Холиварофорум

Анон

Re: Ужосы Европы

Смысл говорить о выигрыше в пять копеек, если урон составил 999 р. 95 коп.?

Наш бегун пришел к финишу почти первым, а их - вторым с конца!
И потом, урон контролировать все равно нельзя, не то чтоб кто-то по заказу коронавирус включил. Но вот типа, от него не только убытки образовались, но и профита немножко, все лучше, чем ничего!

Анон

Re: Ужосы Европы

Но вот типа, от него не только убытки образовались, но и профита немножко, все лучше, чем ничего!

Но контекст в статье совсем другой. Там ковид сравнивается с испанкой - мол, от испанке экономике было плохо, потому что умирали в основном молодые, а от ковида даже хорошо будет, потому что умирают иждивенцы.

Анон

Re: Ужосы Европы

Те же люди, работающие на низкооплачиваемых работах, будут вынуждены работать, тем самим увеличивая риск заражения.

А кто будет работать на этих низкооплачиваемых работах, когда нынешние работники перемрут, а мигрантов Британия пускать не хочет?

Ты что, Прити Пател же сказала, что у нас тут 8 миллионов потенциальных работников есть!!11 А то что из этих 8 миллионов где-то две трети (если не больше) - студенты, инвалиды, люди, которые ушли на пенсию раньше, она не учитывает.
У нас вон знакомый работает в банке. Ему 55, до госпенсии ещё 10 лет, но банковскую он уже может получить. Поэтому уходит на пенсию раньше - чтобы отдохнуть побольше. По статистике он будет unemployed, и потенциал но может работать, но он не хочет. Вот про таких Пател тоже не думает, она считает, что они все быстренько на работу выйдут, ага.

Анон

Re: Ужосы Европы

Но вот типа, от него не только убытки образовались, но и профита немножко, все лучше, чем ничего!

Но контекст в статье совсем другой. Там ковид сравнивается с испанкой - мол, от испанке экономике было плохо, потому что умирали в основном молодые, а от ковида даже хорошо будет, потому что умирают иждивенцы.

Наоборот, этот. Испанка для экономики была кругом плоха, а тут хотя бы такой профит, сейчас старики поумирают и население помолодеет.

Анон

Re: Ужосы Европы

Но вот типа, от него не только убытки образовались, но и профита немножко, все лучше, чем ничего!

Но контекст в статье совсем другой. Там ковид сравнивается с испанкой - мол, от испанке экономике было плохо, потому что умирали в основном молодые, а от ковида даже хорошо будет, потому что умирают иждивенцы.

Наоборот, этот. Испанка для экономики была кругом плоха, а тут хотя бы такой профит, сейчас старики поумирают и население помолодеет.

Все равно, звучит всрато. Не только по моральным соображениям, но и потому что это, пхпх, реально выигрыш пяти копеек при потере тысячи рублей.

Анон

Re: Ужосы Европы

Спасибо ебаному Брекзиту.

За Брексит голосовали в основном старики. Поделом им.

Анон

Re: Ужосы Европы

Такшта Джереми просто выдал в эфир свое мнение, непрофессиональное очень.

Ты очень культурный, анон. Деликатно выражаешь, что Джереми пернул в лужу.

Анон

Re: Ужосы Европы

А так вирус их выкосит, потому что богатые пенсионеры и богатые люди могут закупить продукты/пойти к частному врачу, а бедные нет.

Это так не работает, в Бразилии заболели близкие к президенту политики, в Иране тоже верхушка болеет. Вирус не выбирает только бедных, богатые английские старики точно так же могут умереть, как и бедные. Вакцины ведь нет.
Но если посмотреть, то да, экономические потери не из-за самого вируса, а из-за карантина. Но если умирают старики и больные (т.е. иждивенцы), а молодые переносят как простое ОРВИ (дети, т.е. будущее страны и вовсе почти не болеют), то если не вводить карантинных мер и работать в обычном режиме, экономика будет в плюсе, избавившись от расходов на пенсии и оплату многочисленных хронических старческих болезней. Звучит жутко, но правда.

Анон

Re: Ужосы Европы

Процент пожилого населения в Европе неуклонно растёт. Чем человек старше, тем само собой у него больше болезней, тем чаще он обращается к врачу, лечится в стационаре, оперируется, получает дорогостоящие  пожизненные лекарства. Он получает пенсию, у него есть льготы. А ещё ему нужен соц работник и место в доме престарелых. И при хорошем этом всем в таком режиме он может жить десятилетиями. А тут бац, корона и нет такой статьи расходов. Но это если не вводить карантин, именно он обходится очень дорого.
Рождаемость же в Европе низкая уже давно и постоянно снижается, т.е с каждым годом трудоспособного населения все меньше, а пенсионеров все больше. Бэбибумеры 60-х на пороге пенсии, а последующие поколения все более малочисленные.

