Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2021-04-01 17:01:01

Анон

Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Это тред имени Локи и Тома (исторически сложилось).

Локианоны, общий сбор. Локиправда - не место, а люди.

Летопись (осторожно, много!)
Пересказ сериала "Локи"
Птичка

Что думаешь по итогам сериала, анон?

  1. Оба сезона хороши, Локи – бог!(голосов 23 [46%])

    46%

  2. Первый сезон лучше, верните Уолдрона!(голосов 10 [20%])

    20%

  3. Второй сезон лучше, оставьте Мартина!(голосов 5 [10%])

    10%

  4. Локи испортили, сериал посолить и сжечь!(голосов 12 [24%])

    24%

Всего голосов: 50

Гости не могут голосовать


#15976 2021-07-19 00:36:32

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Форум наверняка был англоязычный. Протестантская мораль - живи праведно или гореть тебе в аду, что бы ты потом ни делал и как бы ни раскаивался.
Хочется верить, что Марвел на этот раз деконструируют не только полотно повествования, но и мораль эту свою.

#15977 2021-07-19 00:42:52

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Я думаю, что меч для него потерян. Он был очень топорно вручен ему (сценаристами), чтобы было с помощью чего зеркалить Сильви и бороться с ней в последней серии. Ну и чтобы порадовать комикс-ридеров (он вроде из комиксов, пасхалочка). Дело сделано, и он больше не нужен. Для ТВА больше подходит прюн-палка в качестве оружия.
*Интересно, что будет, если распылить кого-нибудь прюн-палкой в Войде?*

#15978 2021-07-19 00:48:26

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Протестантская мораль - живи праведно или гореть тебе в аду, что бы ты потом ни делал и как бы ни раскаивался.

Не только протестантская. Кейс Боромира и вообще толкиновский сеттинг, учитывая, что из Толкина (вполне себе католика) растет чуть ли не половина тропов в современной массовой культуре. В ней всем оступившимся очень сложно дается искупление - и, честно говоря, в фандомах (и у массовой публики в целом) нет и запроса на внятные редемпшн-арки. Локи, у которого эта арка есть (пусть в основном таймлайне она и тупиковая в итоге), все равно не исключение, многие предпочли бы видеть его таким, как в М1, с рогами и прочими посияшками.

И да, если Локи (держим пальцы) действительно получит полноценную и на этот раз не тупиковую (искупление равносильно смерти) редемпшн-арку без размывания его сущности - это будет бомба.

Отредактировано (2021-07-19 01:04:37)

#15979 2021-07-19 01:02:03

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Не только протестантская. Кейс Боромира и вообще толкиновский сеттинг, учитывая, что из Толкина (вполне себе католика) растет чуть ли не половина тропов в современной массовой культуре. В ней всем очень сложно дается искупление - и, честно говоря, в фандомах (и у массовой публики в целом) нет и запроса на внятные редемпшн-арки. Локи, у которого эта арка есть (пусть в основном таймлайне она и тупиковая в итоге), все равно не исключение, многие предпочли бы видеть его таким, как в М1, с рогами и прочими посияшками.

Это что-то связанное с культурой все равно. У азиатов никого не смущает, если злодею плюшек отсыпают. У нас никого не смущает наличие второго шанса для раскаивающихся злодеев. А их смущает, вот и запроса нет. Поэтому единственный шанс для чего-то хорошего для Локи - это попытка в деконструкцию устоявшихся традиций не давать никому второго шанса.

#15980 2021-07-19 01:13:58

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

А их смущает, вот и запроса нет. Поэтому единственный шанс для чего-то хорошего для Локи - это попытка в деконструкцию устоявшихся традиций не давать никому второго шанса.

Да, согласен. Но поэтому сериал и пытается форсить идею Локи-не-злодей, - к глубочайшей скорби тех, кто все еще оплакивает 80 человек и никак не уймется со своим just evil)) Правда, кто-то ухитряется этого не замечать и, наоборот, говорит, что Локи пытаются заставить признать себя злодеем (WTF?).

А так-то да, традиция. И у Толкина, от Турина до Торина, и у последователей, и у всех на свете, и даже в современном кино, где вроде как можно все. Помянем командора Норрингтона и профессора Снейпа. Про сэра Томаса Шарпа вообще давайте не чокаясь

Отредактировано (2021-07-19 01:22:33)

#15981 2021-07-19 01:16:29

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

В "Людях Икс" Магнето жив и здоров в амплуа антигероя, хотя масштаб его деятельности был посерьёзнее, чем у Локи.

#15982 2021-07-19 01:25:00

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Форум наверняка был англоязычный.

Ну, отвечавшие тому принципиальному товарищу тоже были нэйтивами - канадцами, американцами. Думаю, везде найдутся как люди, не желающие думать outside the box, так и личности с более гибким мышлением.

#15983 2021-07-19 01:28:46

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

В "Людях Икс" Магнето жив и здоров в амплуа антигероя, хотя масштаб его деятельности был посерьёзнее, чем у Локи.

Магнето злодейский злодей. Он будет а) вечно жив б) вечно проигрывать. По-моему, аноны хотят для Локи другого.
Но в комиксах нет другой судьбы для главгероя, сорри. Или геройский герой, или злодейский злодей.

#15984 2021-07-19 01:54:41

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

В "Людях Икс" Магнето жив и здоров в амплуа антигероя, хотя масштаб его деятельности был посерьёзнее, чем у Локи.

Я тоже думал об этом, когда писал, но там другая динамика отношений. Магнето на путь истинный не собирается вообще, он как Джокер при Бэтмане или Завулон при Гессере - у него нежный лавхейт с главным героем и масштабная философская проблема меж ними.

