Холиварофорум

Новогодняя диктатура либеральных снежинок

Вы не вошли.

#1 2021-04-01 17:01:01

Анон

Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Это тред имени Локи и Тома (исторически сложилось).

Локианоны, общий сбор. Локиправда - не место, а люди.

Летопись (осторожно, много!)
Пересказ сериала "Локи"
Птичка

Что думаешь по итогам сериала, анон?

  1. Оба сезона хороши, Локи – бог!(голосов 30 [48.39%])

    48.39%

  2. Первый сезон лучше, верните Уолдрона!(голосов 11 [17.74%])

    17.74%

  3. Второй сезон лучше, оставьте Мартина!(голосов 5 [8.06%])

    8.06%

  4. Локи испортили, сериал посолить и сжечь!(голосов 16 [25.81%])

    25.81%

Всего голосов: 62

Гости не могут голосовать


#10726 2021-07-06 00:02:06

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

А ему теперь на фиг не сдался трон Асгарда. И, видимо, опротивели манипуляции, которые изломали его, толкая к glorious purpose.

И теперь что происходит? Манипулируют им самим. Нет никакого роста или чего-то подобного. Нам не показывают какие-то новые грани Локи. У него нет ни то что glorious, у него вообще никакой purpose нет. А ведь что делало Локи - Локи? Именно эта самая glorious purpose. Без нее, вот у такого, как сейчас, была бы Локи-армия? Что-то я сильно сомневаюсь. Ведь такому Локи ничего не нужно. С мисс Минуткой разве журнальчиком играться.

Отредактировано (2021-07-06 00:02:48)

#10727 2021-07-06 00:03:46

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

С мисс Минуткой разве журнальчиком играться.

Зачем ты напомнил, анончик. Теперь еще хочу таких моментов, но вряд ли будут  :sadcat:

#10728 2021-07-06 00:05:23

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Вопрос знатокам: это природное или среда? В сериале это сохранилось? Или слезло вместе с асгардской кожей? Этот Локи не двоится, стал проще?

И природное, и среда)) Как результат воздействия среды - это в первую очередь защитный механизм (если ты сам сомневаешься, что именно правда, ты менее уязвим - тебя не ударят этой правдой, учитывая, что это главное слабое место Локи). Но старые защитные механизмы в новой обстановке, во-первых, не работают, а во-вторых, раз за разом оказывается, что в них нет необходимости. Ну вот случилось то, чего ты боялся, и что? И ничего, живем дальше. А в сериале сохранилось природное - говорю одно, думаю другое, хочу третьего, и все время получается... интересное, потому что хз куда меня поведет. Поэтому самый честный ответ, который Локи дает, говоря что-то о себе, - это I don't know.

Отредактировано (2021-07-06 00:09:25)

#10729 2021-07-06 00:06:58

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Ладно, пусть покидает Кроки палку или мячик  :timid:

#10730 2021-07-06 00:07:00

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Этот Локи не двоится, стал проще?

From moment to moment ))
На него, конечно, работает репутация, невольно ищешь двойное дно. Но если оно и есть (скажем, планы на величайшую силу во вселенной), Локи этого никак не показывает. Он ведет себя как настоящий "бытовой" хаотик, который сам не знает, чего от себя ждать через минуту.

Отредактировано (2021-07-06 00:15:19)

#10731 2021-07-06 00:07:25

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Кстати, а откуда у Локи асгардский шмот, если до "Мстителей" он долго в Асгарде не был вроде?

#10732 2021-07-06 00:14:14

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Кстати, а откуда у Локи асгардский шмот, если до "Мстителей" он долго в Асгарде не был вроде?

Да там небольшой срок, около года, емнип. За это время превосходной асгардской коже ничего не сделалось ))

Отредактировано (2021-07-06 00:15:41)

#10733 2021-07-06 00:19:28

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Нет никакого роста или чего-то подобного.

Но как же? Рост как раз идёт все время. Ну, был у него glorious purpose, как у куклы заводной, и он до этого ни разу над ним как следует не задумался. Теперь начал разбираться в себе и, естественно, стал с собой честнее. Да, он в полнометражках нравился многим за таинственность. А тут он прекратил пускать пыль в глаза. Очень стал, кстати, похож на себя из комиксов (я уж не говорю о том, что в чисто бытовом смысле с таким Локи приятнее иметь дело, чем с прежним - он даже сам отметил, насколько, должно быть, бесил Тора).

Отредактировано (2021-07-06 00:20:09)

#10734 2021-07-06 00:20:23

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

За это время превосходной асгардской коже ничего не сделалось ))

То есть он вот прямо все время в одной одежде? Или как парадное для захвата Земли надел?

#10735 2021-07-06 00:21:42

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Кстати, а откуда у Локи асгардский шмот, если до "Мстителей" он долго в Асгарде не был вроде?