Анон

Re: Ужосы Европы

экономика будет в плюсе,

Плюс для экономики мы уже сейчас видим, как курсы штормят и шатаются.   В отдалённом будущем, через лет 10, и то не факт, что будет плюс. Не забывай, что на пенсии и оплату болезней старики заработали себе сами — в любой стране не бывает бесплатных пенсий и пособий. И некоторые "старики" (особенно в Европе) после 50-ти ещё продолжают работать, занимая должности или консультируя и делясь опытом. Если их не станет, образуется вакуум, до которого "молодым" специалистам расти и расти.

Отредактировано (2020-03-15 22:40:18)

Анон

Re: Ужосы Европы

В отдалённом будущем, через лет 10, и то не факт, что будет плюс.

И к тому времени следующая возврастная группа выйдет на пенсию и начнет жировать за счет бюджета 

Анон

Re: Ужосы Европы

А так вирус их выкосит, потому что богатые пенсионеры и богатые люди могут закупить продукты/пойти к частному врачу, а бедные нет.

Это так не работает, в Бразилии заболели близкие к президенту политики, в Иране тоже верхушка болеет. Вирус не выбирает только бедных, богатые английские старики точно так же могут умереть, как и бедные. Вакцины ведь нет.
Но если посмотреть, то да, экономические потери не из-за самого вируса, а из-за карантина. Но если умирают старики и больные (т.е. иждивенцы), а молодые переносят как простое ОРВИ (дети, т.е. будущее страны и вовсе почти не болеют), то если не вводить карантинных мер и работать в обычном режиме, экономика будет в плюсе, избавившись от расходов на пенсии и оплату многочисленных хронических старческих болезней. Звучит жутко, но правда.

Я тебе приведу пример двух наших знакомых стариков. Один был деканом университета, его дом стоит 600 тысяч фунтов, у него дорогая новая машина, квартира на Кипре. Он жертвует деньги на благотворительность, немного работает, но в основном отдыхает, как любой богатый пенсионер.
Другой знакомый живет в маленькой квартирке, платить аренду за которую ему помогает государство. Он получает доплату к своей пенсии. Экономит на отоплении и еде. Ах да, в молодости этот старик был учителем, то есть не валял дурака, а честно работал, просто зарплата его была в 5-6 раз меньше. Оба разведены, кстати, у обоих есть двое детей. Но у первого у детей квартиры-машины, у второго у детей все в аренду, поэтому свободных денег папе помогать нет.
Так у кого из них шансы заболеть выше, и у кого из них выше шансы выжить?

Анон

Re: Ужосы Европы

Плюс для экономики мы уже сейчас видим, как курсы штормят и шатаются.

Анон, ну я же пишу - это от принятых карантинных мер. Если их не вводить, то молодые работающие налогоплательщики переболеют как обычным ОРВИ, неделя больничного и все,  а старики умрут.
Это раньше пожилые люди ценились тк являлись источником информации, сейчас ситуация изменилась, информации вокруг море, наука и технологии стремительно развиваются, все меняется, поэтому их опыт оказывается устаревшим. Люди в 50 ещё даже не пенсионеры, речь не о них, и умирают они мало.

Анон

Re: Ужосы Европы

Я тебе приведу пример двух наших знакомых стариков.

Не очень понял, что ты хочешь сказать. Умереть у обоих шансы  примерно равны, потому что выживаемость мало зависит от лечения, его пока нет. Если о финансовой нагрузке на государство, то ты сам понимаешь наверно кого в стране больше: богатых деканов или бедных учителей.

Анон

Re: Ужосы Европы

Если о финансовой нагрузке на государство, то ты сам понимаешь наверно кого в стране больше: богатых деканов или бедных учителей.

Но при этом бедные учителя получают от государства минимум. А богатые часто лечатся на свои.
Впрочем, если богатые старики умрут и оставят все своим детям, те гораздо более активны экономически, чем они сами, и не будут держать деньги в кубышках, а вернут их назад в экономику, развлекаясь, путешествуя и оплачивая товары и услуги. Так что смерть богатых стариков будет еще и выгоднее, чем бедных.

Анон

Re: Ужосы Европы

Богатых стариков не так много, чтоб это заметила экономика 

Анон

Re: Ужосы Европы

Богатых стариков не так много, чтоб это заметила экономика 

Их, может, и не много численно, но они владеют дохуищей всего. Начиная с королевы вон.

