечего дать вам взамен, нечего пообещать. Кроме того, что, обретя собственный дом, я стану счастливей. А значит, буду чаще писать стихи. Наконец-то воплощу четыре давно задуманных романа. Буду делать больше украшений и выкладывать больше сказок и фотоисторий. А еще - писать радостные лытдыбры, которые будут радостными по-настоящему, а не по законам жанра. Впрочем, вы же меня знаете. Неужели я не придумаю, как отблагодарить мир - и вас?

Кто бы ни откликнулся, какой бы суммой вы ни смогли со мной поделиться - заранее огромное и искреннее вам спасибо."

Сабж пишет про сатори:

▼Скрытый текст⬍

06:50 lock С добрым утром!
Flash
Flash
Еж эпохи Просвещения
Я почти никогда не описываю свои сатори, потому это опыт, который невозможно выразить словами. Сатори - это в первую очередь точка сборки, момент абсолютной ясности, как будто ты годами пытался собрать огромный паззл, и вдруг все кусочки волшебным образом встали на свои места, и ты задохнулся от кристальной простоты и величия открывшейся картины. Иногда мне очень хочется поделиться этим знанием с другими, но я знаю, что это невозможно, как невозможно донести в ладонях родниковую воду до соседнего города - по дороге все расплескается, и в лучшем случае останутся влажные ладони в каплях смутного припоминания: кажется, это было, и было чудесно.
Когда я писала этот пост, то, разумеется, понимала, что за ним последует. Ни один бог не может наделить человека нужными качествами - но может обеспечить систему испытаний, которые требуемое качество воспитают (в этом плане мать Тереза была абсолютно права, подпишусь под каждым словом). Поэтому буквально через день меня отправили в "тренажерный зал". Следующие две недели в моей жизни возникали однотипные ситуации-раздражители: кто-то неверно понимал мои слова и набрасывался с несправедливыми обвинениями, либо нарушал личные границы, обнародуя материалы из закрытых постов, и т.д. Причем, что характерно, "упражнения" были построены по принципу сужающейся спирали: сперва меня задел незнакомый ПЧ, потом дальние, но уважаемые знакомые, потом друг, потом близкий друг... В первой ситуации я еще растерялась, а на второй сообразила: "А! Это же тренажер включился", - и после этого стало намного легче.
Примерно к четвертой ситуации у меня наконец заработало разделение. Телесная часть меня, управляемая рефлексами, инстинктами и отголосками прошлых травм, продолжала испытывать боль, а высшая часть - со внезапной и абсолютной ясностью - понимала, что это лишь спектакль, сценарий которого я сама заказала и еще наняла лучших актеров. Эта высшая часть с любопытством смотрела на происходящее как бы с высоты, из точки "над", и позволяла принимать участие в игре, не вовлекаясь в нее по-настоящему. К концу второй недели я вышла на постоянную осознанность, когда любой раздражитель воспринимается с позиции: "Ну-ка, ну-ка, что за подарок мне приготовили в этом сундучке?", а машинальные и негативные реакции тела являются не более чем досадным остаточным эффектом, от которого можно постепенно избавиться. Очень интересно смотреть на мир физическими глазами - и одновременно парить где-то в районе люстры, восхищаясь правдоподобностью пьесы и слаженностью актерской игры.
Параллельно я решала еще одну задачку - с Эго. В начале января меня догнало осознанием, что именно оно в свое время помешало мне сдать главный экзамен в жизни и быть сейчас с любимыми людьми. То есть я понимала это и раньше, но в январе увидела ту вероятность воочию - и меня накрыло таким отчаянием, таким отвращением к собственному Эго, что оно треснуло и начало рассыпаться на куски. Я внезапно поняла, что все эти внешние атрибуты - имя, портфолио, журналы и премии - не просто пыль под ногами, это Ничто, пиксельные медальки, которые ты при всем желании не вынесешь из игры после выключения компьютера (да и кому нужны такие пустяки?). Боже мой, а я так отчаянно цеплялась за свои достижения, так боялась себя потерять. Было бы чего бояться! Если бы кто-нибудь мне сейчас предложил: "Ты сможешь воссоединиться с любимыми, если навсегда исчезнешь из этого мира и будешь стерта из его истории, если самое твое имя забудут, словно тебя никогда и нигде не существовало", я бы ответила: господи, да конечно, какие проблемы.
