Холиварофорум

Анон

Мирный Вансянетред

Мирный тред, в котором аноны из магистрофд обсуждают вансяней. Реки фиков и фаноны приветствуются.

• Таблица реков Вансянь-фанфиков

хс альма-матер Магистр дьявольского культа/MoDaoZuShi и другие новеллы Мосян Тунсю
Правила треда:

▼Скрытый текст⬍

Без хейта, набросов и оскорблений как пейринга, так и отдельно персонажей, и участников треда.
Ваше мнение касательно пейринга, персонажей и отдельно взятых элементов может быть разным, но следует формулировать его корректно.
Спорные и негативные темы убираем под кат с подписью
В случае, если дискуссия превращается в срач, она переселяется в Срачный тред Магистра.
Просить собеседника уйти в вансянехейтерский даже в случае несогласия с высказываемым им мнением запрещается

Для броней на перевод

▼инструкция и ссылки⬍

Немножко инструкции. Через гуглформу отправляете заявку на бронь. Указывать обязательно надо: Автора, название, ссылку на оригинал, ник переводчика. Желательно добавлять кинкосквики, чтобы обычный читатель мог определиться – стоит ли переходить по ссылке. Хотя бы из главных – несовершеннолетние (особенно если разница в возрасте), нон-кон. Отсутствие ХЭ и про смерть ГГ тоже бы хорошо…, АУ или канон.
Заявки автоматом попадают в «свальную» таблицу. По мере занесения в основную, я буду удалять из свальной строки. Она нужна в тех случаях, когда я физически не успеваю перенести, но нужно проверить наличие брони. Заявки от команд так и подписывайте – команда такая-то.
Ссылки:
Таблица переводов
Отправить заявку на бронь, ссылку на перевод
Солянка с заявками, которые еще не внесены в таблицу

Делаем ли тред мирным?

1. Да(голосов 42 [82.35%])

   82.35%

2. Нет(голосов 9 [17.65%])

   17.65%

Всего голосов: 51

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Люблю традиционный омегаверс, мпрг, DB-боттома и прочее, но сколько же фигни написано. И на английском даже больше, а ВИ лапчатее

анон, понимаю твою боль! Иногда хочется почитать "традиционный" омегаверс, но сколько же там мути! И да, английский ничуть не спасает.

Отредактировано (2025-03-30 11:17:18)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Как будто он хочет спрятаться за своей бравадой.

Но это не значит, что он сидит и ноет. Или отказывается от отношений, потому что отношения на расстоянии - это тяжело, а когда они кончатся он будет страдаааать. Это какой-то омп, а не ВИ,

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Это сложность представить проблемы успешных людей. Какая может быть драма-драма если у тебя все хорошо? Вот авторы и идут простым путем, тем более в каноне ВИ сидел нищим на горе.

тут проблема в моей личной выборке фиков) я люблю стекло и драму, но именно в этом фандоме или может в этот период жизни, я стараюсь читать беспроблемные, комфортные фики, например, модерновки, где все хорошо. где вся драма - это вот повстречались ЛЧ и ВИ, и прям не знают как сказать друг другу "лублу". и все равно вот фоном идет эта аура "благородной бедности", желание отринуть мирскую суету, быть незаметным и тд.

Хотя вчера попался фик, где оба с лапками, один не умеет убираться, второй не может снять жилье. Почему заебанную разведенку зовут ЛЧ, а ее скуфа-бывашего ВИ,

какая прелесть 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Но это не значит, что он сидит и ноет. Или отказывается от отношений, потому что отношения на расстоянии - это тяжело, а когда они кончатся он будет страдаааать. Это какой-то омп, а не ВИ,

Я к тому, что если автор считает, что ВИ в новелле весь состоит их копинговых реакций, то под ними теоретически может скрываться всё, что угодно.

