Холиварофорум

Анон

Re: Ужосы Европы

У Европы уже был опыт с концлагерями, никто не хочет повторять.

Анон

Re: Ужосы Европы

Ну то есть опять же содержать за счет налогоплательщиков, но в тюрьме? Тюрьма намного дороже общежития, так-то, и в нее нельзя сажать без приговора суда.
А если не выяснится личность, то что?

Скопировать пример Австралии и всё, к ним никто не прется, а как попробовали оставлять в стране, так сразу куча желающих нашлась, быстренько вернули все назад.

Это вот это вот?
"Представители организации "Врачи без границ" заявили в четверг, что психическое здоровье беженцев, в том числе детей, которых Австралия направила в специальные лагеря на острове Науру, за последний год ухудшилось до такой степени, что некоторые из них находятся в "полукоматозном состоянии". Они не могут ни есть, ни пить, ни разговаривать. По данным организации, на острове на данный момент находятся не менее 900 мигрантов, в том числе 115 детей. Почти все они живут в лагерях около 5 лет."
Просто отлично интегрировали людей. Еще можно сразу в печь отправлять, чо бы и нет.

Анон

Re: Ужосы Европы

Это вот это вот?

Вот это вот, Австралия всех беженцев отправляет в Папуа - Новую Гвинею и Малайзию, кто меньше денег за содержание попросит, туда и отправляют, поэтому желающих туда сунуться очень мало.

Анон

Re: Ужосы Европы

Проверять документы, как же ещё. Если документы из безопасной страны или их нет вообще, то заворачивать и не впускать. В случае, если завернуть никак из-за отсутствия документов, то закрыть до выяснения личности и не впускать в страну ни под каким предлогом, пока эта личность не выяснится.

Ну то есть опять же содержать за счет налогоплательщиков, но в тюрьме? Тюрьма намного дороже общежития, так-то, и в нее нельзя сажать без приговора суда.
А если не выяснится личность, то что?

Проблема здесь в том, что начнут сразу вопить всякие международные зоозащитные организации и многие правительства не хотят с ними связываться и спускают это все на тормозах. Вот и имеем, что имеем.

Это ты так тонко приравнял беженцев к животным или что?
Еще раз, есть международные соглашения, в том числе о беженцах. Перечисли по пунктам, какие еще международные договоры ты собираешься игнорировать? А если другие страны начнут игнорировать их по отношению к тебе?

Ну налажен же этот контроль в абсолютно всех развитых странах, вот и они пусть развиваются. И такой контроль это должен быть первым шагом. Без этого ничего не получится

Не-не-не, ключевым словом было

наладить контроль их рождаемости.

Как наладить контроль рождаемости в чужой стране? Так-то гуманитарные программы с раздачей презервативов и просвещением населения уже есть.

Конвенции хоть и есть, но часто не соблюдаются. Тот же дублинский договор. Если хотя бы он соблюдался, то у многих хитрожопых дикарей , часто выдающих себя за беженцев, но таковыми не являясь, отпало бы желание сюда переться. Так как вместо так сказать  сытой Германии им бы пришлось куковать в какой-нибудь бедной восточной или южной стране Европы. Или даже не Европы, а любой первой по пути безопасной стране, где нет войны и в независимости бедная это страна или богатая. Но и этот договор подписывался в Европе после своих мировых войн и с расчётом на европейские страны. Тогда и в страшном сне им наверное не снилось, что вскоре к ним захотят хлынуть все страждущие со всех жоп мира.

А насчёт содержания хитрожопых, которые якобы потеряли документы, то речь не о тюрьме. И сейчас существуют так называемые центры их содержания, содержащиеся на деньги граждан, но там большая нехватка мест и их к сожалению часто потом оттуда отпускают, так и не разобравшись. Хотя многим из них как раз место в тюрьме. Само по себе нелегальное проникновение в страну уже само по себе преступление. Часто среди них скрывающиеся от правосудия в своей стране уже готовые преступники. Самые громкие и резонансные преступления  совершенные мигрантами последних лет были совершены именно такими нелегами, брехавшими про свой возраст и страну исхода.
Разве не дешевле ли было их не впускать в страну и все. Налоплательщики теперь всё равно оплачивают их тюрьмы, но уже с несопоставимо большими потерями. Потери это часто человеческие жизни. Так что содержание их в таких лагерях это в первую очередь в целях безопасности самих же налогоплательщиков. И если бы нелегалы знали, что без документов у них нет никакого шанса въехать в страну, но при этом большой шанс быть закрытым до выяснения обстоятельств, они бы наверно сами перестали бы сюда переться. В авсралии этот метод прекрасно работает.