Но хитрость в том, что Эго - прозрачное и при этом пуленепробиваемое стекло, отделяющее человека от осознанности и последующего пробуждения, - защищает само себя, как компьютерный вирус всеми силами противится удалению. И даже понимая, как оно тормозит мое развитие, я все равно не могла избавиться от него окончательно, ощущая чем-то вроде камушка в сапоге. И тогда я попросила мне помочь. Подкинуть ситуацию, которая поможет не только разбить Эго, но и вымести из жизни его осколки.
Те, кто читают комментарии у меня в дневнике, уже знают, что кто-то (видимо, пришедший с перепостов лотереи) утащил пост про Дом в холиварное сообщество, откуда его размножили по дайрикам и знатно прополоскали. Когда вчера утром я увидела первый репост, где каждый абзац был снабжен издевательскими комментариями, у меня перехватило горло. Мы созвонились с Ниной, но я едва могла говорить, потому что хотела расплакаться от несправедливости и унижения. А главное - от растерянности. У меня всю жизнь были проблемы с тем, чтобы признать свою слабость и попросить помощи, и я знала, что это серьезнейший косяк в моем развитии. Открывая сбор денег, я стремилась не только, собственно, собрать деньги, но и проработать этот недочет, потому что отворачиваться от него и дальше стало невозможно. Но как только я выползла из своей раковины и, зажмурившись, попросила помощи - мироздание ткнуло меня в открытый живот с такой силой, что коготь вышел из спины. Самое ужасное было в том, что я не понимала, за что. Разве я не сделала то, что должна была? Конечно, можно сказать, что мне не стоило оставлять запись открытой, - но я прекрасно знаю, что если бы мне не нужно было извлечь дары из этой ситуации, никакие холиварщики не зацепились бы за тот пост, даже если бы он, образно выражаясь, висел в Дайри-бесте.
К ночи я решила, что это очередной "тренажер" - просто повышенной сложности, в качестве выпускного экзамена. При этом меня не оставляло ощущение, что я что-то упускаю и трактую причины ситуации неверно. И вот сейчас, в 5:11 утра, меня накрыло.
Сатори очень легко узнать по двум признакам: во-первых, весь мир становится прозрачным и четким, словно кристалл, а во-вторых, тебя наполняет такая безграничная, абсолютная радость, что хочется смеяться или плакать от счастья - причем мир смеется и плачет вместе с тобой, со-радуясь твоему пробуждению. Поэтому с 5:11 до 5:14 я кругами бегала по комнате, теряя тапки и размахивая руками, и хохотала. Наверное, со стороны это выглядело, как шизофрения. В 5:14 я поняла, что это счастье не вмещается в меня одну, и пошла делиться им с Ниной, у которой в Новосибирске как раз очень удачно начался рабочий день.
Понимаете, эти холиварщики весь день с терпением истинного бодхисаттвы транслировали мне одну мысль:
Ты обманываешь своих ПЧ. Они переводят деньги в никуда. Тебя нет. ТЕБЯ НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО.
И к 5:11 до меня наконец (я не тормоз, я медленный газ!) дошло, что это был тот самый ответ мироздания, которого я просила; это был финальный удар по скорлупе Эго, после которого я проснулась - крича от боли, отплевываясь, задыхаясь, - и совершенно счастливая. Я ошибалась, думая, что это финальное испытание; на самом деле, это был Главный подарок за то, что я как раз прошла испытание.
Дорогие ПЧ, сознаюсь: я вас обманывала. Меня нет и никогда не было. Как, впрочем, и вас. Ибо всё едино, и все едины, и нет ничего, кроме Источника, который есть всё. Я и раньше это знала, но знала головой, а теперь мне дали прекрасную рабочую точку сборки. Конечно, в ней будет очень сложно удержаться, но я попробую)
Когда я осознала всю глубину и красоту этого урока, мне захотелось как-то отблагодарить тех холиварщиков, безупречно сыгравших свои роли. Добрые письма послать, или там денег на телефон кинуть. Но они, подозреваю, даже не поймут, что я имею в виду, поэтому я решила выразить благодарность иначе - не замалчивать опыт сатори, как обычно, а записать его для всех своих читателей, причем оставить комментарии открытыми. Я сомневаюсь, что это кому-то сильно поможет (разве что отголоски точки сборки долетят), и что кто-нибудь, кроме буддистов, поймет, о чем я тут вообще разглагольствовала, - но это мой способ сказать спасибо. Миру и вам - лучшим учителям на свете.

