Холиварофорум

Анон

Re: Ужосы Европы

Вроде приносили уже в эту тему, там не всё так однозначно.

Да, приносили и обсуждали.

Анон

Re: Ужосы Европы

Надо поискать поподробнее, какому государству они принадлежат

Но они не монополисты, ау. Занимают большую долю рынка, но это не монополии.

Потому что у нас есть "антимонопольное законодательство" и "влезание государства в рынок".

Анон

Re: Ужосы Европы

особых негосударственных монополий не было. И как

А неособые были?

Анон

Re: Ужосы Европы

Ну, то есть пока святые капиталисты задирают цены на жилье и людям тупо негде жить - все хорошо, система работает как часы. Жилья на всех нехватает, но это хорошая, правильная нехватка.

А как только государство начинает бить капиталистов по рукам и умерять их аппетиты - кококо, все пропало, жилья не будет, мы все умрём. Логика на 5+.

Его уже на всех не хватает из-за безумных цен. Как раз вмешательство государства сделает его доступным.

Анон

Re: Ужосы Европы

Это относительно недавное изобретение

Ну так и капитализм - относительно недавнее "изобретение". Акт Шермана - 1890 год, до гего были отдельные законы отдельных штатов.

Анон

Re: Ужосы Европы

особых негосударственных монополий не было. И как

А неособые были?

Не знаю, приведи хотя бы пяток монополий без участия государства века эдак XVIII.

Жилья на всех нехватает

Ебаный бред. Открываю немецкие сайты недвиги - десятки тысяч предложений.

А как только государство начинает бить капиталистов по рукам и умерять их аппетиты - кококо, все пропало, жилья не будет, мы все умрём. Логика на 5+.

Кококо - это идеальное описание твоего потока мыслей. Как ты будешь справляться с жилищный кризисом, кококо, если перестанут покупать квартиры? Государство, говоришь, будет строить соцжилье? Охуеть, ведь в СССР это так хорошо получалось. И очередей на квартиры не было, да-да-да
Рынок вообще стремится к равновесию. Если государство туда не лезет, конечно.

Отредактировано (2019-12-12 14:20:44)

Анон

Re: Ужосы Европы

Это относительно недавное изобретение

Ну так и капитализм - относительно недавнее "изобретение". Акт Шермана - 1890 год, до гего были отдельные законы отдельных штатов.

Термин "монополия" впервые применил Аристотель. Задолго до акта Шермана. Солевая коммисия - госмонополия на добычу соли - возникла в Китае в VIII веке - задолго до акта Шермана. Так где там пять негосударственных монополий XVIII века?

Отредактировано (2019-12-12 14:19:09)

Анон

Re: Ужосы Европы

Открываю немецкие сайты недвиги - десятки тысяч предложений.

Это не означает, что эти предложения доступны всем. Во всехкрупных городах Германии УЖЕ наблюдается жилищный кризис. Прямо сейчас, при святом капитализме. Что-то рыночек не работает.

Государство, говоришь, будет строить соцжилье?

А почему нет? Справляется же оно в Германии с армией, полицией, страховыми компаниями, образованием в конце-концов. Что, плохое в Германии образование? И жилье государство тоже сможет построить

Анон

Re: Ужосы Европы

И что ты пытался этим сказать? Негосударственных монополий нет, и дойчебан - прекрасное тому подтверждение

Гугл и амазон тоже? Надо поискать поподробнее, какому государству они принадлежат 
А то опять акционерную компанию с государсвенным предприятием перепуатаю   

Поищи лучше тот манямир, в котором гугл с амазоном стали монополиями.

По современным законам:
https://utmagazine.ru/posts/11740-monopolist

Монополист — субъект хозяйствования, который достиг доминирующего положения на определенном рынке, поддерживает его и стремится к усилению позиций.
....
Основания для признания доминирующего положения компании:
- она контролирует 50% рынка и не может доказать, что испытывает значимую конкуренцию;
- занятый ею сегмент не достигает 50% рынка, однако доминирующее положение установлено ФАС исходя из:
    неизменности доли субъекта хозяйствования на рынке;
    отсутствия значимой конкуренции вследствие принадлежности конкурентам сравнительно мелких долей рынка.

Где в Европе реальный конкурент гуглу?

Анон

Re: Ужосы Европы

Рынок вообще стремится к равновесию. Если государство туда не лезет, конечно.

Святые девяностые версия 2.0.

Анон

Re: Ужосы Европы

Это не означает, что эти предложения доступны всем.

Это проблема "не только лишь всех", а не рынка.

Во всех крупных городах Германии УЖЕ наблюдается жилищный кризис. Прямо сейчас, при святом капитализме. Что-то рыночек не работает.

Он прекрасно работает. То, что люди не могут позволить себе что-то - проблема людей, а не рынка.

А почему нет? Справляется же оно в Германии с армией, полицией, страховыми компаниями, образованием в конце-концов. Что, плохое в Германии образование? И жилье государство тоже сможет построить

В СССР ровно также была армия, полиция, образование (самое лучшее в мире!!1расрас). Ну разве что без страховых. А с жильем засада. И во всех других странах, где государство становится главным игроком на рынке жилья возникает та же ситуация. Какжитак, айайай.

Анон

Re: Ужосы Европы

Гугл и амазон тоже? Надо поискать поподробнее, какому государству они принадлежат 
А то опять акционерную компанию с государсвенным предприятием перепуатаю   

Поищи лучше тот манямир, в котором гугл с амазоном стали монополиями.

