Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2021-04-01 17:01:01

Анон

Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Это тред имени Локи и Тома (исторически сложилось).

Локианоны, общий сбор. Локиправда - не место, а люди.

Летопись (осторожно, много!)
Пересказ сериала "Локи"
Птичка

Что думаешь по итогам сериала, анон?

  1. Оба сезона хороши, Локи – бог!(голосов 26 [47.27%])

    47.27%

  2. Первый сезон лучше, верните Уолдрона!(голосов 11 [20%])

    20%

  3. Второй сезон лучше, оставьте Мартина!(голосов 5 [9.09%])

    9.09%

  4. Локи испортили, сериал посолить и сжечь!(голосов 13 [23.64%])

    23.64%

Всего голосов: 55

Гости не могут голосовать


#25276 2022-02-17 10:06:57

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Ещё как! Мне бы испортили все впечатление.

Было бы что портить

#25277 2022-02-17 10:56:58

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Ещё как! Мне бы испортили все впечатление.

Длинноногий, широкоплечий, статный Локи, показанный в полный рост, испортил бы тебе все впечатление от сериала?
Эм.
ОК.
Как скажешь.

#25278 2022-02-17 12:06:20

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:
Анон пишет:

Ещё как! Мне бы испортили все впечатление.

Длинноногий, широкоплечий, статный Локи, показанный в полный рост, испортил бы тебе все впечатление от сериала?
Эм.
ОК.
Как скажешь.

Да, анон. Это было бы очень попсово и пошло, потому что не соответствовало бы рассказываемой истории.

#25279 2022-02-17 12:24:00

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Да, анон. Это было бы очень попсово и пошло, потому что не соответствовало бы рассказываемой истории.

То есть длина ног и ширина плеч Локи - величины непостоянные, зависимые от сценария фильма? Мистер Хиддлстон, пожалуйста, присядьте, ссутультесь и голову в плечи - у нас тут про бюрократию рассказ. :). Правда, не очень понятно, зачем его раздели, явив миру эпичные кубики, но опять же, как скажешь.

Отредактировано (2022-02-17 12:28:25)

#25280 2022-02-17 12:36:15

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Мистер Хиддлстон, пожалуйста, присядьте, ссутультесь и голову в плечи - у нас тут про бюрократию рассказ.

Так сработало же  :lol:

#25281 2022-02-17 12:58:49

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Так сработало же  :lol:

Тут не поспоришь :))))

#25282 2022-02-17 13:08:41

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Правда, не очень понятно, зачем его раздели,

Очень даже понятно.

#25283 2022-02-17 13:13:45

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

То есть длина ног и ширина плеч Локи - величины непостоянные, зависимые от сценария фильма? Мистер Хиддлстон, пожалуйста, присядьте, ссутультесь и голову в плечи - у нас тут про бюрократию рассказ.

Я не очень понимаю, где здесь смеяться.  :dontknow: Так и есть, да. В разных жизненных обстоятельствах люди, боги, инопланетные существа выглядят по-разному и ощущают себя по-разному. Задача актера, режиссера, оператора и прочих причастных показать это зрителю, в том числе и с помощью языка тела.

#25284 2022-02-17 13:29:02

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

В разных жизненных обстоятельствах люди, боги, инопланетные существа выглядят по-разному и ощущают себя по-разному.

На всякий случай померил любимые ботинки. Размер ноги не изменился, слава богу.
А если серьезно, зритель шел на развлекательное кино и любимого актера, не обделенного, мягко говоря, внешними данными. Девочки-фанатки годами ждали, чтобы снова увидеть эту красоту. А получили бледного ссутулого нечесанного пятидесятилетнего мужика с морщинами там, где у него их отродясь не было. Душевно рад, что тебе эта картина по сердцу, но многие поклонники (в том числе я) почувствовали себя обманутыми. И у нас есть на это право.
Кино - это в том числе и про эстетику. Обычных людей я и на улице посмотрю.

#25285 2022-02-17 13:31:52

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Задача актера, режиссера, оператора и прочих причастных показать это зрителю, в том числе и с помощью языка тела.

Показать можно по-разному. Можно сочувствовать, можно констатировать факты, а можно забить: кому вообще интересны эти персонажи.

#25286 2022-02-17 14:37:38

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:
Анон пишет:

Задача актера, режиссера, оператора и прочих причастных показать это зрителю, в том числе и с помощью языка тела.

Показать можно по-разному. Можно сочувствовать, можно констатировать факты, а можно забить: кому вообще интересны эти персонажи.

Что же можно поделать с тем, что ты не сочувствовал и тебе было не интересно? Так бывает. Мне было интересно и я сочувствовал, как и многие другие зрители.

#25287 2022-02-17 14:47:26

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Мне было интересно и я сочувствовал, как и многие другие зрители.

Отчего же, я тоже очень сочувствовал и мне было интересно, не забыл ли я включить экран.

#25288 2022-02-17 14:51:58

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Отчего же, я тоже очень сочувствовал и мне было интересно, не забыл ли я включить экран.