1. Хроники ежа-переселенца:  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1741570
2. Срач няшек из Рулетки: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1924486
3. Итоги года 2016: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 2#p1741492

Путь к дому:
1. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 8#p1709338
2. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p1740655

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Анон, но когда анончик вырастает, уже неприлично уже стоять у прилавка и плакать в расчете на то, что продавщица пожалеет и подарит - за свои, тоже небольшие, продавщичьи деньги.

Вот именно.
Да за что жалеть-то эту девицу? Общага, нет своего жилья, зато есть мечта? Да у меня большинство знакомых такие. Всех жалеть? Себя жалеть?
Я, между прочим, даже не кандидат наук, и общаги у меня не было, снимали комнату, работали, пока учились.

Я не пожалел, я просто услышал просьбу и отозвался. Мне симпатичен сабж, у сабжа есть тараканы ( а у кого нет) и мечта (опять же. у кого нет). Сабж пишет, что можно сделать ей хорошо таким-то способом. У меня заебательское настроение, я думаю, я чо бы и не сделать хорошо симпатичному сабжу? Пусть будет!
И я так полагаю, похожая мотивация и у остальных. Почему бы и нет, почему нельзя просто так сделать хорошо симпатичному тебе человеку?
Тут же говорят, что это просто ужас какой-то, и так нельзя.

Я вот думаю, что так и надо. Делать хорошо разным симпатичным вам людям, просто так и по мере возможностей.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Блядь, попрошайничество теперь ПРЕОДОЛЕНИЕ. 

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Позиция "я сам" тоже с какой-то стороны инфантилизм, потому что во многом ноги у нее растут из вбитые в детстве правил "хорошо-плохо". И сквикает у многих по причине "вот она сделала то, что я, ничуть не хуже ее, себе не позволяю! почему я так не делаю, а вкалываю, а ей что, просто так"?  Негибкость, осуждение, баттхерт - это тоже незрелость личности в какой-то мере. Нежелание понять, нежелание признать право на существование иной точки зрения - туда же. Так что с какой стороны смотреть.

Красиво говоришь, анон. Но раз уж надо признавать право на существование иной точки зрения, то позволь мне считать, что попрошайничать так, как это делает Флэш, - стыдно и некрасиво.

А я разве где-то запрещаю? мне кажется, я достаточно спокойно веду дискуссию тут, объясняя свою точку зрения и не оскорбляя других. Конечно ты имеешь право, кто бы спорил.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Хм. У меня вопрос: насколько я понял, Светлый Человечек собирается покупать жилье за рубежами России, так? Если это ЕС - то как она собирается там жить? Не думаю, что в Прибалтике (или куда она там?) вот так просто дадут ВНЖ за покупку квартиры.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Лучи любви вам, анончики!         

Анон с куклой, я с тобой согласен про твою ситуацию, но это плохой пример, который ничего не проясняет и не обеляет относительно Флэш. Просто потому, что к маленьким людям и к большим всё же применяется разная система мер и весов. (Я не в смысле онжеребёнков, упаси Боже; я в смысле тех чисто биологических данностей, что у человека в 4, 5, 6, 8, 9, 10, 12 лет - и в 26 лет по-разному работают моск, тушка, социальные навыки и всё такое.)
Поэтому аск Флэш и вызывает отторжение - чувак в 26 лет, причём достаточно социально адаптированный, чтобы иметь три работы (это в крысис, когда и одну-то проблемно найти/сохранить) и определённую устоявшуюся доброжелательную аудиторию в Сети (не Бог весть какое достижение, но показывает, что чувак таки бойко пишет, раз его читает столько народу), ведёт себя не как социально адаптированная почти-тридцатилетняя особь человека разумного, а как дитё. Но не просто незамутнённо ведёт себя как дитё (мало ли таких в тусовке), а чувствует, что неладно что-то в Датском королевстве, и подаёт это под соусом "мне можно не взрослеть, потому что я светлый человечек, у меня сатори, а вам всем нельзя, зато вы можете помочь мне и так сделать свой вклад в сатори". В связи с чем у аудитории (причём, исходя из слов самой же Флэш, не только у левых дайриюзеров с холиварки, но и у близких друзей нашей героини) возникает некоторый ахуй: а чем ты лучше нас, что тебе по умолчанию можно не только не взрослеть, бегать от ответственности, но и подавать это как достижение, а нам нельзя.
Аноны с ништяками для радостей и прочими мелкими необязательными хорошестями, которые помогли и всё такое, я вас тоже понимаю. Но блин, ништяк для радости и оплата определённого и константного уровня жизни - это всё-таки разные вещи. Домик Флэш - это как... Ну вот например играете вы по сети в ролёвки с чуваком, и всё у вас там так тонко-звонко и вааще. Потом вы _добровольно_ зовёте чувака на пару недель погостить. А он приезжает, поселяется у вас неизгоняемым вписчиком, ест ваш последний бичпакет, носит ваши носки и спит с немытыми финродами в вашей уютной кроватке на одного. Я утрирую, но грань тут - грань между "сделать подарок" и "содержать".
Я просто не понимаю, чем духовный человечек Флэш отличается в этой истории от стереотипной насосалы из анекдотов. Флэш хочет домик, насосала - жЫп и айфон, Флэш лучится сатори, насосала лучится солярием, целевые аудитории разные (дайриюзеры vs. папики) - но принцип тот же. Разве что насосала не претендует на Духовность и не намекает толсто, что покупка для неё айфона почистит папику карму (а кто не одобряет, тот не вообще не люди, а карательные автоботы Мрзд).