Ну а насчёт контроля рождаемости. Если негры принимают помощь, то должны принимать и условия этой помощи. А помощь без условий это просто разводить негров до бесконечности. Огромный демографический взрыв сейчас в Африке это результат предыдущей им гуманитарной помощи. И раздачей презервативов это не решить. Нужно ещё убедиться, что эти презервативы будут использованы по назначению

Анон

Re: Ужосы Европы

Ну то есть опять же содержать за счет налогоплательщиков, но в тюрьме? Тюрьма намного дороже общежития, так-то, и в нее нельзя сажать без приговора суда.
А если не выяснится личность, то что?

Скопировать пример Австралии и всё, к ним никто не прется, а как попробовали оставлять в стране, так сразу куча желающих нашлась, быстренько вернули все назад.

Это вот это вот?
"Представители организации "Врачи без границ" заявили в четверг, что психическое здоровье беженцев, в том числе детей, которых Австралия направила в специальные лагеря на острове Науру, за последний год ухудшилось до такой степени, что некоторые из них находятся в "полукоматозном состоянии". Они не могут ни есть, ни пить, ни разговаривать. По данным организации, на острове на данный момент находятся не менее 900 мигрантов, в том числе 115 детей. Почти все они живут в лагерях около 5 лет."
Просто отлично интегрировали людей. Еще можно сразу в печь отправлять, чо бы и нет.

Зачем в печь? Можно же обратно домой.

А по существу они знали на что шли. Они на этот остров сами добровольно приехали. Их же не обманом туда заманили

Отредактировано (2020-01-30 17:36:40)

Анон

Re: Ужосы Европы

Ну то есть опять же содержать за счет налогоплательщиков, но в тюрьме? Тюрьма намного дороже общежития, так-то, и в нее нельзя сажать без приговора суда.
А если не выяснится личность, то что?

Скопировать пример Австралии и всё, к ним никто не прется, а как попробовали оставлять в стране, так сразу куча желающих нашлась, быстренько вернули все назад.

Это вот это вот?
"Представители организации "Врачи без границ" заявили в четверг, что психическое здоровье беженцев, в том числе детей, которых Австралия направила в специальные лагеря на острове Науру, за последний год ухудшилось до такой степени, что некоторые из них находятся в "полукоматозном состоянии". Они не могут ни есть, ни пить, ни разговаривать. По данным организации, на острове на данный момент находятся не менее 900 мигрантов, в том числе 115 детей. Почти все они живут в лагерях около 5 лет."
Просто отлично интегрировали людей. Еще можно сразу в печь отправлять, чо бы и нет.

Вот пусть эти врачи хотя бы детей себе домой разберут, если им их так жалко. Только себе, а не повесить на шею государства

Анон

Re: Ужосы Европы

Вот пусть эти врачи хотя бы детей себе домой разберут, если им их так жалко.

Зоошизло, ты много котиков шпашло и домой разобрало?

Анон

Re: Ужосы Европы

Это вот это вот?
"Представители организации "Врачи без границ" заявили в четверг, что психическое здоровье беженцев, в том числе детей, которых Австралия направила в специальные лагеря на острове Науру, за последний год ухудшилось до такой степени, что некоторые из них находятся в "полукоматозном состоянии". Они не могут ни есть, ни пить, ни разговаривать. По данным организации, на острове на данный момент находятся не менее 900 мигрантов, в том числе 115 детей. Почти все они живут в лагерях около 5 лет."
Просто отлично интегрировали людей. Еще можно сразу в печь отправлять, чо бы и нет.

Ну их там не держат насильно, могут обратно упиздовать в любой момент. Вероятно, если назвать данные, то их даже депортируют забесплатно. Но никто не обязан пускать их дальше. Хотят лезть без документов в призрачной надежде и не хотят ехать домой - пускай сидят в этом лагере тогда, чо с ними делать.

Анон

Re: Ужосы Европы

Вот пусть эти врачи хотя бы детей себе домой разберут, если им их так жалко.

Зоошизло, ты много котиков шпашло и домой разобрало?

А ты много себе негров насобирало и обогрело?

Анон

Re: Ужосы Европы

А ты много себе негров насобирало и обогрело?

Шизло визжит про негров вместо ответа на вопрос. Хаха, классика.

Анон

Re: Ужосы Европы

А ты много себе негров насобирало и обогрело?

Шизло визжит про негров вместо ответа на вопрос. Хаха, классика.

Ну так ты хамло упоротое расскажи мне про подобранных и обогретых тобой негров, а я тебе про котиков расскажу тогда. И мне есть, что рассказать, а вот тебе рассказать скорее всего будет нечего, кроме возможно по субботам тарелке супа

Анон

Re: Ужосы Европы

И мне есть, что рассказать, а вот тебе рассказать скорее всего будет нечего, кроме возможно по субботам тарелке супа

Ты так порвался от того анона с супом, что пронзаешь его во всех окружающих?

Анон

Re: Ужосы Европы

Ну их там не держат насильно, могут обратно упиздовать в любой момент. Вероятно, если назвать данные, то их даже депортируют забесплатно. Но никто не обязан пускать их дальше. Хотят лезть без документов в призрачной надежде и не хотят ехать домой - пускай сидят в этом лагере тогда, чо с ними делать.

Спорно. Читала, что не все так просто с добровольным упиздованием домой.
Но даже, если и могут — значит, на родине им было настолько плохо и безнадежно, что лучше уж призрачная надежда на что-то. Мало ли, вдруг политика Австралии изменится. Или они смогут выбраться из лагеря, интегрироваться в этой Папуа и выгрести на нормальный уровень жизни. Или вступить в брак с гражданином "приличной" страны и легализоваться.

Анон

Re: Ужосы Европы

Но даже, если и могут — значит, на родине им было настолько плохо и безнадежно, что лучше уж призрачная надежда на что-то. Мало ли, вдруг политика Австралии изменится. Или они смогут выбраться из лагеря, интегрироваться в этой Папуа и выгрести на нормальный уровень жизни. Или вступить в брак с гражданином "приличной" страны и легализоваться.

Ну тогда пусть терпят. Это их выбор. Может в рай попадут за терпение, а половине процента таки повезет. Если их это устраивает - ок.

Анон

Re: Ужосы Европы

А почему шизло не сидело в безопасной России и поехало в Европку кормить вискасами наспасюканных блоховозиков? Ъуъ, съука, хорошо жить захотело, надо было нипущать!

Анон

Re: Ужосы Европы

Конвенции хоть и есть, но часто не соблюдаются. Тот же дублинский договор. Если хотя бы он соблюдался, то у многих хитрожопых дикарей , часто выдающих себя за беженцев, но таковыми не являясь, отпало бы желание сюда переться.

Ты жалуешься на несоблюдение одного договора как аргумент за несоблюдение другого. У тебя мозг не взорвался?
По этому регламенту более бедные приграничные страны несут всю ответственность за беженцев, на что у них просто нет ресурсов. Некоторые страны добровольно перераспределили это бремя, хотя окраины до сих пор недовольны. А Германия, например, очень заинтересована в том, чтобы недовольные не начали разбегаться из Евросоюза.

Так как вместо так сказать  сытой Германии им бы пришлось куковать в какой-нибудь бедной восточной или южной стране Европы. Или даже не Европы, а любой первой по пути безопасной стране, где нет войны и в независимости бедная это страна или богатая

Страны с наибольшим процентом беженцев:
https://assets.weforum.org/editor/large … d_fm6M.png
Из богатых только Швеция, до Европы доезжают далеко не все.
Знаешь, почему Меркель в зубы целуется с Эрдоганом? Чтобы он не выпускал беженцев из Турции.