У него, похоже, гардероб в каком-то аналоге подпространственного кармана. Падал-то он не в том, в чем завоевывал Нью-Йорк.

#10736 2021-07-06 00:25:57

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:
Анон пишет:

А ему теперь на фиг не сдался трон Асгарда. И, видимо, опротивели манипуляции, которые изломали его, толкая к glorious purpose.

И теперь что происходит? Манипулируют им самим. Нет никакого роста или чего-то подобного. Нам не показывают какие-то новые грани Локи. У него нет ни то что glorious, у него вообще никакой purpose нет. А ведь что делало Локи - Локи? Именно эта самая glorious purpose. Без нее, вот у такого, как сейчас, была бы Локи-армия? Что-то я сильно сомневаюсь. Ведь такому Локи ничего не нужно. С мисс Минуткой разве журнальчиком играться.

Да где там манипулируют? Там толпа народа, у каждого из которых  своя glorious purpose, и Локи среди них уже далеко не самый долбанутый персонаж сериала.

#10737 2021-07-06 00:40:41

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

была бы Локи-армия?

К нынешнему своему состоянию он пришёл, переосмыслив прежнее. Без прошлого не было бы теперешнего Локи, это несомненно. Но glorious purpose делало его тем самым "маниакальным психопатом-убил 80-человек-да что вы в нем нашли". Злодеем она его делала, неоднозначным, но злодеем. Неоднозначный злодей, это, между прочим, в современной культуре уже клише. И, по-моему, это первый случай, когда герой довольно успешно выходит за его рамки (представь Джокера за рабочим столом в TVA. Или кого помельче даже, Разумовского).
Посмотрим, сохранится ли армия после сериала. Если зрители захотят второй сезон - то сохранилась и, может, даже прибавилась.

Отредактировано (2021-07-06 00:41:32)

#10738 2021-07-06 00:48:57

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Посмотрим, сохранится ли армия после сериала. Если зрители захотят второй сезон - то сохранилась и, может, даже прибавилась.

Я рискну предположить, что у марвелов был определенный (типичный в таких случаях) расчет на то, что часть армии повзрослела вместе с персонажем. Оправдался он или нет, увидим (судя по соцсетям и не только, не факт, что оправдался, хотя надо понимать, что соотношение Парето работает и тут - 20% зрителей производят 80% шума).

Отредактировано (2021-07-06 00:52:00)

#10739 2021-07-06 01:30:14

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Кстати, а зачем Локи и Сильвии создавать нексус в ТВА?  :heh: Ну если только не сжечь все вокруг нафиг. Если взять таймпад у той же В-15, ну или у другого какого-нибудь охотника по пути, прыгнули бы в какой-нибудь Апокалипсис и дальше решали бы что делать.
Я пока фантазирую, что тут дело именно в том, что можно как-то вычислить Ящериц(у), ну и объяснить, как сработал нексус в Апокалипсисе. С поцелуем признанием или без, мне тут без разницы))

#10740 2021-07-06 01:36:12

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Что-то осенило среди ночи :) Вот чего мы лишились - так это репрезентации, сейчас объясню в каком смысле. Я в свое время целый дисер нашёл в сети про то, что в маскулинном мире супергероев фемининность представлена не сильными женщинами типа Наташи и Кэпши, а именно Локи. Именно он несёт многие черты, которые традиционно закреплены за женским образом. На это работают и андрогинные внешность и одежда, и стиль боя, и склонность к вербализации, и скрытность. Но уже в Рагнареке этих черт убавилось. А в сериале они вообще исчезли. Но зато появилась, как мне кажется, более здоровая репрезентация - мужчины, который в некоторых ситуациях может позволить себе быть слабым, не стыдится слез и т.д. Многим зрительницам не зайдёт, наверное, по причине тех или иных социокультурных шаблонов. И, простите, в слэш он теперь хуже будет вписываться, хотя это тоже относится все к тем же шаблонам.

#10741 2021-07-06 01:43:14

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Решила пересмотреть все серии последовательно и заметила вот какой момент: в фильмах другие персонажи воспринимают Локи как равного. Опасного, злодея, маньяка, раздражающего брата, но как равную величину. Даже Джейн выписывает ему по физии, не думая, бог он или кто. И Локи отвечает на равных, ну, с Тором спектр эмоций шире. А вот уже эпизоды с Одином и Фриггой работают на развитие самого Локи. И даже в Рагнарёке, стоило Тору посмотреть на него как на отстающего, как Локи тут же рванул в Асгард уже в модусе your saviour is here!

Скрытый текст

#10742 2021-07-06 01:44:43

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

И, простите, в слэш он теперь хуже будет вписываться, хотя это тоже относится все к тем же шаблонам.