#15985 2021-07-19 03:41:07

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Да, и периодические повороты направо, и временные союзы с героями тоже еще не делают арку искупительной) Бывш. злодейск. злодея можно считать приговоренным только тогда, когда он встает на скользкий путь искупления, осознанно или нет.

офф про искупление

#15986 2021-07-19 04:36:04

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

офф про искупление

Скрытый текст

#15987 2021-07-19 05:26:38

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Ну и главная претензия к студии, причем не только от горстки недовольных фанатов, - "мы здесь для Локи Тома Хиддлстона".

Кстати, указания сверху - в смысле, от студии - примерно такие же.

Chris Graham
@cheezygraham
Any memorable notes/mandates/curveballs from the higher-ups? (Loved the whole series, btw!)

Eric Martin
@MrEricMartin
We outlined a very different episode two that showed much more of what Sylvie did on the timeline, but they wanted us to stick with Loki.
https://twitter.com/MrEricMartin/status … 6229927936

Так что я чот сомневаюсь, что Сильвии во втором сезоне будет слишком много. Если бы она получила какую-нибудь грандиозную хвалебную критику, то да, мнение аудитории было бы второстепенным, но все довольно сдержанно. Если ее не будут размазывать, как трехлетка кашу по тарелке, линия получится более концентрированной, и от этого выиграют и перс, и актриса. И мы)

#15988 2021-07-19 07:27:14

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

We outlined a very different episode two that showed much more of what Sylvie did on the timeline, but they wanted us to stick with Loki.

Там и комментарии вполне показательные. Ну куда Сильвии целую серию, да ещё следующую после дебютной, в чужом сольнике? Они правда решили, что у них получился настолько крутой и интересный персонаж?

#15989 2021-07-19 07:43:07

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Чибики

3 арта Торки

https://twitter.com/RakuyouShiyu/status … 17568?s=20

арт с Локи, Вандой, Паучком и Стрэнджем, познающим дзен)

https://twitter.com/RakuyouShiyu/status … 75328?s=20

1 арт с разными Локи

https://twitter.com/kumanuk/status/1416 … 05090?s=20

#15990 2021-07-19 07:52:05

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Но в комиксах нет другой судьбы для главгероя, сорри. Или геройский герой, или злодейский злодей.

Это ты про классические комиксы. Сейчас авторы более заинтересованы в трёхмерных персонажах, в тех же Людях Икс куча народу с серой моралью, и ничего, сольники получают. Тор формально герой, а по факту его пишут редкостной задницей. В хороших комиксах авторы рассчитывают на читателя, который не делит все на чёрное и белое, критически осмысливает прочитанное и не ждёт, что ему подадут все разжеванным.

#15991 2021-07-19 08:14:25

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Тут можно рассмотреть, что добавили в АвенджерКампус из 6 серии Локи
https://twitter.com/cstephens2/status/1 … 89825?s=20

8 фото

#15992 2021-07-19 08:30:52

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Кстати, указания сверху - в смысле, от студии - примерно такие же.

Давайте присоединимся к комментам и попросим не форсить сильву в следующем сезоне, а уделять время Локи, так как сериал о нем.

#15993 2021-07-19 09:45:47

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Все-таки не даёт мне покоя эта вырезанная сцена в тронном зале. Они говорят, что это была часть воспоминания. Ну, хорошо, мы знаем, что был эпизод с превращением Тора в лягушку. Но как Локи оказался при этом на троне? Почему знамена зеленые - каким образом превращение в лягушку наследника, который ещё не правил,  сделало царём Локи? И главное - почему трон выглядит иначе? Нет, то, что это была сцена с лягушкой - это корпоративная легенда или шутка. То ли у них сюжет был другой, то ли финал, но почему-то эти вырезанные сцены усердно заметаются под ковёр.

#15994 2021-07-19 10:28:35

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Там и комментарии вполне показательные. Ну куда Сильвии целую серию, да ещё следующую после дебютной, в чужом сольнике? Они правда решили, что у них получился настолько крутой и интересный персонаж?

Двигатель сюжета, ага.

#15995 2021-07-19 10:48:01

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:
Анон пишет:

Там и комментарии вполне показательные. Ну куда Сильвии целую серию, да ещё следующую после дебютной, в чужом сольнике? Они правда решили, что у них получился настолько крутой и интересный персонаж?

Двигатель сюжета, ага.

С другой стороны, зато у Локи руки чисты - не он развалил таймлайн.
Занятно, что именно та Локи, которая в детстве вознамерилась стать героем, в итоге превратилась в злодея. У одного Локи прогресс, а у другой параллельно регресс.

#15996 2021-07-19 10:51:10

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Ну то, что она злодейка - это спорно. Так-то она освободила тех, кто нарушает святой таймлайн, от стирания. Хотя мотив у нее явно был не причинять вселенское добро, а месть.

#15997 2021-07-19 10:51:52

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Так-то она освободила тех, кто нарушает святой таймлайн, от стирания.

...и обрекла мультивселенную на войну  :dontknow:

#15998 2021-07-19 10:53:45

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

...и обрекла мультивселенную на войну 

А лучше бы было без войны но со стиранием кучи людей? Они же там живыми заявлены.

#15999 2021-07-19 10:55:35

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

...и обрекла мультивселенную на войну 

Войну начинает Канг, он и виновен.

#16000 2021-07-19 10:56:17

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

А лучше бы было без войны но со стиранием кучи людей? Они же там живыми заявлены.

Так причем тут это. Сильвия не освободительница. Она это сделала только для себя без какой-то высшей цели. А то что в процессе, может быть, станет лучше (и то не факт) - не ее заслуга.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума