Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2021-04-01 17:01:01

Анон

Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Это тред имени Локи и Тома (исторически сложилось).

Локианоны, общий сбор. Локиправда - не место, а люди.

Летопись (осторожно, много!)
Пересказ сериала "Локи"
Птичка

Что думаешь по итогам сериала, анон?

  1. Оба сезона хороши, Локи – бог!(голосов 23 [46%])

    46%

  2. Первый сезон лучше, верните Уолдрона!(голосов 10 [20%])

    20%

  3. Второй сезон лучше, оставьте Мартина!(голосов 5 [10%])

    10%

  4. Локи испортили, сериал посолить и сжечь!(голосов 12 [24%])

    24%

Всего голосов: 50

Гости не могут голосовать


#39926 2024-01-16 20:25:21

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Большинству зрителей не нужно больше внимания к Б-15 или Кейси

+++ Скажем так, я бы не отказался, если бы им добавили еще по паре минут в сериях, НО! не урезая Локи. А вот если стоит выбор вырезать сцены у Локи и добавить их второстепенным, любым, хоть Уроборосу, хоть Мобиусу, хоть Сильвии, то сразу нафиг

#39927 2024-01-16 20:26:35

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Я вообще хочу сериал про Локи, как последние минуты 6 серии 2 сезона. Ну чтоб Локи просто ходил красивый туда-сюда. И менял костюмчики  :please:

#39928 2024-01-16 20:26:54

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Это могли бы раскрыть в спиноффе про ТВА, например.

И, думаю, раскроют.

А в Л1-2 они выполнили свои функции. Они раскрыты достаточно, чтобы вызвать к ним интерес, но на них не тратится слишком много времени и внимания (читай: оно не отжирается у ГГ и его истории).

#39929 2024-01-16 20:28:57

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

То есть, конечно, он оказал огромное влияние на их жизни, но он такой был, знаете, сверкнувшей и исчезнувшей непонятной звездой) а для него сама возможность привязаться к этим смертным оказалась более значимой и весомой для него как для персонажа.

Плюс миллион. И это делает историю только трагичнее.

#39930 2024-01-16 20:30:16

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

У тебя очень узкие запросы. Большинству зрителей не нужно больше внимания к Б-15 или Кейси

Ну, если большинство зрителей уполномочило тебя выступать от их имени, мне ничего не остается, как признать себя побежденным. :)

Анон пишет:

Скажем так, я бы не отказался, если бы им добавили еще по паре минут в сериях, НО! не урезая Локи. А вот если стоит выбор вырезать сцены у Локи и добавить их второстепенным, любым, хоть Уроборосу, хоть Мобиусу, хоть Сильвии, то сразу нафиг

Тоже так считаю. Я бы не хотел урезать время Локи, пусть даже ценой глубочайшего раскрытия Уробороса (хотя как раз к нему у меня претензий нет). Но от пятого ликбеза о работе Ткача отказался бы с радостью, в пользу любого персонажа - хоть Х-5, хоть Д-90.

Отредактировано (2024-01-16 20:34:43)

#39931 2024-01-16 20:46:04

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

??? Чуть меньше мудак? Это Мобиус, рискующий жизнью из-за Локи?

Анон, я очень не люблю Мобиуса из первого сезона. Там я вижу его карьеристом, манипулятором и садистом, для которого Локи - не более чем инструмент. Во время допроса он буквально пытает Локи, причиняя ему огромную душевную боль, и не для того, чтобы тот возрос над собой и стал лучшей версией себя, а просто чтобы выслужиться перед начальством. После выхода Л1 я был в меньшинстве и сломал много копий, споря с анонами, но остался при своем. Работая с таким человеком, я не ни на минуту не повернулся бы к нему спиной. 

В Л2 я был приятно удивлен произошедшими в нем изменениям, и в процессе просмотра изменил свое мнение от "чуть больше мудак" до "хороший дядька, норм". И пожалуй, это единственный персонаж, которому, на мой взгляд, додали развития.

#39932 2024-01-16 20:48:56

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Я вообще хочу сериал про Локи, как последние минуты 6 серии 2 сезона. Ну чтоб Локи просто ходил красивый туда-сюда. И менял костюмчики

БРООО!!!  :newyear:

#39933 2024-01-16 20:52:50

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

    Еще жива память о Марвел как о веселом развлекательном кино про дружбу, любовь и общее дело

Как ты оцениваешь Captain America:Civil War?

Не смотрел. И я же не говорю, что так всегда было, я говорю жива память. Ну, типа М1, ЖЧ, Торы и т.д. Скучаю по тем временам.

#39934 2024-01-16 20:53:28

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Но от пятого ликбеза о работе Ткача отказался бы с радостью, в пользу любого персонажа - хоть Х-5, хоть Д-90.