В том числе и нытьё, апатия, озлобленность и так далее.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

в новелле поведение ВИ тоже не совсем его "настоящее".
Возможно, им кажется, что очень активное и шумное поведение ВИ — реакция на пережитое им

вот что меня стало раздражать в современных тенденциях "терапии" - начинает казаться, что любые проявления индивидуальности человека - это результат травмы. Мне кажется, ВИ шумный и активный - потому что он экстравертный, темпераментный, любознательный и активный. Я дорамщица, и считаю, что в целом, после потери ядра, ВИ шутит и смеется, во многом потому что ему комфортнее так себя позиционировать, скрывая чувства. Но это не значит, что в состоянии комфорта и благополучия, он не такой. я немного фаноню, что в постканоне, в какой-то момент, он, возможно, позволит себе, хотя бы с ЛЧ, не быть развлекательным и массовиком-затейником, но со временем, когда успокоится, он все равно вернется "норме" для себя, более сдержанной, но "норме".

Анон

Re: Мирный Вансянетред

я стараюсь читать беспроблемные, комфортные фики, например, модерновки, где все хорошо.

Анончик, а можешь что-то порекомендовать?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

если автор считает, что ВИ в новелле весь состоит их копинговых реакций

мне кажется, это классно, когда это не баг, а фича. в одном из прошлых фандомов, одним из моих первых прочтенных фиков был текст, как раз про депрессию, апатию, и под маской активности скрывается боль и тд главного героя, который в каноне очень активный, пробивной, настойчивый и тд. и я читала, рыдала и ахала, и думала, боже, какая глубина, какое же горе у этого человека, что даже такого как он, это все настолько сломило. когда выяснилось, что активный, пробивной, настойчивый человек вот такой в большинстве фиков, уже сидишь и думаешь, блядь, сколько можно жевать сопли, сделай блин хоть что-нибудь. и в итоге получается, это нифига не фича, нет изюминки и желания необычно обыграть человека, а есть почему-то желание авторов писать не того персонажа, которого, они как будто бы, должны были полюбить, а условно кого-то жалостливого, сирого и убогого.почему блин сразу не шипперить такого? зачем вам живчики вообще? неужели мало сразу несчастных, неприкаянных, мятущихся натур? да полно же

Анон

Re: Мирный Вансянетред

. я немного фаноню, что в постканоне, в какой-то момент, он, возможно, позволит себе, хотя бы с ЛЧ, не быть развлекательным и массовиком-затейником, но со временем, когда успокоится, он все равно вернется "норме" для себя, более сдержанной, но "норме".

Это хорошо сказано.

Вообще, какими были бы ВИ и ЛЧ в "идеальных обстоятельствах"? Наверное, похожими, но в "смягчённом" варианте. ЛЧ не был бы до такой степени закрытым и отстранённым, а ВИ был бы чуть поспокойнее и, может, более сосредоточенным.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

и в итоге получается, это нифига не фича, нет изюминки и желания необычно обыграть человека, а есть почему-то желание авторов писать не того персонажа, которого, они как будто бы, должны были полюбить, а условно кого-то жалостливого, сирого и убогого.почему блин сразу не шипперить такого? зачем вам живчики вообще? неужели мало сразу несчастных, неприкаянных, мятущихся натур? да полно же

Может, так интереснее? Изначально жалостливого героя не так интересно раскрывать. А тут герой борется, крутится, но мы то знаем, что в глубине души он чуткий и ранимый))))

А второй момент, может быть, в какой-то момент автор начинает писать с себя? Тут кто-то пристал, что типаж ВИ довольно распространённый в приключенчистких романах. Если по MBTI он близок к ENTP, но дело в том, что такие люди кмк фанфики пишут редко — слишком для этого активные  А пишут, скорее всего, интроверты, ну и берут частично с себя.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Анончик, а можешь что-то порекомендовать?

мне не так часто попадаются такие, чтобы я потом к ним возвращалась, поэтому мало что свежего могу порекать.
Мой комфортный подушкофик эвер - "ты разрушил мою жизнь" cicer. https://archiveofourown.org/works/37044 … s/92429767 у нее же недавно прочитала про кролика-ванцзи и тоже понравился.
Люблю Maybe You're the Reason типа бдсм в котором лч улетает в сабспейс от того что ви его хвалит))) https://ficbook.net/readfic/9645317/250 … rt_content

очень понравился переводной фик про ЛЧ-повара-блогера и ВИ, срущего у него в комментах, с последней фб. и вообще довольно милые фики у этого автора.  https://archiveofourown.org/works/63382390

Из совсем свежего, дочитала и очень зашел перевод without your new eyes . https://archiveofourown.org/works/63962 … /164066545 милый фик, где вансяни мило начинают вансянятся, без особых драм, кризисов. очень приятный и мягкий.