Д не, со слэшем как раз не должно быть проблем)) Можно продолжать писать так, как писалось. И не такая сова на глобус натягивалась. Хотя я бы хотел, чтобы было больше Локи-невиктима в фиках

#10743 2021-07-06 01:45:55

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

И, простите, в слэш он теперь хуже будет вписываться

А это почему?  :smoke:

#10744 2021-07-06 01:53:28

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:
Анон пишет:

не занял бы трон Асгарда с таким изяществом, с каким это сделал тот самый Локи,

А ему теперь на фиг не сдался трон Асгарда. И, видимо, опротивели манипуляции, которые изломали его, толкая к glorious purpose.

Самое смешное/грустное, что трон ему и тогда на самом-то деле нафиг не сдался и счастливее его не сделал. Больше того, если исходить из того, что инфы нам дали чуть (Файги и Том: был ранен, оказалось, что не смертельно, выжил), по принципу "хэдканоньте на здоровье", нахэдканонить можно что угодно. Включая даже то, что трон он занял почти случайно (как, собственно, и в Т1, но в Т1 он для этого вообще ничего не делает, просто, как обычно, охотно и радостно шагает в открывшуюся дверь).

Что, кстати, было бы вполне естественно - у него не занудный блокнотик с "дорожной картой" и набором Хитрых Планов (он слишком умен, чтобы быть хитрым), как у обычного штампованного Неоднозначного Злодея, о чем правильно пишет анон выше, а кубик. И что было в голове у Локи после всего случившегося, хз.

Отредактировано (2021-07-06 02:02:13)

#10745 2021-07-06 02:02:22

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Включая даже то, что трон он занял почти случайно (

Однажды, отвечая на вопрос, какую музыку слушал бы Локи, заняв трон, Том ответил: Talking Heads - Once In A Lifetime. Там лирический герой, получив дом, жену, машину и что-то там ещё, задаётся вопросом, как он здесь очутился, и на фиг ему это все это надо, и вообще это все не его и что же он, блин, натворил. Вот очень характерно.

#10746 2021-07-06 02:17:00

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:
Анон пишет:

И, простите, в слэш он теперь хуже будет вписываться

А это почему?  :smoke:

Ну, у опытного фикрайтера, который пишет, как из пулемёта стреляет, все получится без проблем. Но есть такая особенность у, хм, юных авторш/авторок - невольно феминизировать героя фанфика. Потому что вкладывается свой собственный опыт и эмоциональный багаж. Да чего там я про юных - у Макса Фрая та же проблема. Чтобы писать Тора - нужен взгляд со стороны, чтобы писать Локи - можно смотреть изнутри, потому что в него уже заложено много женских черт. И как такие герои попадают в слэш, объяснять не надо, думаю. Нынешний Локи не настолько легко вписывается. Вот для бдсм здесь есть потенциал, да... Опять же повторюсь, я говорю не про всех фикрайтеров, но про довольно большой пласт. Хотя самый большой пласт просто забьет на вхарактерность, конечно, и подложит его под кого угодно.

Отредактировано (2021-07-06 02:17:33)

#10747 2021-07-06 02:37:42

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Там лирический герой, получив дом, жену, машину и что-то там ещё, задаётся вопросом, как он здесь очутился, и на фиг ему это все это надо, и вообще это все не его и что же он, блин, натворил.

Да, очень похоже на правду. Выступил, сел на трон... а дальше? А дальше скучища - заседания, совещания, совет безопасности... причем без права на ошибку, потому что ведь Один вернется рано и поздно.

#10748 2021-07-06 02:38:50

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Вот очень характерно.

Да, прямо в тему. А все потому что у такого, как Локи, в нормальном, не невротическом состоянии, то есть без внешней, форсированной glorious purpose, очень, кхм, своеобразные отношения с собственными целями и даже собственными намерениями (да и в невротическом тоже, подсвечено Коулсоном). Перспектива важнее формальной "победы", и такой перс, действуя, не очень хорошо знает, какого именно итогового результата на самом деле хочет (Сильвия же не случайно говорит: у тебя не план, план - это набор шагов, а то, что ты делаешь, - это just doing a thing). Зато отчетливо понимает, чего хочет избежать. Например - не дать умереть Тору, не дать погибнуть Асгарду.

Отредактировано (2021-07-06 02:41:59)

#10749 2021-07-06 02:40:33

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Выступил, сел на трон... а дальше? А дальше скучища - заседания, совещания, совет безопасности...

Угу. И в итоге остановка и потеря драйва.

#10750 2021-07-06 02:47:40

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

а, очень похоже на правду. Выступил, сел на трон... а дальше? А дальше скучища - заседания, совещания, совет безопасности... причем без права на ошибку, потому что ведь Один вернется рано и поздно.

Да-да! А ещё Локи надо, чтобы его любили. Выше аноны хорошо писали, что сам себя Локи любить не может, а так вроде героическая смерть, все оплакивают и восхваляют. И вроде как не он заставил себя любить, а Всеотца народ поддержал. Грустно это, конечно, но под любовь-кинжал подходит.

Отредактировано (2021-07-06 02:48:54)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума