Холиварофорум

Анон

Мирный Вансянетред

Мирный тред, в котором аноны из магистрофд обсуждают вансяней. Реки фиков и фаноны приветствуются.

• Таблица реков Вансянь-фанфиков

хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Правила треда:

▼Скрытый текст⬍

Без хейта, набросов и оскорблений как пейринга, так и отдельно персонажей, и участников треда.
Ваше мнение касательно пейринга, персонажей и отдельно взятых элементов может быть разным, но следует формулировать его корректно.
Спорные и негативные темы убираем под кат с подписью
В случае, если дискуссия превращается в срач, она переселяется в Срачный тред Магистра.
Просить собеседника уйти в вансянехейтерский даже в случае несогласия с высказываемым им мнением запрещается

Для броней на перевод

▼инструкция и ссылки⬍

Немножко инструкции. Через гуглформу отправляете заявку на бронь. Указывать обязательно надо: Автора, название, ссылку на оригинал, ник переводчика. Желательно добавлять кинкосквики, чтобы обычный читатель мог определиться – стоит ли переходить по ссылке. Хотя бы из главных – несовершеннолетние (особенно если разница в возрасте), нон-кон. Отсутствие ХЭ и про смерть ГГ тоже бы хорошо…, АУ или канон.
Заявки автоматом попадают в «свальную» таблицу. По мере занесения в основную, я буду удалять из свальной строки. Она нужна в тех случаях, когда я физически не успеваю перенести, но нужно проверить наличие брони. Заявки от команд так и подписывайте – команда такая-то.
Ссылки:
Таблица переводов
Отправить заявку на бронь, ссылку на перевод
Солянка с заявками, которые еще не внесены в таблицу

Делаем ли тред мирным?

1. Да(голосов 46 [83.64%])

   83.64%

2. Нет(голосов 9 [16.36%])

   16.36%

Всего голосов: 55

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Был фик, где ВИ именно на тэ досовершенствовался до статуса бессмертного, а Луаньцзан стала его местом силы.

А не помнишь названия? Я бы почитал.
Хотя он тогда, получается, привязан к ЛЦН и не может уходить далеко/надолго. Так себе перспектива(

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А не помнишь названия? Я бы почитал.

Не помню, но это вроде не вансяни. Русскоязычное, с какой-то из прошлых фб: там вроде из-за войны нарушился баланс сил и начались какие-то катаклизмы. Еще помню, что там Вжух крутил с ВЦ, и А-Юань был их ребенком. Автор... вроде серафита, хотя могу путать.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Я наконец дочитала Alter по реку анона. Соглашусь, мне очень зашли нефриты, как бро. Они намного ближе, чем в каноне. Там какая-то очень высокая степень интимности получилась на той грани, за которой уже только инцест, но здесь его нет.
Зашел в целом сюжет, автор после страданий выходит на аккуратный и логичный фиксит почти всего и всех.

▼за исключением⬍

ВИ так и остался без зя  И вроде нигде не показано, что ему это норм, тэ ему вредит.

Но с пары пейринговых моментов меня бомбануло не по детски. Потом все выправляется, и в финале отличные вансяни, но это прям хочется вырвать и сжечь.

▼бомбеж⬍

Первое - поцелуй на Байфэн.
В каноне: ЛЧ не имеет никакого секс.опыта, ВИ его постоянно сводит с ума - то отталкивает, то дразнит. Морально все равно поступок сомнительный, но его можно понять и простить.
В фике: ЛЧ несколько лет подвергался сексуальному насилию. То есть должен представлять, насколько это мерзко - делать что-то против воли другого человека. В отличии от новеллы, ВИ ему очень близкий друг, понимающий и тактичный, потому что знает, через что прошел ЛЧ.
И тут это насильственный поцелуй полностью тащится один в один из канона. Получается мерзко со стороны ЛЧ, когда он ведет себя с другом так, как с ним поступали враги  Он ведь сам считает, что ВИ не испытывает к нему секс.желаний.

Второе - пьяный секс, аналог бочки. Ну ок, допустим ЛЧ был совсем не вменяем. Но в каноне он даже пьяный не сам начал. Это ВИ схватил его за член. То есть ЛЧ до последнего держится даже в пьяном состоянии. Здесь он сначала связывает руки ВИ, а потом сам первый хватает его за член. 
В общем, я понимаю, что автор хотел на этой почве конфликт и драму, но меня сильно бомбануло поведение ЛЧ.

Все, я пробомбилась, стало легче ) Вообще расстраивают такие моменты в целом в хороших фиках.

Отредактировано (2022-09-02 14:31:29)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А мне не зашёл этот Alter. Взаимодействие нефритов понравилось. Но некоторые моменты в сюжете крайне странные:

▼Скрытый текст⬍

Зачем ВИ в одиночку вернулся в ПЛ? В каноне он туда дважды возвращался - один раз они с ЦЧ успешно сходили и вернулись, второй раз ЦЧ притащили силой, а ВИ пришёл следом.
А тут зачем-то попёрся один, какой-то долг придуман. Какой лолг? ВИ там ничего полезного сделать не мог на тот момент. Явно натягивали фик на канонную ситуацию, чтобы лишить ВИ зя..

И такое впечатление, что после первой трети автору надоело про насилие, потому что перестал про него думать. Нет ощущения, что этот опыт всерьёз повлиял на ЛЧ.
Те пейринговые моменты, которые анон выше обозначил, мне норм. Но в целом как-то... лучше  б автор и дальше свой сюжет писал, а не пытался вернуться к каноничному.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Но некоторые моменты в сюжете крайне странные:

Ну да, странные моменты тоже есть, соглашусь. Но в целом оно неплохо пофиксилось (кроме того, что я в спойлере писала).

Нет ощущения, что этот опыт всерьёз повлиял на ЛЧ.

А мне так не показалось. ЛЧ шарахается от всех мужиков, кроме брата и ВИ. ВИ специально с ним ходит все время, потому что остальные шарахаются уже от него. ЛЧ снятся кошмары. И после эпизодов, на которые я бомбилась, он реально в ужасе. Просто там сменяется пов, и конкретно пова ЛЧ не так уж много.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Непопулярное мнение: если бы вансяни сошлись раньше, то быстро разбежались бы.

Я допускаю, что в отношениях у хватало бы проблем, и они реально могли расходиться и сходиться снова. Даже интересно было бы посмотреть

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Я допускаю, что в отношениях у хватало бы проблем, и они реально могли расходиться и сходиться снова. Даже интересно было бы посмотреть

Плюсану) я был бы не против разбивания пары, чтобы она в дальнейших испытаниях помудрела и сошлась снова.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

ЛЧ шарахается от всех мужиков, кроме брата и ВИ. ВИ специально с ним ходит все время, потому что остальные шарахаются уже от него. ЛЧ снятся кошмары. И после эпизодов, на которые я бомбилась, он реально в ужасе.

У меня ощущение, что это очень изолированные реакции, при этом некоторые из них просто задекларированы в стиле Мосян, а не показаны какие-то конкретные ситуации. В общем, мне кажется, через полгода плена с ужасами у ЛЧ хотя бы на время должна вся личность и всё восприятие мира поменяться. А тут этого нет.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

ЛЧ хотя бы на время должна вся личность и всё восприятие мира поменяться. А тут этого нет.

Мне кажется, такого уровня психологические реакции мало кто из авторов может достоверно прописать. Это очень сложно, с учетом всех особенностей личности - глубокий психологический анализ.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Я допускаю, что в отношениях у хватало бы проблем, и они реально могли расходиться и сходиться снова. Даже интересно было бы посмотреть

Там такой постоянный водоворот отрицательных событий, что по идее есть все шансы выйти на канон. Ну может где-то ЛЧ примет больше участия, но вряд ли сможет что-то серьезно выправить.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

▼кинкшейминг и бубубу⬍

задрал ВИ-пидовка в англомодерновках 
задрал дроч на юбочки, шортики и прочий женский шмот, ВИ, который вот так "принимает себя" и толпы сочувствующих вокруг. Даже если он курьер в мегакорпорации, и работает там вторую неделю, все, разумеется, будут в восторге от тощих волосатых ног в мини-юбке. Ещё внезапно задрал фанон на ВИ-блядь, который у некоторых чудесным образом сочетается с тридцатилетним девственником. Додайте, блеать, обычного крепкого высокого парнягу из первой жизни, который может чем-то привлечь своего мужика кроме хорошо обтягивающих жопу лосин

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Мне кажется, такого уровня психологические реакции мало кто из авторов может достоверно прописать

Достоверно или нет, но пишут довольно часто. И с ЛХ, кстати, имхо-имхо, но у автора получилось прямо хорошо.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

задрал дроч на юбочки, шортики и прочий женский шмот, ВИ, который вот так "принимает себя" и толпы сочувствующих вокруг

Соглашусь, эта чрезмерная укешечность как-то не очень. В каноне у нас ВИ, который и крутой как драконьи яйца заклинатель, и игривый приколист с любимым, и эти вещи друг другу не мешают. А в некоторых фанонах от него остаётся только кокетка.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Достоверно или нет, но пишут довольно часто. И с ЛХ, кстати, имхо-имхо, но у автора получилось прямо хорошо.