Анон, я не вижу для себе смысла продолжать этот диалог. Твой аргумент мне понятен: сериал - дерьмо, потому что Гг недрочибелен.

#25289 2022-02-17 15:23:53

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Твой аргумент мне понятен: сериал - дерьмо, потому что Гг недрочибелен.

Я - другой анон, но не могу пропустить мимо ушей. Чтобы сочувствовать гг, его нужно как минимум разглядеть. Когда главному, мать его, герою кадр режет голову по линии глаз, это срамота, за которую нужно бить подсвешником. Сказать, что в сериале проебана композа - не сказать ничего. Там с собаками нужно искать кадры, построенные правильно. ОК, ладно, предположим, на допросе Мобиуса у Локи статус ниже плинтуса и его можно снимать из-под стола. Раз социальная революция, не надо топить. Но что имел ввиду оператор, когда снимал сцену в самолете из подмышки стюардессы? Там Локи на коне. Добавь к этому тьму египетскую и навязчивое желание оператора развернуть актера спиной к свету. Тут не до дроча, тут бы понять вообще, что на экране происходит.

Кстати, о дроче. Почему мне должно быть за это стыдно? Хиддлтон - офигенно красивый мужик, Локи - офигенно красивый персонаж, мне нравится на него смотреть. Так что да, я и на усладу для глаз рассчитывал. Более того, я на нее рассчитывал как на утешение, если сериал окажется дерьмом, и был обломан дважды. Вообще для того, чтобы вызвать сочувствие, уродовать актера ракурсами и светом не обязательно. В Т2, когда Локи, разбитый и сломленный, сидел в тюрьме, уже сил не имея рыдать, оператор ему в ноздри не заглядывал. А сочувствие ничо так, вызывалось. До сих пор помню.

Отредактировано (2022-02-17 15:30:01)

#25290 2022-02-17 15:24:58

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Все таки должен быть баланс между внешним и внутренним, а акцентировать внутреннее за счет внешнего это имхо по-дилетантски. Собственно основная претензия режиссёру.
Да, это тяжело - показать внутреннее не меняя внешнее. Это искусство. Вон во власти пса огурец же демонстрирует хрупкость при брутальности. Но там и реж крутой оскароносец.

#25291 2022-02-17 15:31:29

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Вон во власти пса огурец же демонстрирует хрупкость при брутальности.

Анон, христом богом, пиши имена собственные с больших букв. Я чуть мозги себе не вывихнул, пока понял :))))

#25292 2022-02-17 15:36:47

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Девочки-фанатки годами ждали, чтобы снова увидеть эту красоту.

Ну согласись: чем раньше девочки-фанатки научатся реалистичным ожиданиям, тем легче им будет жить дальше)

Анон пишет:

но многие поклонники (в том числе я) почувствовали себя обманутыми. И у нас есть на это право.

Я другой анон, и я искренне сочувствую, правда. I've been where you are, I've felt what you feel. Когда мне в свое время выкатили четвертую часть Фоллаута... И ты еще благороден, я-то видел тех, кто играет и нахваливает, чуть ли не своими личными врагами)) Но пойми одну простую вещь (думаю, ты и так ее понимаешь): что бы нам ни показали, нашлись бы поклонники, почувствовавшие себя обманутыми, причем в плюс-минус равном количестве. И у них было бы на это право. Это основы теории принятия решений: когда каждый из возможных исходов содержит равно нежелательные и при этом равно весомые последствия, разумно этими последствиями пренебречь. На этот раз пожертвовали чувствами одной части поклонников. В другой раз не повезет другой, это нормально, нельзя угодить вообще всем. Простой пример: если бы мне показали Локи из М1 в посияшках, приключашках и KNEEEEEEEL!!!, я бы почувствовал, что меня обманули: значит, все, что Том говорил все эти годы, тупо его хэдканон, на который студии чихать левой ноздрей через правое плечо, а персонаж Локи проще, примитивнее и грубее, чем мы (я и многие другие) себе додумали. Нам тоже было бы обидно. Жыза.

Скрытый текст

Другое дело, что с точки зрения визуала действительно просраны все полимеры. Нельзя подавать идею настолько в лоб, иначе получится визуальный фанфик.

Отредактировано (2022-02-17 15:45:06)

#25293 2022-02-17 15:45:25

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Простой пример: если бы мне показали Локи из М1 в посияшках, приключашках и KNEEEEEEEL!!!, я бы почувствовал, что меня обманули: значит, все, что Том говорил все эти годы, тупо его хэдканон, на который студии насрать, а персонаж Локи проще, примитивнее и грубее, чем мы (я и многие другие) себе додумали. Нам тоже было бы обидно. Жыза.

Прости, но это выглядит как приосанивание над тупыми фанатками, которым не под силу понять всю ширину и глубину сериального шедевра, а также тонкости хэдканона Тома Хиддлстона.

#25294 2022-02-17 15:51:26

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

христом богом

Локи богом
пофиксил  :evil:

#25295 2022-02-17 15:54:47

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Я - другой анон, но не могу пропустить мимо ушей. Чтобы сочувствовать гг, его нужно как минимум разглядеть.