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Анону интересно, чё её сатори в общаге не посещало? Сразу бы всё стало проще - материальные чайники и личные пространства - тлен и тщета, все со всеми едины и благостны.  Но нет же, сатори случилось именно тогда, когда понадобилось срочно отключить остатки совести и оправдать её отсутствие.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

*тот вообще не люди - быстрофикс

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Я в принципе считаю, что как в одном кино говорили, "взрослых нет, есть постаревшие дети". Позиция "я сам" тоже с какой-то стороны инфантилизм, потому что во многом ноги у нее растут из вбитые в детстве правил "хорошо-плохо". И сквикает у многих по причине "вот она сделала то, что я, ничуть не хуже ее, себе не позволяю! почему я так не делаю, а вкалываю, а ей что, просто так"?  Негибкость, осуждение, баттхерт - это тоже незрелость личности в какой-то мере. Нежелание понять, нежелание признать право на существование иной точки зрения - туда же. Так что с какой стороны смотреть.

Да, точка зрения профессионального нищего, который уверен, что ему мрзд что-то должно, и окружающие люди тоже должны - она, конечно, имеет право на существование. А я имею право презирать профессиональных нищих вместе с их точкой зрения. Особенно если попрошайка подает свое попрошайничество - как акт преодоления, духовную победу и т.д.
Мрзд не должно никому дарить подарки, и люди окружающие - тоже не должны.
Домики, квартиры, прочие дорогие хотелки - вещи статусные. Ты заработал - ты приобрел себе, и ты молодец. То, что ты не можешь заработать на дорогую хотелку - вовсе не дает права просить на нее, понимаешь. Не можешь быть счастлив без домика - ну увы, значит, не будешь счастлив. )

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Когда ситуация поменялась, я помогал ей, что такого-то? Инфантилизм, солнышко, это брызгать слюнкой на незнакомых людей, потому что они живут не так, как тебе нравится.

Это работает, анон, в личных отношениях друзей. Ничего такого. Я тоже без отдачи давал.
В ситуации с "памажити, сами мы не местныя" это не работает, а тут именно что она. Не работает уже на этапе, когда вместо человека или группы людей подставляется безликое "дрг мрзд". А у дрг мрзд, как мы понимаем, ресурса-то полно, что ему там, для одной девочки один домик просто так.
А я каждые сто рублей своим горбом заработал и подруге подарок куплю, ребенку помогу, другу без отдачи дам, а на чужую красивую жизнь - нет. И буду считать попрошайничество взрослых здоровых людей днищем.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

. Почему бы и нет, почему нельзя просто так сделать хорошо симпатичному тебе человеку?
Тут же говорят, что это просто ужас какой-то, и так нельзя.

Тут говорят, что попрошайничать стыдно. Ну, тебя это не отталкивает, твое дело. Почему все должны смотреть твоими глазами?

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Флэш лучится сатори, насосала лучится солярием, целевые аудитории разные (дайриюзеры vs. папики) - но принцип тот же.

Нет, хуже. Насосала таки папика своего обслуживает, как положено. Обмен равноценный. Папик может насосалу заменить, если она обслуживать не будет или будет, но не так.
А попрошайки только мирозданию спасибы говорят.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Потому что твоя подруга тоже могла сделать себе хорошо на свои деньги, но отдала их тебе. А ты даже не вернул долг, потому что - зачем, ведь все хорошо и без ущерба.
Ты бы и от скандала с матерью не сдох, анон. Порыдал бы той же подруге в жилетку и все.
Читерство и инфантилизм, и никакого преодоления. Чтобы сделать, как тебе комфортнее, да за счет других свои проблемы решить, никакого преодоления не нужно. Преодоление - когда ты сам справился.