Хотя многим из них как раз место в тюрьме

Еще раз, в тюрьму не сажают без суда. Ты ж сам не захочешь жить в стране, где тебя могут посадить без суда и следствия.
У нелегально въезжающих в страну может быть разный статус: если человека поймали на границе, его сразу отправляют обратно. Если он сразу попросил убежища, то он подпадает под Женевскую конвенцию. Если поймали на улице без документов, будут выяснять личность и гражданство. Могут предложить добровольную репатриацию (многие соглашаются), могут депортировать. Но проблема в том, что без документов выслать никого нельзя, а принимающей стороне тоже нафиг не надо признавать левых людей своими гражданами и выдавать им паспорта.
В тюрьму сажают редко, потому что это тупо бессмысленно: дорого, места в тюрьмах ограничены, человек вместо интеграции общается с преступниками.

Часто среди них скрывающиеся от правосудия в своей стране уже готовые преступники

У него же на лбу это не написано.

Самые громкие и резонансные преступления  совершенные мигрантами последних лет были совершены именно такими нелегами, брехавшими про свой возраст и страну исхода.

Например?

Нужно ещё убедиться, что эти презервативы будут использованы по назначению

Еще раз, как?
Только не говори "как в Китае", потому что Европе нафиг не нужна под боком Африка, состоящая из полусотни маленьких тоталитарных диктатур.

Анон

Re: Ужосы Европы

А почему шизло не сидело в безопасной России и поехало в Европку кормить вискасами наспасюканных блоховозиков? Ъуъ, съука, хорошо жить захотело, надо было нипущать!

А что лучше негров спидозных, напичканных всякими паразитами? Ну так приезжай, если тебя пустят и займись ними , но только персонально и за свои собственные деньги. А не просто призывами, чтобы этим занялись другие

Анон

Re: Ужосы Европы

Анон #12341, уже такие простыни накатаны, так что отвечу так.

По первому пункту, нет, не взрывается. Если выполнять, значит выполнять все , а невобырочно. Иначе это просто фарс какой то получается с плохими последствиями.
Про меркель и Эрдогана я знаю, но этого не достаточно. Пусть она ещё кого-то целует, хоть в десна, хоть ещё пониже. Она это заварила, она должна это и расхлёбывать.
Насчёт добровольного распределение это так себе. Во первых, никто нигде не проводил народного референдума по этому вопросу, но косвенно можно судить об отношении к этому населения -это по взлёту и ставшим достаточно высоким рейтингу праворадикальных партий, выступающих против массового приема беженцев и против повальной нелегальной миграции. Ну и некоторые страны, надеюсь сама знаешь какие, просто наотрез отказались принимать беженцев и нелегалов несмотря на угрозы экономическими санкциями.

И ещё раз про тюрьмы. Речь идёт не о тюрьмах, а об специальных местах содержания, где находятся такие же нелегалы. Никто их по прибытию в тюрьмы к осуждённым преступникам сразу не подсаживает. Поэтому мне в этом смысле бояться нечего.
И ещё раз, нелегалы по прибытию уже совершили как минимум одно правонарушение, они незаконно пересекли границу, при этом не имея разрешения или вообще документов и скрывая при этом личные данные. Поэтому обязанность миграционной службы это их задержание до выяснения обстоятельств в целях безопасности страны и её граждан, и моей личной в том числе. Поэтому я тоже в этом заинтересована.
Решением всего этого мог бы выступить австралийский вариант, про который сейчас опять много написали. Таким образом отпали бы многие проблемы, как совершаемые ими в последствии преступления, вылавнивая их на улице , последующего содержания их в тюрьме, часто пожизненно, и прочие. Эта мера отпугнула бы многих потенциальных нелегалов и проблема бы ушла сама. Больше про это мне сказать нечего.

Насчёт резонансных тем про убийства. Ты же читаешь наверно эту тему и аноны не раз их уже приносили. Но я всё равно повторюсь и приведу парочку  в пример .
Во первых это хрен из Туниса, который устроил на грузовике теракт в Берлине . Не помню по какому именно, но он точно попал в Европу по одному из двух маршрутов, балканскому или с неграми на патере.
Потом про него проводили расследование, нашли его семью и как оказалось он сбежал оттуда, так как его разыскивала полиция за совершение преступлений. Так что это событие -это ещё один аргумент, почему нельзя просто так запускать нелегалов. Его правда прибили, поэтому содержать его больше не надо. Но он забрал жизнь и ранил очень много людей.
Второй случай это не то афганец, не то иранец, изнасиловавший и убивший дочь еврочиновника в Германии. Он попытался прикинуться малолеткой, чтобы избежать наказания. В последствии выяснилось, что он давно уже не малолетка и что в Греции он был тоже осуждён за такое же преступление, но там жертва выжила и помогла в расследовании преступления в Германии. Его в Греции из тюрьмы быстро выпустили из-за нехватки в ней мест. В Германии его осудили на пожизненное заключение, поэтому теперь налогоплательщики должны содержать его до конца его жизни.

Ну и про контроль рождаемости я уже говорила. Не нравится тебе как в китае, пусть будет, как в Индии. Предлагать деньги за добровольную стерилизацию, это надежнее, чем раздача резинок, в плане предотвращения рождаемости. Ну и разъяснять им базовые навыки на эту тему. Если они, как здесь утверждают, разумные, то должны понять, что к чему. И , кстати, большая часть Африки сейчас под китайцами, так что все равно на китай одна надежда

Анон

Re: Ужосы Европы

Предлагать деньги за добровольную стерилизацию, это надежнее, чем раздача резинок, в плане предотвращения рождаемости.

Интересно, на каком это основании в одном государстве другое государство будет выдавать гражданкам деньги за стерилизацию.

Анон

Re: Ужосы Европы

Предлагать деньги за добровольную стерилизацию

Да ты ебнутый. Все что надо Европе от мигрантов - чтобы они рожали как можно больше.

Анон

Re: Ужосы Европы

Предлагать деньги за добровольную стерилизацию, это надежнее, чем раздача резинок, в плане предотвращения рождаемости.

Интересно, на каком это основании в одном государстве другое государство будет выдавать гражданкам деньги за стерилизацию.

Не государство, а благотворительные организации. Как матпомощь. Бесплатная стерилизация плюс денежек сколько-то. Африканские гражданки, подозреваю, и сами не очень рады рожать по пятнадцать детей и дохнуть в родах, но предохраняться воздержанием не могут, потому что уровень изнасилований зашкаливает. А тут и лишних ртов больше не будет, и приплатят. Ничо плохого, кстати, хотя я и не тот анон, он же не насильственно ловить и стерилизовать предлагает.

Анон

Re: Ужосы Европы

Не государство, а благотворительные организации. Как матпомощь. Бесплатная стерилизация плюс денежек сколько-то.

В комплекте нужно просвещение и улучшение медицины, чтобы те дети, которые родились до стерилизации, не рипнулись все до одного, если вдруг попьют плохой воды и заболеют холерой.

Анон

Re: Ужосы Европы

Не государство, а благотворительные организации. Как матпомощь. Бесплатная стерилизация плюс денежек сколько-то.

В комплекте нужно просвещение и улучшение медицины, чтобы те дети, которые родились до стерилизации, не рипнулись все до одного, если вдруг попьют плохой воды и заболеют холерой.

Ну, организации стараются этим всем заниматься, кстати. Но там сложна. Бтв, бесплатные презервативы в Африке всякие организации тоннами раздают, и таблетки для обеззараживания воды, и всякое такое. Но проблема в том, что презерватив это мужское средство предохранения, а мужикам насрать, рожать-то не им, да они и со спидозными трахаться готовы без малейшего страха. Так что бывавшие там с миссиями потом привозят красочные истории, как эти презервативы используют как угодно, но только не по назначению, или просто выкидывают, потому что это как нюхать цветы в противогазе и вот это все.

Анон

Re: Ужосы Европы

Аноны, но это все уже происходит. Рождаемость в черной Африке снижается, выживаемость детей повышается. Второй демографический переход завершается по всему миру, просто Африка отстает. Но и она на том же пути. Просто посмотрите статистику.

Анон

Re: Ужосы Европы

Ничо плохого, кстати, хотя я и не тот анон, он же не насильственно ловить и стерилизовать предлагает

Ничего хорошего, лет через десять стерилизованные бабы подвыберутся из нищеты, захотят родить новых лялечек, и благотворительные организации засудят нахуй за эксплотейшн их бедности.