Холиварофорум

Анон

Re: Ужосы Европы

Есть в некоторых странах.

Анон

Re: Ужосы Европы

ну вот тут, кстати, очень ясно видно, что провалилась не идея декриминализации проституции,а  идея "ну а теперь всё можно".
"Сделали проституцию легальной, и теперь клиенты не трахают, а насилуют, потому что им теперь это можно!".
А схуя ли им это можно? Сделай так, чтобы было нельзя. Никаких вот этих кровавых сендвичей.
Не делай "меню" в борделе, не заставляй одну работницу обслуживать 50 мужиков в день.
Декриминализировать секс за деньги нужно не путём тупо снятия бирочки "нелегально", но и контролем того, что вы там декриминализировали.

пока что все результаты декриминализации говорят о том, что декриминализация выгодна сутенерам и клиентам, а вовсе не проституткам.
Франция вот одумалась наконец-то ))
"В среду Национальная ассамблея Франции должна принять закон, радикально меняющий государственную политику в отношении проституции: отныне клиенты, пользующиеся услугами проституток, должны будут платить штраф 1500 евро, а в случае рецидива штраф составит уже 3750 евро, пишет Le Figaro. Как отмечает издание, тем самым Франция признает тех, кто занимается проституцией, жертвами насилия, а не преступницами. "В стране распутства и "парижских дамочек" этот великий социальный закон знаменует собой исторический прорыв. Впервые мы налагаем запрет на покупку полового акта, - отмечает генеральный секретарь ассоциации по защите проституток Mouvement du Nid Грегуар Тери. - Франция, не славящаяся пуританством, предлагает новый общественный договор, который может вдохновить другие страны"."
http://www.inopressa.ru/article/06Apr20 … rance.html

Анон

Re: Ужосы Европы

пока что все результаты декриминализации говорят о том, что декриминализация выгодна сутенерам и клиентам, а вовсе не проституткам.

так, как она делается (т.е. спустя рукава) - разумеется. Потому что сами работницы как не были защищены, так и остались. Только ты ещё раз прочитай, что я пишу: легализовать надо с умом, в первую очередь защищая работниц. Есть разница между "бедную румынку-нелегалку сутенёр заставляет обслуживать 30 садистов-насильников подряд" и "гражданка страны принимает пять адекватных клиентов на своих условия три дня в неделю под охраной и по договору"?

Анон

Re: Ужосы Европы

Только ты ещё раз прочитай, что я пишу: легализовать надо с умом, в первую очередь защищая работниц. Есть разница между "бедную румынку-нелегалку сутенёр заставляет обслуживать 30 садистов-насильников подряд" и "гражданка страны принимает пять адекватных клиентов на своих условия три дня в неделю под охраной и по договору"?

а зачем гражданке страны зарабатывать пиздой?
а почему гражданин страны не хочет хуем подзаработать?
а почему надо именно вот легализовать проституцию, а не криминализировать клиента?
примеров "умной" легализации что-то пока нет, а польза от криминализации клиента вон уже и не только Швеции видна, но и Франция подтягивается.
чем твой путь лучше шведского?

Анон

Re: Ужосы Европы

а зачем гражданке страны зарабатывать пиздой?

затем, что гражданке тоже могут быть нужны деньги, а делать это другим способом ей меньше хочется или хуже получается? Зачем у нас девушки спят с некрасивыми и неинтересными им мужиками за "подарки"?

а почему гражданин страны не хочет хуем подзаработать?

не знаю, но разве я против? Пусть работает. Как будто проститутов не бывает.

а почему надо именно вот легализовать проституцию, а не криминализировать клиента?
примеров "умной" легализации что-то пока нет, а польза от криминализации клиента вон уже и не только Швеции видна, но и Франция подтягивается.
чем твой путь лучше шведского?

а я и не говорю, надо или не надо, обрати внимание. Я говорю, что неправильно на примере хуёвой реализации признавать равно хуёвой идею вообще. Это как говорить, что операции по смене пола нельзя делать, основываясь только на полулегальной клинике где-нибудь в грязном подвале Бангладеша. Там-то конечно нельзя, но не потому, что операции сами по себе нельзя делать нормально, а потому что вот конкретно там этого нормально делать не могут.

Кстати, а в Швеции теперь реально вообще нет нелегального секса, или теперь шведы, которые раньше трахали проституток у себя, теперь ездят к соседям или нанимают "нянь" и "уборщиц"?

Отредактировано (2016-04-12 16:29:43)

Анон

Re: Ужосы Европы

Кстати, а в Швеции теперь реально вообще нет нелегального секса, или теперь шведы, которые раньше трахали проституток у себя, теперь ездят к соседям

Если они ездят в другие страны, то в Швеции нелегального секса всё ещё нет

Анон

Re: Ужосы Европы

затем, что гражданке тоже могут быть нужны деньги, а делать это другим способом ей меньше хочется или хуже получается?

так все дело в том, что если женщина может себя обеспечивать другим способом, она не рвется на панель - урожденные вон немки, шведки и прочие редко в бордели идут, а идут туда почему-то женщины из бедных стран и неблагополучных семей. почему?

причем сколько проститутов приходится на тысячу проституток и сколько клиенток на тысячу клиентов - это тоже интересный вопрос. почему так? почему не наоборот?

неправильно на примере хуёвой реализации признавать равно хуёвой идею вообще.

так а идея-то какая? облегчить жизнь тем, кого ебут за деньги или тем, кто ебет?

Отредактировано (2016-04-12 19:06:52)

Анон

Re: Ужосы Европы

Вы все еще тут с проститутками пляшете?

Анон

Re: Ужосы Европы

А чо, хозяин холиварки неодобряэ?

Анон

Re: Ужосы Европы

так все дело в том, что если женщина может себя обеспечивать другим способом, она не рвется на панель

Но при этом ты предлагаешь закрыть тем, кто не может, и эту возможность.

Анон

Re: Ужосы Европы

Вообще во всех странах, где легализовали, ничего хорошего для женщин из этого не получилось. И ясно, почему. Проституция легализована - от этой индустрии в бюджет страны поступают налоговые отчисления - государство ЗАИНТЕРЕСОВАНО РАЗВИВАТЬ ПРОСТИТУЦИЮ, как любую доходную статью бюджета - прижимать злоупотребляющих сутенеров, давать проституткам слишком много прав, давать возможности уйти из проституции  ГОСУДАРСТВУ НЕВЫГОДНО. Поэтому при легалайзе всегда будет пиздец самим проституткам, и этот пиздец будет только расти. Потому что это приносит бабло.

Анон

Re: Ужосы Европы

Но при этом ты предлагаешь закрыть тем, кто не может, и эту возможность.

гыгыгы )) криминализация клиента ущемляет права проституток или что ты пытаешься сказать?
так-то в большинстве стран наказывают именно проститутку пока что.

Анон

Re: Ужосы Европы

а почему гражданин страны не хочет хуем подзаработать?

Так надо дать возможность ему подзаработать хуем легально! Жиголо и альфонсы тоже не вчера появились.

Меня вымораживают комменты в духе "вот в [название страны] криминализовали проституцию, и она там сдувается, ВОТ ВИДИТЕ!" В РФ вон тоже - прижимают мелкий бизнес, и он понемногу сдувается, ура товарищи.

Анон

Re: Ужосы Европы

Кстати, а в Швеции теперь реально вообще нет нелегального секса, или теперь шведы, которые раньше трахали проституток у себя, теперь ездят к соседям или нанимают "нянь" и "уборщиц"?

Вот да, наивные аноны правда думают, что в Швеции теперь совсем-совсем нет секса за деньги? 

Анон

Re: Ужосы Европы

ЗАИНТЕРЕСОВАНО РАЗВИВАТЬ ПРОСТИТУЦИЮ

Эту же логику можно применить и вот так: государству выгодно развивать строительство, а прижимать зарывающихся девелоперов, давать рабочим слишком много прав, давать возможность уйти со стройки - государству не выгодно. ХОТЯ ПОДОЖДИТЕ! 

На самом деле это все немного сложнее работает - довольные жизнью нормально зарабатывающие работники государству выгодны, они и налоги платят, и тратят потом свои кровные на услуги и товары внутри страны. А вот работодателю - да, будь ты хоть строитель, хоть проститутка, работодатель будет хотеть чтоб ты много пахал и мало требовал. В теории государство как раз и должно тебя от этого защищать.

Анон

Re: Ужосы Европы

Кстати, а в Швеции теперь реально вообще нет нелегального секса, или теперь шведы, которые раньше трахали проституток у себя, теперь ездят к соседям или нанимают "нянь" и "уборщиц"?

Вот да, наивные аноны правда думают, что в Швеции теперь совсем-совсем нет секса за деньги? 

Есть, но не эксплуатация и насилие, как в Гермашке.
А так, если действительно все полностью обе стороны устраивает, то нехай ебутся. Главное, чтобы без вот этого вот всего, что в статье.

Анон

Re: Ужосы Европы

В теории государство как раз и должно тебя от этого защищать.

Должно.
Но ты кстати, очень хороший пример привел со строительством. Там тоже дохуя нелегальных и полулегальных работников, об охране труда которых никто не заботится, ни начальство, ни государство. На гастрабайтеров, условия их жизни и труда государству (нашему) так же настрать, как немецкому государству на условия жизни и труда проституток, которые тоже в большинстве нелегалки-полулегалки-гастарбайтерши. Что наших таджиков, по русски не разумеющих, прав своих не знающих, нелегально понаехавших, можно заставить пахать сколько угодно без соблюдения ТБ, что русских-восточноевропейских девчонок, по-немецки толком не понимающих и не говорящих можно ебать сколько угодно без малейшей заботы об их моральном и физическом благополучии.

Анон

Re: Ужосы Европы

Кстати, а в Швеции теперь реально вообще нет нелегального секса, или теперь шведы, которые раньше трахали проституток у себя, теперь ездят к соседям или нанимают "нянь" и "уборщиц"?

Вот да, наивные аноны правда думают, что в Швеции теперь совсем-совсем нет секса за деньги? 

Анон, а ты вообще не видишь разницы между "много очень хуевой хуйни" и "мало очень хуевой хуйни"? Тебя устроит только если её вообще не будет, ноль целых, ноль десятых, ноль квадриллионных?
Хотя что это я, тебе же на всех, кроме себя, насрать.

Анон

Re: Ужосы Европы

а почему гражданин страны не хочет хуем подзаработать?

Так надо дать возможность ему подзаработать хуем легально! Жиголо и альфонсы тоже не вчера появились.

Меня вымораживают комменты в духе "вот в [название страны] криминализовали проституцию, и она там сдувается, ВОТ ВИДИТЕ!" В РФ вон тоже - прижимают мелкий бизнес, и он понемногу сдувается, ура товарищи.

вообще-то, там, где криминализирована проституция (почти во всем мире) она че-то ни фига не сдувается, и даже как-то наоборот.
там, где она легализована - тоже ширится и глубится.
сдувается она там, где криминализирован клиент ))

Анон

Re: Ужосы Европы

сдувается она там, где криминализирован клиент ))

клиент - потребитель услуги, дурашка))
нет клиента - и шлюшка остаётся без бабла 

Анон

Re: Ужосы Европы

клиент - потребитель услуги, дурашка))
нет клиента - и шлюшка остаётся без бабла

кэп, ты идиот?

Анон

Re: Ужосы Европы

Нетолерантное вам принесла.

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Ужосы Европы

Нетолерантное вам принесла

Йопт, ну давайте еще петросянщину, унылые демки и мемчики сюда таскать, чтоб полное ощущение от школолистического пабличка из ВК было 

Анон

Re: Ужосы Европы

Нетолерантное вам принесла.

Анон

Re: Ужосы Европы

сдувается она там, где криминализирован клиент ))

клиент - потребитель услуги, дурашка))
нет клиента - и шлюшка остаётся без бабла 

та в тех швециях и финляндиях с норвегиями уже вообще собираются просто так бабло людям давать, около 700 евров что ли. Прожиточный минимум.
А я вообще вполне за то, чтобы за секс (приятный им самим) никто деньги не получал. Если вот брать такую идеальную, несуществующую проституцию (которой однакож всегда тычут оппонентам в спорах), при которой ты выбираешь исключительно тех клиентов, которых сама хочешь до промокания трусов, то это тоже как-то неэтично получается, только в другую сторону. В сексе (нормальном) никто никому ничего дополнительно не должен, так как идет баш на баш - ч тебе удовольствие, ты мне. Откуда тут взяться деньгам? Если одна сторона пооучит помимо удовольствия еще и деньги, а вторая получит удовольствие, но потеряет в деньгах, это тож хуйня какая-то, а не работа.
Нехай все, кто хочет бабла, зарабатывают созидательным трудом.