Гордые самураи, ничо, что потом анон свою подругу водил по кафешкам-киношкам, чтобы её порадовать, когда у подруги денег не было, а у анона они появились? 
Клеймители великие, блин. Аж неприятно от такого белоплащизма.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

По мне так чем больше счастливых людей тем лучше.

Только вот самый парадокс в том, что счастливой-то она от этих денег не станет. Ты ради той куклы корячился, бутылки сдавал, реально преодолевал, потому и счастлив был. А то, что вот так выпрашивается, не особо ценным и ощущается. Так что даже если насобирает на квартиру, тут же начнет клянчить на что-нибудь еще, тоже разливаясь соловьем про мечту и преодоление. Беда не в том что она просит и кто-то дает, а в психологии профессиональной побирушки.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

О, слушайте. Так она ИП открывать собирается? Тогда это, по всей видимости, не Прибалтика с гиблой экологией, а Болгария. И раз собирается ИП, значит есть стартовый капитал, иначе откуда бы такие мысли вообще. При нуле целых нуле десятых стартового бабла такое и в голову не придет.
Она не инвалид, не пинсионер, не? Тогда ИП, конечно, выход. И собирает она, по ходу, недостающую сумму...
Так какого хрена без отдачи-то? Если нужно быстро и много, и жить ты потом собираешься не в пиздецком Кохтла-Ярве, а в Габрове где-нибудь, проще же всего пообещать потом все раздать.
Почему небесная феечка не хочет вести себя, как взрослый человек, мне не понять...

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

А я разве где-то запрещаю? мне кажется, я достаточно спокойно веду дискуссию тут, объясняя свою точку зрения и не оскорбляя других. Конечно ты имеешь право, кто бы спорил.

Да и тебя в ответ не оскорбляют.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

А Флэш своих ПЧ, кинувших денег, будет водить по кафешкам? Нет. Потому что это другая ситуация. Не "друг-другу".

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

А Флэш своих ПЧ, кинувших денег, будет водить по кафешкам? Нет. Потому что это другая ситуация. Не "друг-другу".

Я ничего вообще не говорю про Флэш, я защищаю того анона, на которого накинулся белоплащовый самурай с "ты не сдох бы без обуви".

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

но и у близких друзей нашей героини

Да, а ей друзья ахуй высказали? Что-то я пропустил сей момент..

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Да, точка зрения профессионального нищего, который уверен, что ему мрзд что-то должно, и окружающие люди тоже должны - она, конечно, имеет право на существование.

ээ сабж вроде не говорил, что кто-то ему что-то должен, бабло скидывают добровольно

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

@анон зощитнег, Я там кажется вчера еще писал, про дискредитацию нормальных слов. Да, многие наши люди воспитаны так, что загибаться будут (от боли, от голода, от еще каких проблем), но не попросят помощи. Потому что стыдно. И вот изначально вся эта психологическая муйня про признать и попросить помощи была для именно таких. Когда ты воешь в душе, а на лицо натягиваешь улыбку "Как дела? - Все в порядке!".
А потом ее, как сову на глобус, начали натягивать на себя (а некоторые - и на других) все, кому не лень.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Особенно если попрошайка подает свое попрошайничество - как акт преодоления, духовную победу и т.д.

ППКС
Есть много людей, которые просят денег "за просто так" у безликой для них интернет-аудитории, и на них всем плевать тащемта. Сквикаться такому или нет - это вопрос личной гордости, но если от них и сквикаются, то не на 16 страниц темы на холиварке.
Но вот это -

К сожалению, мне нечего дать вам взамен, нечего пообещать. Кроме того, что, обретя собственный дом, я стану счастливей. А значит, буду чаще писать стихи. Наконец-то воплощу четыре давно задуманных романа. Буду делать больше украшений и выкладывать больше сказок и фотоисторий. А еще - писать радостные лытдыбры, которые будут радостными по-настоящему, а не по законам жанра. Впрочем, вы же меня знаете. Неужели я не придумаю, как отблагодарить мир - и вас? 1