еще в принципе помню два фика, ссылки на которые потеряла, но может быть аноны подскажут, а я и сама непрочь перечитать, англофики - один про ви-фотографа и лч назначающего свидания в тиндере, где они ездят в разные городки и пробуют разную еду, и про ВИ звезда кино, а ЛЧ - популярный композитор, они знакомятся, и думают на другого, что тот очень бедный, и тоже пытаются казаться бедными, чтобы не смущать))) фик не супер, но милый, вот вспоминают и думаю, а чего я его не сохранила((

Отредактировано (2025-03-30 11:56:41)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А тут герой борется, крутится, но мы то знаем, что в глубине души он чуткий и ранимый))))

Так его не раскрывают чутким и ранимым, он уже чуткий и ранимый, а не живой и крутится

Анон

Re: Мирный Вансянетред

если автор считает, что ВИ в новелле весь состоит их копинговых реакций, то под ними теоретически может скрываться всё, что угодно.

Так беда в том, что среди англоавторов таких большинство. Посмотрите хотя бы на теги - "каноничные" проблемы с самооценкой, "каноничные" проблемы с памятью, "каноничные" суицидальные мысли... ВИ не может быть просто живчиком, у него обязательно СДВГ! ЛЧ не может быть просто молчуном и интровертом, у него аутизм! Заебали, ей богу, в каждом чихе искать диагноз

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Изначально жалостливого героя не так интересно раскрывать. А тут герой борется, крутится, но мы то знаем, что в глубине души он чуткий и ранимый))))

ну не знаю)

▼Скрытый текст⬍

вон снейпа раскрывали и продолжают раскрывать и так, и сяк, и наперекосяк и вроде не надоедает.

но разные люди ломаются по разному и от разных вещей. для того, чтобы сломать ВИ потребовалась серия пиздеца и смерть ЦЯЛ. И то, например, это в дораме он пошел прыгать с обрыва, а в новелле вообще умер при невыясненных обстоятельствах, может еще и оклемался бы. а в фиках впадает в глубокую депрессию от того, что миром правит капитализм или мадам юй не дает денег или любовник наговорил гадостей, поэтому остался один путь - проституция.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

"каноничные" проблемы с самооценкой

боже, дай мне таких проблемы с самооценкой, как у ВИ 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

и я читала, рыдала и ахала

а есть почему-то желание авторов писать не того персонажа, которого, они как будто бы, должны были полюбить

А тебе-то почему понравилось читать "не про того персонажа, которого ты как будто бы должен был полюбить"?

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А пишут, скорее всего, интроверты, ну и берут частично с себя.

у меня такая проблема! мне так легко писать "вторых пилотов", интровертов, сомневающихся героев, и в целом менее активных, решительных и целеустремленных людей с масштабными целями, и очень тяжело в живчиков. но стараюсь, есть же референсы и в жизни, и хоть в каноне. хотя бы пробую имитировать другой тип характера, хотя бы по формальным, внешним признакам

Анон

Re: Мирный Вансянетред

вот что меня стало раздражать в современных тенденциях "терапии" - начинает казаться, что любые проявления индивидуальности человека - это результат травмы. Мне кажется, ВИ шумный и активный - потому что он экстравертный, темпераментный, любознательный и активный.

Мне тоже так кажется.
Да, ВИ явно бывает использует маску типа смеюсь все отлично, но по факту не так. Но это не отменяет того факта, что он действительно такой!

А второй момент, может быть, в какой-то момент автор начинает писать с себя? Тут кто-то пристал, что типаж ВИ довольно распространённый в приключенчистких романах. Если по MBTI он близок к ENTP, но дело в том, что такие люди кмк фанфики пишут редко — слишком для этого активные   А пишут, скорее всего, интроверты, ну и берут частично с себя.

