Холиварофорум

Анон

Re: Ужосы Европы

А по-моему анон сам понаех и под видом бедных мигрантов жалеет сейчас себя самого и требует от сытых бюргеров уважения, секса по любви и равенства привилегий.

Анон

Re: Ужосы Европы

Это ведь не так сложно - дать людям равные права и возможности.

Права и возможности надо заработать, иногда кровью и потом нескольких поколений. Все эти беженцы могут заняться установлением прав и зарабатыванием возможностей поямо сейчас, у себя на родине с чего ты вообще взял, что это дается просто так и бесплатно?

Анон

Re: Ужосы Европы

Твои дети уже урожденные европейцы.

Не всегда. Дети чернокожих родителей, даже с гражданством и знанием языка продолжают дискриминироваться. Из-за внешности, религии, имен.

Пруфы, анон, или не было. Потому что заебал своей дискриминацией уже.

Анон

Re: Ужосы Европы

Это ведь не так сложно - дать людям равные права и возможности.

Всего лишь! равных прав и возможностей нет и у коренного населения, и дать всем равных прав и возможностей невозможно. Простейший пример - уродливый и злобный немец будет не любим женщинами, а красивый и добрый - наоборот. Ну и как ты им двоим дашь равные возможности для создания семьи ?

Анон

Re: Ужосы Европы

Права и возможности надо заработать, иногда кровью и потом нескольких поколений. Все эти беженцы могут заняться установлением прав и зарабатыванием возможностей поямо сейчас, у себя на родине  с чего ты вообще взял, что это дается просто так и бесплатно?

Тот факт, что таковы законы, не делает текущее положение вещей правильным.

▼Скрытый текст⬍

"Историк", ты?????

Италия - не победила? Или там не появился фашизм?

Отредактировано (2019-12-10 15:54:44)

Анон

Re: Ужосы Европы

Твои дети уже урожденные европейцы.

Не всегда. Дети чернокожих родителей, даже с гражданством и знанием языка продолжают дискриминироваться. Из-за внешности, религии, имен.

Пруфы, анон, или не было. Потому что заебал своей дискриминацией уже.

Дискриминация афроамериканцев в США - очевиднейший пример. Они граждане, но их дискриминируют.

Анон

Re: Ужосы Европы

Простейший пример - уродливый и злобный немец будет не любим женщинами, а красивый и добрый - наоборот. Ну и как ты им двоим дашь равные возможности для создания семьи ?

Красивый, уродливый, добрый, злой - это субъективные характеристики. Кому-то красивый, кому-то не очень.

Мигрант - не мигрант — характеристика вполне объективная.

Анон

Re: Ужосы Европы

Беженцам предлагают обучение языку и помощь с трудоустройством, потому что капитализм и работать надо.

Как раз с работой у беженцев всё очень сложно. В зависимости от категории у них много ограничений: кому-то запрещено работать, кому-то - с ограничениями (например, проверяют, есть ли местные кандидаты на эту позицию). У многих разрешение на пребывание ограничено по времени, что не устраивает работодателей, и таким людям отказывают с порога. Кто-то вообще не будет рассматривать кандидата со статусом беженца.

Анон

Re: Ужосы Европы

Дискриминация афроамериканцев в США - очевиднейший пример. Они граждане, но их дискриминируют.

Съезди в США, поразливай им супчик.

Анон

Re: Ужосы Европы

Красивый, уродливый, добрый, злой - это субъективные характеристики. Кому-то красивый, кому-то не очень.

Какая разница, субъективные или нет, если от первого бабы бегут, выпучив глаза, а на второго вешаются гроздьями? Ты же писал - всех дать одинаковые возможности - это не трудно.

Анон

Re: Ужосы Европы

Дискриминация афроамериканцев в США - очевиднейший пример. Они граждане, но их дискриминируют.

С каких пор США - часть Европы?

Анон

Re: Ужосы Европы

не вижу, в чем проблема всего лишь (всего лишь!) дать мигрантам те же права, чтоту коренного населения.

Например?

Анон

Re: Ужосы Европы

Я не вижу, в чем проблема всего лишь (всего лишь!) дать мигрантам те же права, чтоту коренного населения. Чтобы у него появились всего лишь (всего лишь!) такие возможности, как коренного населения. И не унижать мигрантов дискриминацией. Тогда за одно поколение они добьются того же, что и местные - на благо их уже общей страны. Это ведь не так сложно - дать людям равные права и возможности.

Права коренного населения это выполнять довольно высокие требования, чтобы получить хорошую работу, анон. Допустим, всем дают равный доступ к образованию. Это будет означать что условного мигранта из Ближнего востока надо взрослым отправить в школу и колледж, а перед этим ещё язык выучить. При этом его либо надо содержать весь период обучения (а местных содержат родители, так что содержание мигрантов на время обучения это дискриминация всех местных родителей), либо он должен ещё и содержать себя на время учёбы, работая параллельно. Допустим, его можно обеспечить работой, но согласится ли он впахивать так следующие 10 лет, на два фронта? Или ты снова закричишь о дискриминации?

Дать равные права и возможности не подразумевает автоматически интегрировать в сообщество и общество, анон. Ты никогда не снимешь эти усилия. Это не связано с цветом кожи. Это связано с тем, прикладывает ли человек усилия, чтобы показать что он свой. Эта нагрузка всегда больше для постороннего, вообще всегда. Ты никогда не можешь заставить насильно считать своим, дружить и любить. Чтобы это произошло, должны приложить усилия обе стороны, но человек извне всегда больше. Это печально, но это система "свой-чужой", настолько глубоко прошитая, что лезть в нее запретами и требованиями вообще нельзя. Для сравнения, попробуй _заставить_ компанию детей в квартале принять к себе новичка и потребовать его любить - его возненавидят же.

Это проблема гораздо сложнее чем просто "дайте им права", а ты, анон, лезешь в нее безграмотно и с дубинкой с надписью "вы дискриминируете". Отличный способ настроить людей друг против друга на ровном месте.

Анон

Re: Ужосы Европы

Дискриминация афроамериканцев в США - очевиднейший пример. Они граждане, но их дискриминируют.

Мы про Европу говорим - раз. Чернокожие в Штатах не мигранты - два. Или нафиг со своим оффтопом.

Анон

Re: Ужосы Европы

Ты же писал - всех дать одинаковые возможности - это не трудно.

Обязать всех баб вешаться гроздьями на всех без разбору по первому требованию, а то ишь, развыбирались

Анон

Re: Ужосы Европы

часто потом эти интегрированные мигранты жалуются на дискриминацию? Часто их вытесняют на дно общества, не дают работы и секса?

Зависит от множества факторов, анон. Пол, возраст, страна происхождения, образование, внешность. Конечно, есть дискриминация - глупо отрицать ее наличие. Но одно дело, когда тебя не взяли менеджером, потому что тебя зовут Мехмед, несмотря на подходящую квалификацию (это дискриминация), другое - если тебя не взяли, потому что ты в стране без году неделя и двух слов связать не можешь (это не дискриминация).  Вот с сексом вроде все в порядке, женятся, замуж выходят, детей рожают.

Анон

Re: Ужосы Европы

Мы про Европу говорим - раз. Чернокожие в Штатах не мигранты - два. Или нафиг со своим оффтопом.

Принцип тот же.
А тезис был в том, что детей чернокожих мигрантов, ставших гражданами, якобы не будут дискриминировать. Пример США доказывает, что с дискриминацией будут сталкиваться даже внуки их внуков.

Анон

Re: Ужосы Европы

Ты же писал - всех дать одинаковые возможности - это не трудно.

Обязать всех баб вешаться гроздьями на всех без разбору по первому требованию, а то ишь, развыбирались

Нет, на всех мигрантов, а то дискриминация. И на всех чернокожих обязательно.

Анон

Re: Ужосы Европы

уродливый и злобный немец будет не любим женщинами

А на красавчика-турка будут вешаться. Несправедливо!

Анон

Re: Ужосы Европы

Мы про Европу говорим - раз. Чернокожие в Штатах не мигранты - два. Или нафиг со своим оффтопом.

Принцип тот же.
А тезис был в том, что детей чернокожих мигрантов, ставших гражданами, якобы не будут дискриминировать. Пример США доказывает, что с дискриминацией будут сталкиваться даже внуки их внуков.

Тащи примеры из Европы или иди в жопу.

Анон

Re: Ужосы Европы

Принцип тот же.

Нет, не тот же. В Европе нет той истории черного рабства и сегрегации, что есть в США.

Анон

Re: Ужосы Европы

Глупо же отрицать дискриминацию. Вот у меня есть подруга, мы обе из России, но я типично северноевропейской внешности (блондинка с голубыми глазами), а она - азиатской, из национального меньшинства, и имя у меня более европейское, а у нее - нет. При этом по-русски и по-немецки мы говорим одинаково хорошо, вместе учились. И ее по умолчанию и в России, и в Германии считают "понаехом" и удивляются, когда она вдруг начинает чисто говорить на русском или немецком. Соответственно, работодатель при взгляде на резюме ожидает, что ее квалификация будет ниже моей. Да, у нее есть работа, но ей постоянно приходится доказывать, что она хороший специалист (и что она вообще как специалист сюда пришла, а не как обслуживающий персонал), а от меня этого ждут по умолчанию.

Анон

Re: Ужосы Европы

ей постоянно приходится доказывать, что она хороший специалист (и что она вообще как специалист сюда пришла, а не как обслуживающий персонал), а от меня этого ждут по умолчанию.

Но она же не бесоебит и не оправдывает свое бесоебство дискриминацией.

Анон

Re: Ужосы Европы

Тащи примеры из Европы или иди в жопу.

Нет, не тот же. В Европе нет той истории черного рабства и сегрегации, что есть в США.

Во Франции вполне себе было и черное рабство, и массовые растрелы берберов (последнее было в шестидесятые).

The experience of Algerians in France was during the late 1970s and 1980s however characterized by racism and extreme violence. Recurrent issues during these decades were racial killings by police.

Еще советую прочитать вот это:

▼Скрытый текст⬍

A black who is born French is invisible.  Based on data from immigration waves researchers have come to say there may be 3 to 5 million blacks in France.  But there are no black ministers (cabinet officials); no black ambassadors; no black senators out of 305; one black member of parliament out of 555; no black CEO’s among the top 100 companies; no black senior military officers among the top 100 executives; etc., etc. 3 to 5 million and still socially invisible in the homeland of human rights. 

Анон

Re: Ужосы Европы

Глупо же отрицать дискриминацию

Точно так же приедешь в любую национальную страну и к тебе будут относится как к чужаку и не брать на работу, любое восточное государство от японии до саудовской аравии. Это есть и это данность. Бороться с этим бесполезно, это вопрос времени и эволюции.И только белые бегут впереди поровоза, аж из штанов выпригивают всех уровнять