Анон

Re: Ужосы Европы

Начиная с королевы вон.

Королева, к слову, не особо богатая, и для экономики очередная свадебка ее унучиков денег больше принесет, чем ее кончина. А уж от декана аж с целым домом и машиной, вообще как с козла молока.

Анон

Re: Ужосы Европы

Но при этом бедные учителя получают от государства минимум.

Ничего себе минимум: пенсия, аренда, медицина, на которую с годами все больше и больше, в будущем соц работник и дом престарелых. Так-то до хрена.

Анон

Re: Ужосы Европы

Ещё немного и тут договорятся, что надо как раньше, стариков в лес отводить, чтобы лишний рот не кормить.

Анон

Re: Ужосы Европы

Ещё немного и тут договорятся, что надо как раньше, стариков в лес отводить, чтобы лишний рот не кормить.

Разумеется я к этому не призываю, морально и этически это неприемлемо, но речь про экономику сейчас.

Анон

Re: Ужосы Европы

Это раньше пожилые люди ценились тк являлись источником информации, сейчас ситуация изменилась, информации вокруг море, наука и технологии стремительно развиваются, все меняется, поэтому их опыт оказывается устаревшим

Анон

Re: Ужосы Европы

А что не так? Сейчас не работаешь лет 10 - твои знания полностью устарели.

Анон

Re: Ужосы Европы

Я к чему про стариков написала - да, лечения нет. Но богатый старик может пойти в частный госпиталь, где его будут лечить. А бедный будет в очереди в обычном госпитале, которые уже написали, что аппаратов ИВЛ на всех не хватит и им придётся делать выбор между более и менее здоровыми пациентами. Богатый старик может накупить еды на несколько месяцев, потому что у него хватит денег, и будет сидеть в своём большом доме и выходить в свой большой сад подышать воздухом. А бедному хватает денег на кеду на неделю максимум, закупиться он не может, и он будет сидеть в крохотной квартире и сходить с ума от недостатка общения (про это местные газеты начали писать, кстати).

Анон

Re: Ужосы Европы

Новости европейской щедрости:

Между США и Германией возник спор из–за расположенной
в городе Тюбинген немецкой биотехнологической фирмы CureVac, ведущей работы по созданию вакцины против коронавируса SARS–CoV–2. Президент США Дональд Трамп попытался привлечь немецких ученых продолжить работу в Америке или же предоставить разработанную вакцину эксклюзивно для США, сообщает в воскресенье, 15 марта, немецкое издание Welt am Sonntag со ссылкой на информированный источник в правительстве ФРГ.

По данным журналистов, Трамп обещал сотрудникам CureVac большие финансовые средства, поскольку он делает все, чтобы раздобыть вакцину для США. "Но именно что только для США", — цитирует издание слова анонимного источника.

Между тем 3 марта на сайте CureVac сообщалось, что председатель правления тюбингской фирмы Дэн Меничелла посетил США по приглашению Белого дома, где встречался с Трампом, вице–президентом Майком Пенсом, а также высокопоставленными представителями американской фармакологической индустрии. На этой встрече обсуждались стратегия и возможности быстрого создания антикоронавирусной вакцины.

"Мы вполне уверены, что в течение нескольких месяцев сумеем разработать эффективную вакцину–кандидат", — цитируются слова Меничеллы в сообщении CureVac.

Однако 11 марта на том же сайте было опубликовано сообщение, что Дэн Меничелла уступает пост руководителя фирмы ее основателю Ингмару Хёрру (Ingmar Hoerr). О причинах ухода Меничеллы не сообщается. Хёрр возглавлял фирму и в прошлом, до 2018 года.

По словам представителя министра здравоохранения ФРГ, "правительство очень заинтересовано в том, чтобы вакцина и лекарства против нового коронавируса разрабатывались бы также и в Германии, и в Европе". В связи с этим правительство находится "в интенсивном контакте" с фирмой CureVac. Власти стремятся, чтобы компания продолжила свои разработки в Германии, пишет Welt am Sonntag.

Ранее сообщалось, что разработки CureVac поддерживает международное объединение по борьбе с эпидемиями CEPI.

Ну, то есть жадные немцы тупо отказались сотрудничать с США, чтобы вместе делать вакцину. Свою эгоистичный отказ немцы обосновали так: "Ааа, клятые пиндосы хотят похитить наших ученых". Прямо по методичке российского ТВ. И эта страна - лидер ЕС. Позор.