Может так и есть. Сложно писать характер который ты не понимаешь, всегда съедешь на свои собственные реакции или вымучиваешь типа похожие, но в итоге получается безумно-безответственная истеричка. Все решения сводятся к "он просто не думал".

Анон

Re: Мирный Вансянетред

А тебе-то почему понравилось читать "не про того персонажа, которого ты как будто бы должен был полюбить"?

от неожиданности. мне это показалось очень необычной интерпретацией, я совершенно не ожидала такого с теми исходными данными, что я увидела в каноне (плюс весь мой предыдущий фандомный опыт кричал, что мучить будут другого персонажа, как раз канонично жалостливого и страдающего) это с одной стороны. с другой - фик на мой вкус блестяще написан, он реально очень и очень хорош. я его люблю до сих пор. но я не знаю, как бы я его восприняла, если бы читала его позже.

Отредактировано (2025-03-30 12:24:06)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Но интроверты не всегда сидят лицом в стену, они вполне могут в активное общение, ржать как кони и мутить что-то, но мутить в одно рыло, а не водить компанию. Просто им нужно потом бухнуть в пещере отдохнуть от всех.

Отредактировано (2025-03-30 12:24:15)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

ну не знаю)

ответ на спойлер

▼Скрытый текст⬍

Не, ну у Снейпа тоже много чего можно раскрывать, в седьмой книге целые бездны открылись, а кто бы мог подумать?

Как анон, который долгое время интересовался Снейпом и его историей и очень сочувствует персонажам потерявшим свою любовь, у меня невольно возникла параллель с ЛЧ.

Вот как думаете, аноны, будь ЛЧ некрасивым и с более низким соц. статусом, был бы он похож на Снейпа?

▼Скрытый текст⬍

Мне хочется думать, что на тёмную дорожку он бы не свернул

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Но интроверты не всегда сидят лицом в стену, они вполне могут в активное общение, ржать как кони и мутить что-то, но мутить в одно рыло, а не водить компанию. Просто им нужно бухнуть в пещере потом отдохнуть от всех.

могут. но ИМХО то, что ты описываешь, не про ВИ, и не про ЛЧ. и не про тот вариант интровертности, который я лично чаще всего встречаю в фиках. ну либо это интроверность в духе трудоголиков, которые говорят, ой я такой лентяй/лентяйка! что тоже не исключено 

Анон

Re: Мирный Вансянетред

будь ЛЧ некрасивым и с более низким соц. статусом

Если этого мыша
Взять и, бережно держа,
Напихать в него иголок -
Вы получите ежа.

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Вот как думаете, аноны, будь ЛЧ некрасивым и с более низким соц. статусом, был бы он похож на Снейпа?

Нет
"Поворот налево", кстати про это

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Вот как думаете, аноны, будь ЛЧ некрасивым и с более низким соц. статусом, был бы он похож на Снейпа?

я была увлечена снейпом до 7 книги, она мне оттоптала все, что можно, я ее игнорирую. сходств между лч и снейпом я вижу мало, ни как дорамщица, ни в новелльном ЛЧ, ни с учетом седьмой книги, ни без нее. как минимум, я считаю, лч менее заинтересован в обществе и общественном одобрении, ему одному, как я вижу этого персонажа, вполне комфортно. и я не считаю, что для него красота, например, является важной для себя характеристикой. я не думаю, что он стал бы примыкать к нацистам из-за общесвенного неодобрения и разбитого сердца. обиды его ранили бы меньше, он бы может переживал, но не так остро, и без отрыва от собственных дел.
да и в целом, поддерживаю анона с ежом.

Отредактировано (2025-03-30 12:41:52)

Анон

Re: Мирный Вансянетред

Вот как думаете, аноны, будь ЛЧ некрасивым и с более низким соц. статусом, был бы он похож на Снейпа?

Неа, не был бы похож.
Некрасивый и с низким социальным статусом ЛЧ отлично показан в "Вот это повороте" как раз таки. Да, извиняюсь за еще одно упоминание этого фика, но на мой взгляд там как раз удачный образ ЛЧ при других жизненных обстоятельствах.
И это ни разу не Снейп.