Холиварофорум

Анон

Мирный Вансянетред

Мирный тред, в котором аноны из магистрофд обсуждают вансяней. Реки фиков и фаноны приветствуются.

• Таблица реков Вансянь-фанфиков

хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Правила треда:

▼Скрытый текст⬍

Без хейта, набросов и оскорблений как пейринга, так и отдельно персонажей, и участников треда.
Ваше мнение касательно пейринга, персонажей и отдельно взятых элементов может быть разным, но следует формулировать его корректно.
Спорные и негативные темы убираем под кат с подписью
В случае, если дискуссия превращается в срач, она переселяется в Срачный тред Магистра.
Просить собеседника уйти в вансянехейтерский даже в случае несогласия с высказываемым им мнением запрещается

Для броней на перевод

▼инструкция и ссылки⬍

Немножко инструкции. Через гуглформу отправляете заявку на бронь. Указывать обязательно надо: Автора, название, ссылку на оригинал, ник переводчика. Желательно добавлять кинкосквики, чтобы обычный читатель мог определиться – стоит ли переходить по ссылке. Хотя бы из главных – несовершеннолетние (особенно если разница в возрасте), нон-кон. Отсутствие ХЭ и про смерть ГГ тоже бы хорошо…, АУ или канон.
Заявки автоматом попадают в «свальную» таблицу. По мере занесения в основную, я буду удалять из свальной строки. Она нужна в тех случаях, когда я физически не успеваю перенести, но нужно проверить наличие брони. Заявки от команд так и подписывайте – команда такая-то.
Ссылки:
Таблица переводов
Отправить заявку на бронь, ссылку на перевод
Солянка с заявками, которые еще не внесены в таблицу

Делаем ли тред мирным?

1. Да(голосов 36 [81.82%])

   81.82%

2. Нет(голосов 8 [18.18%])

   18.18%

Всего голосов: 44

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Мирный Вансянетред

И за это ВН «убили», вместе с сестрой Т.е. справедливость восторжествовала. Око за око, ВИ об этом часто говорил. Так зачем они пошли убивать дальше? Зачем они вообще изначально, до убийства ЦЦС, влезли в это дело с ВИ и Вэнями, не понятно.

ВН с ВЦ убили за ЦЦС. Вернее, хотели убить, но ВН сорвался и это расценили как "они специально притворились жертвами, чтобы перебить еще больше народа". И вот за это уже пострадали Вэни.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Зачем они вообще изначально, до убийства ЦЦС, влезли в это дело с ВИ и Вэнями, не понятно.

А каким образом они в него влезли до убийства ЦЦС?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А каким образом они в него влезли до убийства ЦЦС?

Присутствовали на том собрании, где также ЛХ высказался на счет ВИ. Вопрос стоит в том утверждении,, что Ланям на все глубоко пох. Но это не так, абсолютно. С первого дня, они плотно участвовали во всех обсуждениях «преступлений» человека, которым на тот момент ничего лично им не сделал.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Он таковым стал уже взрослым, после гибели ВИ. И большой вопрос, сколько там чистого альтруизма, а сколько - попыток отвлечься и чем-то занять свою жизнь.

Вообще нет. Он с ЛХ еще во время войны помогали, и в Илине он был на охоте, да и в постканоне продолжает ходить и помогать. После гибели ВИ он три года в себя приходил

апд

▼возможно негатив⬍

Вообще, не люблю это стремление свести существование ЛЧ к ВИ. Помощь людям и там, где хаос? Это только попытка отвлечься от гибели ВИ. Спас АЮ - в память о ВИ. Как будто найди он этого ребёнка при других обстоятельствах, бросил бы в дупле. Да, в семью бы не принял, но спасти все равно спас бы. На войне все время пас ВИ и вообще ничего не делал, только ходил за ним и звал в Гусу, хотя книга говорит об обратном

Отредактировано (2024-07-16 16:36:59)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

. Он про справедливость, а не про доброту

Разве одно другому противоречит?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Разве одно другому противоречит?

Но и не одно и то же.
Доброта - простить виновного, справедливость - наказать виновного, если очень примитивно

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Присутствовали на том собрании, где также ЛХ высказался на счет ВИ.

Они предсказатели, что ли? То собрание не ради ВИ и Вэней собиралось, обычное плановое.

Вопрос стоит в том утверждении,, что Ланям на все глубоко пох. Но это не так, абсолютно.