По современным законам:
https://utmagazine.ru/posts/11740-monopolist

Монополист — субъект хозяйствования, который достиг доминирующего положения на определенном рынке, поддерживает его и стремится к усилению позиций.
....
Основания для признания доминирующего положения компании:
- она контролирует 50% рынка и не может доказать, что испытывает значимую конкуренцию;
- занятый ею сегмент не достигает 50% рынка, однако доминирующее положение установлено ФАС исходя из:
    неизменности доли субъекта хозяйствования на рынке;
    отсутствия значимой конкуренции вследствие принадлежности конкурентам сравнительно мелких долей рынка.

Где в Европе реальный конкурент гуглу?

Россия - это Европа. Яндекс.
И забудь ты то, что написано в законах. Обратись к экономическому значению слова "монополия". Монополия -  это рыночная структура, при которой крупное предприятие контролирует производство и сбыт одного или нескольких видов продукции, на рынке отсутствует конкуренция и функционирует одна фирма. Все. Никаких фасов-хуясов.

Святые девяностые версия 2.0.

В святых девяностых государство лезло в рынок только так. Забыл уже семибанкирщину и ее тесные связи с правящими кругами тех лет?

Анон

Re: Ужосы Европы

В Берлине хотят запретить повышать цены на аренду жилья. Пять лет владельцы квартир и домов не будут иметь права брать больше чем 9 евро и 80 центов за метр квадратный. Если арендодатель попытается содрать больше, то на него просто заявят в полицию.

В Мюнхене тоже. Говорят о заморозке цен на аренду на 6 лет. За нарушение - штраф владельцу жилья в полмиллиона евро.

Социалисты очень сильны стали. И в народе большая поддержка. Никто не хочет работать, всем нужна халява, здесь и сейчас.

Анон

Re: Ужосы Европы

Пропал калабуховский дом (с)

Анон

Re: Ужосы Европы

Где в Европе реальный конкурент гуглу?

Внезапно, в Чехии.
https://www.seznam.cz/

Анон

Re: Ужосы Европы

В СССР ровно также была армия, полиция, образование (самое лучшее в мире!!1расрас

Кстате, да! Вылитый СССР же... Упс!

Анон

Re: Ужосы Европы

В СССР ровно также была армия, полиция, образование (самое лучшее в мире!!1расрас

Кстате, да! Вылитый СССР же... Упс!

Евросовок

Анон

Re: Ужосы Европы

Где в Европе реальный конкурент гуглу?

Россия - это Европа. Яндекс.
И забудь ты то, что написано в законах. Обратись к экономическому значению слова "монополия". Монополия -  это рыночная структура, при которой крупное предприятие контролирует производство и сбыт одного или нескольких видов продукции, на рынке отсутствует конкуренция и функционирует одна фирма. Все. Никаких фасов-хуясов.

Не можешь прочитать по русски, напишем по немецки.
https://www.buzer.de/gesetz/4400/b11794.htm

Ein Unternehmen ist marktbeherrschend, soweit es als Anbieter oder Nachfrager einer bestimmten Art von Waren oder gewerblichen Leistungen auf dem sachlich und räumlich relevanten Markt
1.    ohne Wettbewerber ist,
2.    keinem wesentlichen Wettbewerb ausgesetzt ist oder
3.    eine im Verhältnis zu seinen Wettbewerbern überragende Marktstellung hat.

Вы, сударь, используете устаревшие термины.

Анон

Re: Ужосы Европы

Евросовок

Ну мы все помним, что прилагалось в СССР к ништякам вроде бесплатного жилья (и из какого говна и палок его строили порой, тоже).
И куда делся СССР - тоже все знают.

Анон

Re: Ужосы Европы

Кстате, да! Вылитый СССР же... Упс!

Евросовок

Не по методичке. Надо еще написать "загнивающий".

"Вы что, хотите как во Франции?"

Анон

Re: Ужосы Европы

Где в Европе реальный конкурент гуглу?

Внезапно, в Чехии.
https://www.seznam.cz/

Вау!
И им пользуются по всей Европе завместо гугла?
Или таки он конкурент только в Чехии?

Анон

Re: Ужосы Европы

Вау!
И им пользуются по всей Европе завместо гугла?
Или таки он конкурент только в Чехии?

А Яндексом тоже пользуются по всей Европе?

Альтернатива Гуглу не российский Яндекс, а глобальный DuckDuckGo

Анон

Re: Ужосы Европы

Евросовок

Ну мы все помним, что прилагалось в СССР к ништякам вроде бесплатного жилья (и из какого говна и палок его строили порой, тоже).
И куда делся СССР - тоже все знают.

Ну до строительства плановой экономики и отмены частной собственности европейские сверхразумы еще слава богу не дошли. Хотя тревожные звоночки уже звенят. Но ЕС ждет жопа совсем по другой причине...

Анон

Re: Ужосы Европы

Во всехкрупных городах Германии УЖЕ наблюдается жилищный кризис. Прямо сейчас, при святом капитализме. Что-то рыночек не работает.

Рынок работает, как и должен работать. Спрос превышает предложение, цены ползут наверх.
При этом за пределами крупных городов есть мелкогорода, которые вымирают и в которых пустуют тысячи квадратных метров. Дешевых квадратных метров.
Государству надо вмешиваться не ограничениями цен на квадратный метр, а повышением привлекательности экономически депрессивных городов. Чтобы туда поехали работодатели, а за ними и работники. Резко будет решен квартирный вопрос. И в крупногородах упадет спрос при неизменном предложении, что резко приведет к понижению стоимости жилья. Базовое же.

Анон

Re: Ужосы Европы

Вау!
И им пользуются по всей Европе завместо гугла?
Или таки он конкурент только в Чехии?

А Яндексом тоже пользуются по всей Европе?

Альтернатива Гуглу не российский Яндекс, а глобальный DuckDuckGo

Вот яндекс как раз конкурент гуглу на российском рынке.

А про дукдука 90% никогда и не слышали.