С ЛХ хорошо, да. Но по идее у ЛЧ как раз травма могла оказаться больше на физическом уровне (боязнь мужиков), а на психологическом он мог абстрагироваться в какой-то степени. Сложнее абстрагироваться было как раз ЛХ, когда он знал, что это делают с его любимым братом. И что он сам совершенно беспомощен.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Анончики, вдруг кто не видел, завтра будет коллективный пересмотр дунхуа https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p10898625

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Второе - пьяный секс, аналог бочки. Ну ок, допустим ЛЧ был совсем не вменяем. Но в каноне он даже пьяный не сам начал.

Тут можно вспомнить ту статью про добровольность вансянесекса, и пассаж про ЛЧ, поначалу отбивавшегося от ВИ, который собирался ему отсосать - потому что ЛЧ-девственник, потому что телесный контакт для него в принципе в диковинку, потому что нужно в некотором смысле переступить через себя. ЛЧ из фика переступать не через что, по нему оттоптались от всей души. Можно допустить, что в бессознательном состоянии тормозов у него будет гораздо меньше, чем у канонного

Анон

Re: Мирный Вансянетред

ЛЧ из фика переступать не через что, по нему оттоптались от всей души. Можно допустить, что в бессознательном состоянии тормозов у него будет гораздо меньше, чем у канонного

Ну по идее должно быть наоборот, у него секс должен был ассоциироваться только с чем-то негативным, с насилием над другим человеком. Тут надо долго с башкой работать, чтобы это изменить. Ну ок, что там в пьяных мозгах переклинило, трудно судить.
Но в сцене с поцелуем он был трезв.

Отредактировано (2022-09-02 20:54:49)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Но в сцене с поцелуем он был трезв.

И даже в каноне ЛЧ не воспринимает этот несчастный поцелуй как насилие, а скорее винит себя, что не сдержал чувства.
А в фике у него может быть очень сильно подвинута граница допустимого, потому что с ним самим чего только ни делали. И ещё сверху может наложиться сильное желание попробовать хоть что-то с ВИ, потому что все мужики воспринимаются как потенциальные враги, а ВИ - нет.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Ну по идее должно быть наоборот, у него секс должен был ассоциироваться только с чем-то негативным, с насилием над другим человеком.

Говорят, у многих проституток в анамнезе сексуальное насилие. Секс... десакрализируется, что ли

Но в сцене с поцелуем он был трезв.

Ну, у многих сексуальных маньяков насилие в прошлом было тоже. Но, полагаю, автор просто недодумал, как будет смотреться при новых вводных канонный факт

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А в фике у него может быть очень сильно подвинута граница допустимого, потому что с ним самим чего только ни делали

Вот, да

Анон

Re: Мирный Вансянетред

И даже в каноне ЛЧ не воспринимает этот несчастный поцелуй как насилие, а скорее винит себя, что не сдержал чувства.
А в фике у него может быть очень сильно подвинута граница допустимого, потому что с ним самим чего только ни делали. И ещё сверху может наложиться сильное желание попробовать хоть что-то с ВИ, потому что все мужики воспринимаются как потенциальные враги, а ВИ - нет.

То есть желание ВИ при этом ничего не значит вообще? А ЛЧ ведь был уверен, что ВИ в нем сексуально абсолютно незаинтересован.

А в фике у него может быть очень сильно подвинута граница допустимого, потому что с ним самим чего только ни делали

Вот, да

Ага, именно поэтому он шарахается от всех мужиков, кроме брата и ВИ и благодарен ВИ, что тот держит всех на расстоянии. А потом говорит ВИ, что дело не в боли, а в самом факте насилия. Но как интересно, что стрелочка у него не повернулась сначала.

Кроче, больше не хочу спорить, но лично меня сильно бомбануло.

Отредактировано (2022-09-02 21:11:59)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

И ещё сверху может наложиться сильное желание попробовать хоть что-то с ВИ

Божечки, напишите кто-нибудь, как кто-то из вансяней после такого приходит к другому с этой вот просьбой - попробовать с тем, кому доверяешь, как может быть по-другому 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Божечки, напишите кто-нибудь, как кто-то из вансяней после такого приходит к другому с этой вот просьбой - попробовать с тем, кому доверяешь, как может быть по-другому 

В фике это есть в конце. Поэтому я писала, что последние вансяневые сцены отличные. Но вот это в середине... Просто зачем?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Кроче, больше не хочу спорить, но лично меня сильно бомбануло.

Анончик, так и не спорим, просто проговариваем про разное восприятие. Сквикнуться обо что-то - дело святое. Но не для всех так болезненно эти моменты воспринимаются, как для тебя.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

В фике это есть в конце

Я его только пролистала, но, по-моему, это не то. В фике  у них уже была эта злосчастная бочка и было объяснение, они знают, что привлекают друг друга. А я хочу обычного клин клином, типа просто по дружбе, с "я теперь грязный, ты меня не хочешь" и прочей классикой нонконного херт-комфорта