- при всём уважении к анонам-защитникам читается не как "Помогите мне, а я вам спасибо". Это читается как "Поднимите мне уровень жизни, а я поблагодарю безличное Мрзд в постике про сатори, ну и вас до кучи в конце фразы". Если бы она написала хотя бы "каждому, кто мне скинет эн рэ, я напишу драбблик или однострочник", это также от неё не потребовало бы от неё почти ничего в плане драгоценного нетресурса, но выглядело бы не так потреблядски мерзко.
Да и тирада про домик сама по себе, учитывая, что пишет её по-русски человек, обитающий там, где он сейчас обитает, выглядит не лучшим образом: эдакое менторство. Человек описывает реалии, будем честны, общие для 99% его случайных и неслучайных читателей, но подаёт их как невъебенную трагедию и - ах! от этого надо срочно спасать, гроб-гроб-кладбище-пидор. Вот и получается посыл "светлый человечек не может жить так, как вы, бездуховное быдло". Логично, что часть бездуховного быдла, которой при прочих равных было бы совершенно безразлично, чего там хочет Флэш и кто на что ей сдаёт, испытывает не слишком приятные эмоции. Это не зависть, это законное человеческое возмущение в ситуации, когда тебя (вольно или невольно) причислили к толстокожим унтерменшам; только для Флэш, видите ли, отсутствие домика в Германии - трагедиё и смертельное нетресурса, а вы, скот двужильный, помогите лучше светлому человечку.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Гордые самураи, ничо, что потом анон свою подругу водил по кафешкам-киношкам, чтобы её порадовать, когда у подруги денег не было, а у анона они появились? 
Клеймители великие, блин. Аж неприятно от такого белоплащизма.

Анон, ты несколько раз это повторил. Но как-то странно выходит - ты, с одной стороны, вроде утверждаешь, что в просьбах на безвозвратную помощь нет ничего плохого, и это даже хорошо. И сам же настойчиво пытаешься показать, что ты долг перед подругой оплатил, пусть и лично ей деньги не вернул. Хотя я, честно, не понимаю, почему нельзя было деньги за обувь вернуть и водить подругу по кафешкам - там же конкретный твой долг, а кафешки - совместное развлекалово, приятное для обоих. Или ты считаешь, что еще и долг вернуть подруге без денег - это жирновато для нее будет? )))

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Про близких друзей, цитата из Флэш:

Когда я писала этот пост, то, разумеется, понимала, что за ним последует. Ни один бог не может наделить человека нужными качествами - но может обеспечить систему испытаний, которые требуемое качество воспитают (в этом плане мать Тереза была абсолютно права, подпишусь под каждым словом). Поэтому буквально через день меня отправили в "тренажерный зал". 1 Следующие две недели в моей жизни возникали однотипные ситуации-раздражители: кто-то неверно понимал мои слова и набрасывался с несправедливыми обвинениями, либо нарушал личные границы, обнародуя материалы из закрытых постов, и т.д. Причем, что характерно, "упражнения" были построены по принципу сужающейся спирали: сперва меня задел незнакомый ПЧ, потом дальние, но уважаемые знакомые, потом друг, потом близкий друг... В первой ситуации я еще растерялась, а на второй сообразила: "А! Это же тренажер включился", - и после этого стало намного легче.
Примерно к четвертой ситуации у меня наконец заработало разделение.

То есть, как видим, не только ПЧ, но и люди, которые пожизнёво в инсайдерской ситуации и привязаны к Флэш, не вполне поняли трагедиё, пиздецому и духовность.

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

По поводу гордых самураев. Блин, есть все-таки разница между "попросить денег, когда жопа и сил своих не хватает" и "попросить денег при нормальных условиях жизни, но потому что в Еуропы хочется и ах-ах, на домик самой лень зарабатывать" 

Анон

Re: Светлый человечек Флеш (дрг Мрзд, подай на квартиру в точке сборки)

Так какого хрена без отдачи-то? Если нужно быстро и много, и жить ты потом собираешься не в пиздецком Кохтла-Ярве, а в Габрове где-нибудь, проще же всего пообещать потом все раздать.

Невольно вспоминаю подружайку, которая с мужем вйобывала несколько лет как проклятая, продала старую квартиру бабушки (при том что судилась параллельно с весьма мудачими родственниками за нее), набрала кучу долго и таки купила себе нормальную, отдельную двушку недалеко от места работы в весьма крутом районе (хотя дом - гавно). И успела раздать долги до того как сиганул пиздец. Девочка чуток старше Флэш. Но не переломалась ни она, ни муж.