Не на всё. Они блюдут честь ордена и исполняют обязанности - являются на собрания орденов, участвуют во всеобщих кампаниях против общепризнанного зла, и т.д. Но эмоционально глубоко не вовлекаются, если только там папку-Ланя не убили, инициатив своих особо не вносят, и ждать от них, что они бросятся расследовать реальную роль ВИ, как ждет какой-то анон, назначивший Ланей правоверными христианами, бессмысленно.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Разве одно другому противоречит?

Теплое мягкому тоже не противоречит, но это же значит, что теплое и мягкое - это одно и то же.
Доброта больше эмоциональна, а справедливость больше рассудочна. Справедливость - она про закон, пусть и внутренний, а доброта - про чувства и переживания. Если ты идешь убивать монстра, который терроризирует деревню, потому что тебе жалко бедных детей и старушек, и ты не можешь спокойно спать, пока они плачут - ты добрый, а если потому что монстр - беззаконное хаотичное чудовище и существовать не должен, то это про справедливость. Доброта со справедливостью могут как сочетаться, так и нет. А могут даже противоречить друг другу, когда за добротой к чему-то или кому-то человек про справедливость забывает и занимается попустительством. Входят ЛХ и Яо. Или наоборот - человек так упарывается в справедливость, что в нем уже не остается доброты. Иллюстрация - ЛЦЖ, например, который не дает преступнице видеться с детьми чаще раза в месяц.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Хотят на халяву пожрать, значит вливайся в коллектив по полной.

Технически, на конференциях могут обсуждать значимые события и новости (типа выпила клана Чан), а также новые способы убийства нечисти, например. Первое тупо важно (допустим, чтобы не пустить к себе случайно известного маньяка), второе прямо связано с обязанностями заклинателей.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Они предсказатели, что ли? То собрание не ради ВИ и Вэней собиралось, обычное плановое

Это было экстренное собрание. Об этом прямо говорится.

Но эмоционально глубоко не вовлекаются, если только там папку-Ланя не убили

Т. Е. на пол шишечки? Там они вовлекаются, тут они не вовлекаются
Тогда не утверждайте, что им пох на все, кроме себя. Когда очевидно, что это не так.

как ждет какой-то анон, назначивший Ланей правоверными христианами, бессмысленно

Мне придется скопировать свой пост заново, чтобы его перечитали и нашли там про христиан Ланей, когда там было сравнение их правил с общепринятыми, которые в наше время называют - христианскими.
Мы говорим не о варварских мстительных и воинственных племенах, которые вырезали под чистую проигравшую сторону, вместе с детьми и женщинами. В нашем случае это даосы, существа, цель жизни которых самосовершенствование, обретение бессмертия. Т.е. по факту, эти не просто люди, это те, на кого принято равняться, кто пропагандирует такие ценности как справедливость, честь, свобода, праведность и тд. Взять тех же Ланей, у них постулаты чисто христианские. Правильные. И ожидаешь от них справедливых правильных поступков. Не поступков обычных людей, а чего то более возвышенного. Они же сами выбрали этот путь, их никто не заставлял. Как и Цинхэ Не, которые славились не только своей воинственностью, но и справедливостью. Но почему то, в момент, когда им представился шанс показать на деле свою праведность и верность собственным утверждениям, они тупо слились и повели себя, как простые люди, живущие эмоциями

Покажи пальцем, где тут написано про Ланей христиан? Сам придумал, сам опроверг?

Отредактировано (2024-07-16 16:50:28)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Аноны, спокойнее - это мирный тред, а вы уже на грани срача

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Он с ЛХ еще во время войны помогали, и в Илине он был на охоте

Случайно в Илин по делам зашел, угу. И заклинателям вообще свойственно ходить на ночные охоты, ЮЦЮ или ЦЧ тоже ходят. А именно глобально ударился в брожение с мечом по ебеням, так что аж прославился этим, он уже после смерти ВИ.

Вообще, не люблю это стремление свести существование ЛЧ к ВИ.