ты на Диснее смотрел? Вот проблем с разглядеть у меня точно не было.

Анон пишет:

Сказать, что в сериале проебана композа - не сказать ничего.

Давай конкретику, а то это и получается "не сказать ничего"

Анон пишет:

о что имел ввиду оператор, когда снимал сцену в самолете из подмышки стюардессы? Там Локи на коне.

Спорно, что на коне. Но людям все равно дрочится только в путь.

Анон пишет:

В Т2, когда Локи, разбитый и сломленный, сидел в тюрьме, уже сил не имея рыдать, оператор ему в ноздри не заглядывал. А сочувствие ничо так, вызывалось. До сих пор помню.

Разными художественными средствами решаются разные художественные задачи. Как по мне, это не равнозначные по смыслу и по вызываемым у зрителя эмоциям сцены (сериальные и из Т2).

#25296 2022-02-17 15:56:19

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Прости, но это выглядит как приосанивание над тупыми фанатками, которым не под силу понять всю ширину и глубину сериального шедевра, а также тонкости хэдканона Тома Хиддлстона.

Прощаю. Возможно (я этого не вкладывал, но каждый вправе трактовать чужие слова так, как хочет, поэтому - возможно). Однако ведь и противоположная позиция:

Анон пишет:
Анон пишет:

Ещё как! Мне бы испортили все впечатление.

Было бы что портить

- выглядит как приосанивание над слишком умными фанатками, которые погрязли в своем СПГСе, потому что ну невозможно же любить тряпку и плаксу)) Так что 1:1 и полная
справедливость.

И потом, наша выборка ведь ничем значимым не отличается от основной популяции, следовательно, и распределение тупые-умные у нас будет примерно как в основной популяции, и часть фанаток неизбежно будут тупыми - со всеми вытекающими. Это нормально. Что же мы можем поделать, если они действительно есть? Притвориться, что их нет?

Отредактировано (2022-02-17 15:58:17)

#25297 2022-02-17 15:56:22

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Ну согласись: чем раньше девочки-фанатки научатся реалистичным ожиданиям, тем легче им будет жить дальше)

Понимаю, что ты шутишь, но у девочек-фанаток реальности на улицах пруд пруди. Я сам бы девочкой-фанаткой, я помню. В красивое кино уходил как раз за тем, чтобы от реальности отдохнуть.


Анон пишет:

Но пойми одну простую вещь (думаю, ты и так ее понимаешь): что бы нам ни показали, нашлись бы поклонники, почувствовавшие себя обманутыми, причем в плюс-минус равном количестве. И у них было бы на это право.

Конечно понимаю. И ты меня пойми - мне глубоко похер на поклонников, которым Локи глаза мозолил своей красотой, и бальзам на душу что его наконец-то изуродовали. Нету у меня к ним эмпатии, откровенно говоря. 

Анон пишет:

Простой пример: если бы мне показали Локи из М1 в посияшках, приключашках и KNEEEEEEEL!!!, я бы почувствовал, что меня обманули: значит, все, что Том говорил все эти годы, тупо его хэдканон, на который студии чихать левой ноздрей через правое плечо, а персонаж Локи проще, примитивнее и грубее, чем мы (я и многие другие) себе додумали. Нам тоже было бы обидно. Жыза.

Мне посияшек занесли в финалах Т2 и Т3, я по посияшкам не скучаю. Больше скажу - сюжетная канва сериала не вызывает у меня никаких нареканий, равно как и изменения в личности Локи и его моральный рост. Да, временами не хватало танцующей походки, сарказма и чувства юмора, но я готов принять, что Локи сейчас не до того. Вопрос именно к визуалу. Там не только Локи изуродовали. Там изуродовали всех. Про бестолковые пролеты камерой и праздношатающийся туда-сюда объектив (в сцене "Вы все варианты!") я даже говорить не хочу. Это не просто дилетанство. Это дилетанство с большой буквы Д,

#25298 2022-02-17 16:02:43

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

Вопрос именно к визуалу. Там не только Локи изуродовали. Там изуродовали всех.

А тут целиком и полностью разделяю. У меня вот такенные вопросы и к визуалу, и к монтажу, и к режиссуре в целом. И я бы тоже предпочел посмотреть на красивого мужика Тома Хиддлстона. Страдания уродливы, но их необязательно показывать, уродуя. Пример - Харитонов в "Оводе" 1980 года (про молодого Олега Стриженова в фильме 1955 года вообще молчу).

#25299 2022-02-17 16:03:18

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

нимал сцену в самолете из подмышки стюардессы? Там Локи на коне.

I was young and I lost a bet to Thor
Такой себе конь

#25300 2022-02-17 16:07:30

Анон

Re: Нью-Асгард (Локиправды филиал)

Анон пишет:

I was young and I lost a bet to Thor
Такой себе конь

Только не говори, что это тоже была визуальная метафора )))))

Отредактировано (2022-02-17 16:07:42)

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума