Холиварофорум

Анон

Мирный Вансянетред

Мирный тред, в котором аноны из магистрофд обсуждают вансяней. Реки фиков и фаноны приветствуются.

• Таблица реков Вансянь-фанфиков

хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Правила треда:

▼Скрытый текст⬍

Без хейта, набросов и оскорблений как пейринга, так и отдельно персонажей, и участников треда.
Ваше мнение касательно пейринга, персонажей и отдельно взятых элементов может быть разным, но следует формулировать его корректно.
Спорные и негативные темы убираем под кат с подписью
В случае, если дискуссия превращается в срач, она переселяется в Срачный тред Магистра.
Просить собеседника уйти в вансянехейтерский даже в случае несогласия с высказываемым им мнением запрещается

Для броней на перевод

▼инструкция и ссылки⬍

Немножко инструкции. Через гуглформу отправляете заявку на бронь. Указывать обязательно надо: Автора, название, ссылку на оригинал, ник переводчика. Желательно добавлять кинкосквики, чтобы обычный читатель мог определиться – стоит ли переходить по ссылке. Хотя бы из главных – несовершеннолетние (особенно если разница в возрасте), нон-кон. Отсутствие ХЭ и про смерть ГГ тоже бы хорошо…, АУ или канон.
Заявки автоматом попадают в «свальную» таблицу. По мере занесения в основную, я буду удалять из свальной строки. Она нужна в тех случаях, когда я физически не успеваю перенести, но нужно проверить наличие брони. Заявки от команд так и подписывайте – команда такая-то.
Ссылки:
Таблица переводов
Отправить заявку на бронь, ссылку на перевод
Солянка с заявками, которые еще не внесены в таблицу

Делаем ли тред мирным?

1. Да(голосов 36 [81.82%])

   81.82%

2. Нет(голосов 8 [18.18%])

   18.18%

Всего голосов: 44

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Да, бывает. Но чаще авторы все равно держат в голове образ "сомца", поэтому ЛЧ получается менее девачковым, чем ВИ в той же ситуации. Поэтому для меня такая раскладка предпочтительнее - больше шансов, что оба персонажа останутся в характере, чем когда ВИ снизу.

О, а в этом есть логика. Заодно я поняла, почему меня сквикает обратная раскладка именно в этом фандоме, тогда как в других без разницы: сверху, снизу, на коне, на сосне...

▼Скрытый текст⬍

Если райтер плохо умеет в характеры, а мало кто по-настоящему умеет, то все равно будет писать картонного "сомца", потом, перед нц-сценой он вспомнит, что нынче в моде обратная раскладка а то на холиварке осудят, и напишет стандартную нцу со стандартным же поведением нижнего, а потом нижний встал, отряхнулся и снова стал "сомцом". Я утрировала, конечно, но вот именно так и получается, что обратная раскладка "внезапно выпрыгивает", отчего хочется или закрыть фик, или, если сюжет интересный, скипнуть нцу. Вхарактерно написать вариант канонной нцы, не опускаясь при этом до картона, все-таки имхо проще, чем психологически убедительно подвести персонажей к каким-то изменениям, не выпадая в оос.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Мне не нравятся фаноны англофандома, а искать фики без них у меня терпения не хватает. 

А какие у англофандома фаноны?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Можно я просто скажу, что самым всратым считаю фанон про ЛЧ-аутиста 

Но я и на русском такую херню видел 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Можно я просто скажу, что самым всратым считаю фанон про ЛЧ-аутиста 

Но я и на русском такую херню видел 

Каюсь, но в голове я уже натянул ЛЧ на гг Хорошего доктора) эх, я б зачёл аушку

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А какие у англофандома фаноны?

Дроч на свадебки и детишек, квадратно-гнездовая социальная справедливость (я люблю игру с гердерными нормами и крутых женских персонажей, но там обычно полный кринж), герои-страдающие-няши (у наших тоже есть, но там прям с размахом). Ну и модерн!ау, которые все как под копирку про американских Джонов и Майков под именами Вэй Усяня и Лань Чжаня.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А какие у англофандома фаноны?

Для меня, наверно, самым примечательным в англ. фандоме является их желание четкого разделения на добро и зло, и дальнейшее подтягивание под эти нормы всех кого автору надо, и там где Мосян строит неплохую неоднозначность, в фиках всегда будет прямой ответ хороший это чел. или плохой. В наших фиках тоже по всякому упрощают и конфликты и персонажей, но именно прямо настолько выраженного разделения мира на черное и белое нет.

квадратно-гнездовая социальная справедливость

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Что такое квадратно-гнездовая социальная справедливость? Что под этим подразумевается?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Анон, ты утомляешь. Такое ощущение, что ты ни одного фика в жизни не прочел.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Что такое квадратно-гнездовая социальная справедливость? Что под этим подразумевается?

1) Герои делятся на свиноебов свиноебычей и няш, которые за все хорошее против всего плохого. При этом плохие герои начинают говорить даже там, где в каноне ничего плохого не делали (ну то есть, если автор, например, назначает злодеем ЛЦЖ, то он становится злобным арбузером и гомофобом заодно), а хорошие персонажи вообще няши, они никогда не говорят ничего оскорбительного, у них нет предрассудков, они жалеют даже Сюэ Яна.
2) Если автор вводит в текст какую-то социальную тему, то она будет подана очень плоско и без нюансов. Каноничное общество в зависимости от того, что стрельруло в жопу автору, превращается либо в сборище сексистов-гомофобов-классистов-угнетателей, либо в царство розовых поней.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

И не забывайте про повесточку. Герои толкают речи о равенстве, толерантности и привилегиях белых богатых людей в Древнем Китае.

Отредактировано (2021-11-16 15:33:55)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

И не забывайте про повесточку. Герои толкают речи о равенстве, толерантности и привилегиях белых богатых людей в Древнем Китае.

На сцену выходят жертвы классового угнетения Яо и СЯ. 
Особо настойчивые авторы и ВИ в жертвы классового угнетения записывают.

Отредактировано (2021-11-16 15:37:05)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

На сцену выходят жертвы классового угнетения Яо и СЯ. 

Но они же и вправду жертвы классовой системы и неравенства.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Особенно, Яо, ставший ВЗ.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Лично я вполне за описание классового угнетения, но не когда это несчастная жертвушка ВИ/Яо/СЯ, где классовое угнетение нужно только чтобы они пострадали, а автор толкнул речь, какой он ниибаца умный и справедливый.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Вхарактерно написать вариант канонной нцы, не опускаясь при этом до картона, все-таки имхо проще, чем психологически убедительно подвести персонажей к каким-то изменениям, не выпадая в оос.

То есть прибитая раскладка следует из характеров ВИ и ЛЧ за пределами постельной сцены, а не только из прописанных в мосяновской НЦе мосяновских же кинков? 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

привилегиях белых богатых людей в Древнем Китае.

А кто у нас в данном сеттиге самые белые?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Лично я вполне за описание классового угнетения, но не когда это несчастная жертвушка ВИ/Яо/СЯ, где классовое угнетение нужно только чтобы они пострадали, а автор толкнул речь, какой он ниибаца умный и справедливый.

Я люблю всякие социальные темы в фиках, но сука англофандом пишет их хуже, чем любой автор янг-эдалт антиутопии, где злобное государство расчленяет детишек на органы просто потому что оно злобное.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

кто у нас в данном сеттиге самые белые?

Лани, кто ж ещё 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Я люблю социальные темы в фиках, но когда они вписаны в сеттинг. Ну не было в ДК терминов типа, допустим, птср или депрессии, это другими словами называлось, и когда автор заморачивается подобрать слова и описать это хоть как-то верибельно, это бывает хорошо, а когда герои шпарят по методичке современными терминами, бесит нафиг.

А еще очень бесит в англофиках, когда герои постоянно восклицают god, и прочие артефакты христианства типа christened и т.д., сразу из атмосферы выбивает. А это чуть не в каждом втором фике.

Отредактировано (2021-11-16 16:44:23)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Думаю, логично будет согласиться, что все темы бывают интересны и неплохи, даже с фемВИ или сомцесучками - все только зависит от того, как это написать и как именно преподать эту тему. Даже про расовое угнетение в Китае можно навертеть нормально))
А у некоторых авторов вроде бы глупые и обыденные темы выглядят как самый лучший фик на свете  Так что да...

Анон

Re: Мирный Вансянетред

привилегиях белых богатых людей в Древнем Китае.

А кто у нас в данном сеттиге самые белые?

Обычно - НМЦ, который с высоты своих привилегий не понял, почему Яо убивает людей пачками. А должен был понять и простить, шовинистическая свинья. То есть, кабан

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А в вансянях вроде обычно угнетают либо старейшины ГСЛ, либо Цзяны. 
Вспомнил, что меня ещё бесит. Когда в модерн!ау ВИ весь такой нищий, едва сводящий концы с концами, брошенный Цзянами.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Обычно - НМЦ, который с высоты своих привилегий не понял, почему Яо убивает людей пачками. А должен был понять и простить, шовинистическая свинья. То есть, кабан

это странно, что на мой взгляд примерно так и было? не про "убивает пачками", но я искренне не понимаю, чего НМЦ хотел от Яо, например, в ситуации с СЯ, которого покрывал ЦГШ. Яо что, должен был смертником выбежать на СЯ с топором, игноря волю отца?..   
и когда он спорил с ЦЧ насчет того, что там кому сделали Вэни, тоже. НМЦ такой, неоднозначный... мне понравилось, что в дунхуа это объяснили постепенным искажением ци, а не просто "характером", потому что в таком случае характер такой себе, имхо.
только это весьма оффтоп для вансянетреда, нет?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Друзья-вансянщики, а можете порекать фики типа "Герой своего же романа"? Чтобы и с юмором, и с романтикой, и с вансянями потрясающими. А то мне рекают разные там "Дело семьи Чан" и все такое, но там ведь совсем другой пейринг!

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Меня из англоштампов бесит, когда в не-модерне все хорошие и один из ГГ признается семье, что любит мужика. И семья вся такая: ты молодец, это нормально, мы тобой гордимся! Усыновите вэньского младенца? Здравствуй, внучек!