Технотреп функционален. Он объясняет скелетный сюжет, на котором держатся действительно важные вещи. Понимаю, если тебе не интересно, не твой жанр, бывает, но это не значит, что без технотрепа будет лучше. Лично меня завораживает идея, что Локи, из всех персонажей, засунули в сай-фай, и это сработало. Причем, не просто засунули, как а что если, а через элементы сай-фай раскрыли его проблематику как персонажа. Все эти временные петли, (не)свобода выбора и обреченность проиграть. Это так тонко и красиво, я и не мечтал такого вдумчивого и оригинального отношения к персонажу.

#39935 2024-01-16 20:54:51

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Кажется, Мобиус у нас уверенно догоняет Кеноби из ЗВ, который уже не первое десятилетие держит первое место в специальной фандомной олимпиаде "персонажнейм - мудак или нет"  :lol:

#39936 2024-01-16 20:55:55

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Там я вижу его карьеристом, манипулятором и садистом, для которого Локи - не более чем инструмент.

Решал анон уравнение, нашел корни, сравнил с ответами в конце учебника. Не сошлось. Фигня, сказал анон, вставил свои ответы в уравнение и изменил равенство.

#39937 2024-01-16 20:57:15

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

А это был финальный проект о Локи.

Ну плохо, чо. Свихнется он там от одиночества рано или поздно, начнет причинять добро направо и налево. Даже ТКО, который был куда менее, скажем так, социально ориентирован, под конец устал от всемогущества и начал искать замену.

#39938 2024-01-16 20:57:40

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Кажется, Мобиус у нас уверенно догоняет Кеноби из ЗВ, который уже не первое десятилетие держит первое место в специальной фандомной олимпиаде "персонажнейм - мудак или нет"  :lol:

У меня такие же ассоциации, прям как дома себя почувствовала. ;D

#39939 2024-01-16 20:59:08

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Решал анон уравнение, нашел корни, сравнил с ответами в конце учебника. Не сошлось. Фигня, сказал анон, вставил свои ответы в уравнение и изменил равенство.

А дай списать? Или хотя бы покажи учебник, в котором написано, как должен нравится/не нравится тот или иной персонаж. Я-то грешным делом подумывал, что имею право на собственное мнение :).

Отредактировано (2024-01-16 20:59:59)

#39940 2024-01-16 21:01:23

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Я-то грешным делом подумывал, что имею право на собственное мнение.

Бесспорно имеешь. Но вес мнения, основанного на иной интерпретации, и мнения, основанного на избирательном зрении, это две разные величины.

#39941 2024-01-16 21:01:31

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Во время допроса он буквально пытает Локи, причиняя ему огромную душевную боль, и не для того, чтобы тот возрос над собой и стал лучшей версией себя, а просто чтобы выслужиться перед начальством.

Я вижу это иначе) ©️ Пока он смотрел видеохронику Локи, он неожиданным и непонятным для себя образом искренне привязался к наблюдаемому объекту. Но объект его подбешивает, потому что, по его мнению, тупо просирает свою жизнь, хотя он намного круче и сильнее, чем думает. Просирает, потому что не хочет и не может понять, что ему на самом деле нужно, не желает разобраться в себе.

Отсюда и восклицание Мёбиуса, в котором больше негодования и, пожалуй, обиды, чем чего-то еще: "С такими-то способностями - и ты хочешь просто править?"

Он и симпатизирует объекту (и готов рисковать из-за него своей шкурой - в Л1 фигурально, хотя и в Л1 он фактически гибнет за Локи, а в Л2 совершенно буквально), и злится на объект. Да, незрелым образом, я его не оправдываю полностью, но ведь и у самого Мёбиуса эмоциональная сфера перекорежена приблизительно полностью. И самому Локи вовсе не нужен совершенный друг, за которым надо тянуться и измерять себя по принципу, а достоин ли я его, такого замечательного (у него уже был достойный-предостойный Тор с Мьёльниром, вышло не очень). В итоге несовершенство Мёбиуса помогает Локи пройти через то, что для него необходимо, - через чудовищное развенчание всего и символическую "нарциссическую смерть" (нарциссического расстройства у него нет, а вот нарциссическую травму он огреб по полной, спасибо любящей семье).

Отредактировано (2024-01-16 21:09:15)

#39942 2024-01-16 21:02:57

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Для подросткового кино вполне нормально, когда герой, пройдя тяжелые испытания, не только меняется, но и получает заслуженную награду

Я не думаю, что "Локи" подростковое кино.

#39943 2024-01-16 21:03:18

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Технотреп функционален. Он объясняет скелетный сюжет, на котором держатся действительно важные вещи.

Да я ж не спорю. Пусть объясняет. Один раз. Два для непонятливых. Три для особо одаренных. Но я ж со счету сбился, сколько раз мне представляли этот чортов Ткач.