Я, кстати, так не считаю. И уверен, что того же АЮ ЛЧ спас бы даже будь тот обычным крестьянским ребенком.
Но впечатление такое действительно может возникнуть, да. Потому что новелла от фокала ВИ, который почти до конца плохо знает ЛЧ, а сам ЛЧ крайне молчаливый и закрытый. Вот и получается, что мы знаем об ЛЧ в основном только вещи, напрямую связанные с ВИ. Он воспитывает АЮ, с которым возился ВИ, страдает по ВИ, и даже кроликов держит потому что ему их подарил ВИ. Может, в душе он обожает купаться в лесных озерах, и петь аки Лорелея сентиментальные баллады, голым расчесываясь на берегу, или мечтает устраивать бои тарантулов с тотализатором, но узнать об этом неоткуда, так как сам он не признается даже близким, а читать мысли никто не умеет.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Аноны, спокойнее - это мирный тред, а вы уже на грани срача

Тогда хорошо бы прекратить нести свои личные фантазии про ланей христиан из треда в тред. Как минимум это несправедливо.

Вообще, не люблю это стремление свести существование ЛЧ к ВИ

До встречи с ВИ у него жизнь была ни о чем, фактически. Забурлила только с ВИ. Также замерла с его уходом и вернулась, когда он воскрес. Да, ЛЧ путешествовал, помогал где надо, но по факту он семью не завел, даже любовника, никаких интересов видимых у него не было. Судя по новелле, ЛЧ действительно сильно замкнулся на ВИ. Я не вижу в этом ничего плохого.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Да, ЛЧ путешествовал, помогал где надо, но по факту он семью не завел, даже любовника, никаких интересов видимых у него не было

А он и не мог завести семью. Весь смысл в том, чтобы он оставался верен ВИ, иначе прикольно выйдет - ВИ вернулся, а у ЛЧ новая любовь, семья, дети))

До встречи с ВИ у него жизнь была ни о чем, фактически. Забурлила только с ВИ

Но... Где она там забурлила? Сожжение ОГ, смерть отца и побег брата, война с Вэнями? Так это внешние обстоятельства. По факту, что до ВИ, что с ВИ жизнь ЛЧ особо не поменялась - охота, преподавание. Единственное, в настоящем с ним рядом любимый человек

А именно глобально ударился в брожение с мечом по ебеням, так что аж прославился этим, он уже после смерти ВИ.

В причинах такого брожения я с тобой не согласен, но спорить не буду - не тот тред

Отредактировано (2024-07-16 17:27:06)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

но по факту он семью не завел

Он гей, а в каноне нет официальных однополых браков.

даже любовника

Технически это неизвестно, в новелле ничто этому прямо не противоречит

никаких интересов видимых у него не было

Ну... готовить любит? На момент воскрешения ВИ он уже хорошо готовит, вряд ли такой природный талант, что получилось с первой попытки.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А он и не мог завести семью. Весь смысл в том, чтобы он оставался верен ВИ, иначе прикольно выйдет - ВИ вернулся, а у ЛЧ новая любовь, семья, дети

Так если бы он не зациклился на ВИ, то зачем ему быть верным тому, кто давно умер. Это как раз и показывает, какое огромное место ВИ занимал в его жизни.

А забурлила еще во времена учебы в ОГ. ЛЧ начал что то новенькое чувствовать. Появился друг не друг, но кто то кто не безразличен. Кто бесил и волновал одновременно сердечко. Тихий мальчик буквально ожил. Те же кролики появились.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

На момент воскрешения ВИ он уже хорошо готовит, вряд ли такой природный талант, что получилось с первой попытки.

Интересно, свои блюда он на ком тестировал? АЮ, как наиболее приближенном к ВИ лице?

Так если бы он не зациклился на ВИ, то зачем ему быть верным тому, кто давно умер. Это как раз и показывает, какое огромное место ВИ занимал в его жизни.

Пожалуйста, не своди любовь к зацикленности)

Отредактировано (2024-07-16 17:34:28)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Он гей, а в каноне нет официальных однополых браков

В мировой истории, таких геев женатых на женщинах огромное количество было и до сих пор есть. Он мог жениться по наставлению дорогого дяди и продолжать быть геем. Одно другому не всегда мешает. Были такие геи, кто не мог физически возбудиться с женщиной и ничего, женились   но судя по всему, секс его вообще не интересовал. Кроме как с ВИ. Стоило ВИ воскреснуть и в ЛЧ проснулось почти неконтролируемое желание. Что опять же возвращает нас к тому, как много значил для него ВИ.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Он мог жениться по наставлению дорогого дяди и продолжать быть геем. Одно другому не всегда мешает. Были такие геи, кто не мог физически возбудиться с женщиной и ничего, женились   но судя по всему, секс его вообще не интересовал.

Не мог. У Мосян кинк на вечную любовь и верность, единственные друг для друга и т.д. Зачем ей прописывать каких-то жен, любовников и прочие прелести реальной жизни, когда она пишет сказку про любовь?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Пожалуйста, не своди любовь к зацикленности

Хорошо не буду. Но этим термином я не подразумеваю ничего плохого. Это не связано с психическими проблемами или еще с чем. Просто такая сильная любовь. Чрезвычайно редкая, к слову

▼Скрытый текст⬍

. У Мосян кинк на вечную любовь и верность, единственные друг для друга и т.д. Зачем ей прописывать каких-то жен, любовников и прочие прелести реальной жизни, когда она пишет сказку про любовь

Тогда смысл обсуждать личность ЛЧ или другого, если все упирается в кинки Мосян?

Отредактировано (2024-07-16 17:41:54)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Но... Где она там забурлила? Сожжение ОГ, смерть отца и побег брата, война с Вэнями?

Может, анон имеет в виду - забурлила в эмоциональном смысле? Потому что внешне она, да, очень сомнительно забурлила...
Но тут еще совпало так - взросление, пубертат, и именно в этот момент на него ВИ упал. Легко ограничивать школой и правилами жизнь ребенка, которого мало что кроме мамы и брата рядом интересует, и намного сложнее - подростка, у которого начинают просыпаться собственные мысли и желания. Ну и ЛЦЖ сам себе свинью подложил - чем в более ежовых рукавицах ты ребенка растишь, и чем сильнее органичиваешь в контактах с миром, тем больше шансов, что твоя примерная отличница по уши влюбится в первого попавшегося обаятельного хулигана.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Тогда смысл обсуждать личность ЛЧ или другого, если все упирается в кинки Мосян?

А как личность ЛЧ связана с его женами и любовниками? Анон, прости, но я правда не понимаю, зачем ему это нужно? Как по мне, сам ЛЧ считает себя вдовцом, он до сих пор любит ВИ, зачем ему отношения? Его вполне устраивает его жизнь, такой, какая она есть

Может, анон имеет в виду - забурлила в эмоциональном смысле? Потому что внешне она, да, очень сомнительно забурлила...

А! Ну если только так, тогда да. И то, мне кажется, она не столько забурлила, сколько немного покрылась рябью. ЛЧ, на мой взгляд, достаточно долго принимал свои чувства, находясь в отрицании чуть ли не до смерти ВИ)

Отредактировано (2024-07-16 17:50:08)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

но судя по всему, секс его вообще не интересовал. Кроме как с ВИ. Стоило ВИ воскреснуть и в ЛЧ проснулось почти неконтролируемое желание.

Что-то у тебя какой-то буйнопомешанный получается. И желание такое неконтролируемое, что там близость каждый раз ВИ инициирует, а ЛЧ поначалу пытается свой член у него изо рта вытащить, потому что фу как так можно, ВИ же противно наверное.
Думаю, секс его интересовал, просто он вырос в считай монастыре, + по натуре сыч, + что-то типа демисексуала, + травмирующая история первой любви. Ну и характер у него специфический, первый он ни к кому не полезет, а чтобы самому потащить этого прижизненного святого в кусты, нужно быть отбитым вроде ВИ, а таких мало.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Кстати, про секс. Обычно спрашивают, откуда ЛЧ знает про детали гей-секса, а мне во время прочтения показался интересным другой момент - он в 15 лет порно-книжку с гетным сексом опознает буквально за пару секунд взгляда в нее, моментально понимает, что это, и возмущается. Никакого недоумения, никаких попыток вглядеться, что это вообще такое, чем эти дяди и тети занимаются.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Спас АЮ - в память о ВИ. Как будто найди он этого ребёнка при других обстоятельствах, бросил бы в дупле. Да, в семью бы не принял, но спасти все равно спас бы.

Так разница в спасении.
Просто спасти - и отдать сироту на попечение, чтобы он стал хз кем трусы стирал заклинателю, а если очень талантливый, то мог бы стать как Яо, или спасти и сделать так, чтобы его признали кровным Ланем,  чем обеспечить ему карьеру в ордене и в дальнейшем почет, признание в других орденах, расшаркивание и церемониальные поклоны.
Привязанность к А-Юаню как к сыну и опека там из-за ВИ, а не потому что он левый сирота из провинциальной левой ветви Вэней, которые даже не особо и заклинатели.