Анон пишет:

Понимаю, если тебе не интересно

Да почему не интересно, очень даже интересно. Просто я, ну... с первого раза понял. А вообще сай-фай и Локи - это круто, да. Мне нравится и сеттинг, и исполнение. Единственное, что не нравится - это монтаж. Очень не хватает сцен, которые упали на пол, плюс хочется вырезать лишнее.

#39944 2024-01-16 21:07:21

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

а просто чтобы выслужиться перед начальством

Он как раз шел против начальства, которому это нафиг было не нужно.
Мобиус действительно был "фанатом" Локи, в какой-то степени, и он действительно хотел, чтобы Локи начал сам себя анализировать. Посмотри на их сцену в финале второго сезона - когда Локи возвращается в прошлое и перебивает Мобиуса, просит у него помощи, совета.
Мобиус тут же отбрасывает заготовленный сценарий и отвечает на вопросы - честно, искренне, с сочувствием. И это первосезонный Мобиус, между прочим.

Отредактировано (2024-01-16 21:07:49)

#39945 2024-01-16 21:07:33

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Да я ж не спорю. Пусть объясняет. Один раз. Два для непонятливых. Три для особо одаренных. Но я ж со счету сбился, сколько раз мне представляли этот чортов Ткач.

Но это не было повторением одной и той же информации, там менялись акценты и задачи.

#39946 2024-01-16 21:09:07

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Я вижу это иначе)

Конечно, сколько анонов, столько и мнений. Я был в ужасе от этой сцены едва ли не больше, чем от гибели Локи в ВБ. И то что Мобиус, условно говоря, бьет значит любит, не фига не облегчает ситуацию. Для меня. Это мое виденье. Я его никому не навязываю. Меня еще во время Л1 удивляло, как много анонов пыталось меня переубедить (зачем?) но нельзя второй раз произвести первое впечатление.

#39947 2024-01-16 21:12:39

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

И то что Мобиус, условно говоря, бьет значит любит, не фига не облегчает ситуацию. Для меня.

Но там нет никакого "бьет, значит, любит", и нет никакого "это для твоего же блага". Там есть несовершенство против несовершенства. Несовершенство равных (хотя поначалу Мёбиус сюжетно выше), которые растут друг об друга. Не хороший Мёбиус перевоспитывает плохого Локи, а морально серые, хоть и по разным причинам, персонажи открывают друг в друге лучшее.

Анон пишет:

Меня еще во время Л1 удивляло, как много анонов пыталось меня переубедить

А почему ты приравниваешь возражение и высказывание своего (противоположного) мнения к попытке переубедить? Очень часто мнение оппонента - повод поделиться своим. Ты хочешь поделиться своим мнением, а не переубедить другого анона, не заставить его изменить свое (и, например, найти единомышленника в третьем аноне, который тоже прочитает твой пост и добавит свое ценное замечание, которое тебе не приходило в голову). Вопрос интенции.

Отредактировано (2024-01-16 21:17:49)

#39948 2024-01-16 21:18:17

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Он как раз шел против начальства, которому это нафиг было не нужно.

Мобиус провалил расследование дела и Локи был для него последним шансом найти убийцу. Он уговаривал Равонну отдать Локи ей (до сих пор бросает в дрожь от плотоядной улыбки, с которой он смотрит на Локи в зале суда) и если бы она отказала, не стал бы ей противодействовать. А вот потом да, потом пошел. Когда стал меняться в лучшую сторону.

Анон пишет:

Мобиус тут же отбрасывает заготовленный сценарий и отвечает на вопросы - честно, искренне, с сочувствием. И это первосезонный Мобиус, между прочим.

Ну, тут такое. Можно трактовать как сочувствие, а можно как игру в доброго полицейского - расположить к себе, вытянуть что-то важное.

Анон пишет:

Мобиус действительно был "фанатом" Локи, в какой-то степени,

В какой-то был, конечно. Просто Локина жизнь - не его, Мобиуса, дело. Это все равно как я, не знаю, завалюсь в дом к Тому и начну пытать, зачем он выбрал жену с такой альтернативной внешностью (к примеру, ничего не имею против Заве). Буду орать, держа дубину наперевес: Ты что, получше не мог найти? С твоими-то внешними данными? Ну дикость же. Локи тратит свой потенциал как считает нужным, а Мобиус ему не брат, не жена и не любовница. То есть я понимаю зачем это нужно в рамках Л1, но в жизни такой персонаж вызвал бы оторопь и желание как можно быстрее свернуть общение.

#39949 2024-01-16 21:19:48

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

до сих пор бросает в дрожь от плотоядной улыбки, с которой он смотрит на Локи в зале суда

:yeah:

#39950 2024-01-16 21:21:02

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

(до сих пор бросает в дрожь от плотоядной улыбки, с которой он смотрит на Локи в зале суда)

Ну какой же плотоядной, я вижу ее как насмешливо-добродушную))

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума