Холиварофорум

Анон

Re: Ужосы Европы

мигранты совершают больше преступлений, чем коренное населени

Пруф давай.

У меня нет возможности провести полную выборку. Ограничусь примером Германии.

In 2018, the Wall Street Journal analysed German crime statistics for crime suspects and found that the foreigners, overall 12.8% of the population, made up a disproportionate share of crime suspects (34.7%), see horizontal bar chart.

Анон

Re: Ужосы Европы

Ну то есть, 65,3% преступников - местные. Интересно так же посмотреть отдельную статистику по разным преступлениям. Что-то мне кажется, что финансовые преступления совершают преимущественно местные    Наверное, жиру бесятся.

Анон

Re: Ужосы Европы

Ну ладно, ещё логику оправдания грабежа и воровства я могу понять. Но, блядь, как можно оправдать изнасилование?

Анон

Re: Ужосы Европы

Ну то есть, 65,3% преступников - местные. Интересно так же посмотреть отдельную статистику по разным преступлениям. Что-то мне кажется, что финансовые преступления совершают преимущественно местные    Наверное, жиру бесятся.

Речь идет и количестве преступлений на человека.

Финансовые преступления, конечно совершают местные и масштабы несопоставимы. Сытый немецкий банкир, укравший миллиарды (которые могли быть использованы, чтобы облегчить бремя, лежащее не мигрантах) совершает несравнимо больше зла, чем мигрант, укравший булочку с прилавка. Но с точки зрения статистики и тот, и другой совершили по одному преступлению.

Отредактировано (2019-12-10 14:13:04)

Анон

Re: Ужосы Европы

Если человек прибыл в некую страну и живет там, он является ее частью. Несправедливо отказывать ему в правах, которые есть у других жителей страны только на основании того, что он родился "не там".

Анон, ты сейчас путаешь теплое с мягким.
Есть базовые права, ты прав. Но. Во-первых, они разные по странам. Во-вторых, их не нарушают. Людям не запрещено приехать. Не запрещено работать, иметь собственность, заключать браки, рожать детей. В-третьих, государство гарантирует эти права знаешь кому? Своим гражданам. "Права  человека и гражданина". Это так практически в любой конституции.
Негражданам государство ничего не гарантирует с точки зрения базовых прав. И - сюрприз! - не обязано.
Касательно родившихся "не там" (с). Им гарантирует эти права их родное государство. Или не гарантирует, если оно вдруг не правовое. И разрешать въезд гражданам другого государства по умолчанию ни одно государство не обязано.
Однако, европейские страны имеют миграционное законодательство, в котором они декларируют, чем и в каких объемах они обязаны негражданам и на каких условиях они готовы принять людей в гражданство. Любой человек может соблюсти указанные там условия и стать гражданином, точно таким же, как любой "сытый европеец" (с).
Если этот любой человек хочет и рыбку съесть и на хуй сесть, то бишь и гражданином стать и законодательство не соблюсти - то это его проблемы, а не государства и тем более не проблемы граждан государства.

Анон

Re: Ужосы Европы

Ну ладно, ещё логику оправдания грабежа и воровства я могу понять. Но, блядь, как можно оправдать изнасилование?

Дискриминация проявляется и в личной среде. Отверженные и выброшенные на социальное дно мигранты не могут наладить личную жизнь, не могут завести семью. Это ведет к агрессии. Равнодушие убивает обе стороны, я же писал.

Анон

Re: Ужосы Европы

Ну ладно, ещё логику оправдания грабежа и воровства я могу понять. Но, блядь, как можно оправдать изнасилование?

Дискриминация проявляется и в личной среде. Отверженные и выброшенные на социальное дно мигранты не могут наладить личную жизнь, не могут завести семью. Это ведет к агрессии. Равнодушие убивает обе стороны, я же писал.

Начни с себя, засели к себе в квартиру пару бомжей, корми и сексуально обслуживай. Вот как сделаешь, так и квакай. И всем левакам подселять нелегалов или отбирать ползарплаты налогом на их содержание.

Анон

Re: Ужосы Европы

Людям не запрещено приехать. Не запрещено работать, иметь собственность, заключать браки, рожать детей.

Но намерено усложнено. Мигранту все это сделать сложнее.

В-третьих, государство гарантирует эти права знаешь кому? Своим гражданам.

То есть, привилегированному слою. Да, это дискриминация людей, подившихся на другой широте и долготе. Чем она отличается от дискриминации по цвету кожи?

Анон

Re: Ужосы Европы

Если человек прибыл в некую страну и живет там, он является ее частью. Несправедливо отказывать ему в правах, которые есть у других жителей страны только на основании того, что он родился "не там"

Другой анон хочет спросить. Ответь мне, пожалуйста.

Вот ты идешь зимой по улице и видишь табор цыган, замерзающих, бомжующих. Среди них ребенок. Ты сжалился и привет их к себе домой, напоил, накормил, помыл. Утром ушел на работу, пришел домой - кругом срач, туалет забит. Ну ладно, простил, все же люди не знали как пользоваться. Назавтра пришел домой, а у тебя в холодильнике пусто. Ну ладно, идешь в магазин. Обычно ты себе раз в неделю покупаешь мясо или рыбу. Чтобы побаловать себя и для здоровья. А теперь? Ты вот говоришь "имеют те же права и нельзя ограничивать и не давать то, что коренные имеют"? Значит ты должен дорогую рыбу всему табору купить. Нравится? Радует?

Через месяц, побегав кругом ты находишь для мужчин из табора работу. Сами искать они не ищут, языка не знают. Нашел место уборщика, место грузчика, сторожа. Но твои гости говорят, что не пойдут туда, ты же работаешь на "белой работе". Ты не имеешь права их принижать и предлагать такие места. Они не пойдут. У них есть права и гордость! Они не хуже тебя, ты же говорил что вы равны!

Ты даешь женщинам табора деньги, чтобы они позаботились о ребенке. Но они покупают себе сумку. От прада. Потому что они хотят не уступать и чувствовать себя тут достойными. А ребенок в их картине мира стоит ниже на лестнице, тем более это девочка и мужа ей уже нашли.

А еще у тебя опять забился туалет, а так же кто-то украл сережки, подаренные умершей мамой. Ты пытаешься говорить, что это некрасиво, неправильно, незаконно. А тебя не понимают - у них другая культура. Сережки тебе подкидывают обратно поломанными, но начинают носить твои вещи. А что, зачем тебе так много, ты их все равно все не носишь за один раз.

После работы ты бегаешь и ищешь жилье им. Нашел. За копейки. И платить можешь, и тепло там, и курсы языка договорился им. Вот только никто из твоей квартиры не уезжает. Потому что ну ты же говоришь, что права у всех равные, никого нельзя выделять. Тогда почему они должны съезжать а не ты. Ты эту квартиру от бабушки получил, ты не заслужил ее, нельзя их выселять потому что они тут не имели бабушек, теперь то они тут и имеют права на те же условия, что и ты.

Мне продолжать?

Скажи что ты думаешь об этом тесте, прежде чем напишешь хоть слово в ключе "мигрантам мало дают". Им дают столько, сколько могут. А стартовые условия даже среди жителей одной страны разные.

Анон

Re: Ужосы Европы

Как и нет базового права заявиться к тебе домой, остаться там жить, заявить свое право на часть твоей квартиры и потребовать от тебя полного содержания.

Согласен. Особенно на основании того, что ты сытый, а он всю жизнь голодный, ему больше надо.

Анон

Re: Ужосы Европы

Начни с себя,

Я не обладаю ресурсами и возможностями государства, это просто несопоставимые значения.

Вася говорит: нужно построить пандусы, чтобы инвалиды могли зайти в дом.
Ты отвечаешь: Начни с себя, построй сам.
Но у Васи нет таких возможностей и ресурсов, как у государства. Ты сравниваешь несравнимое

Анон

Re: Ужосы Европы

Ответь мне, пожалуйста.

Ответил выше другому анону. Ты сравниваешь возможности одного человека и государства. Воробушка с китом. Разные весовые категории, некорректный пример.

Анон

Re: Ужосы Европы

Нагуглил немного про Швецию

В 2015 г. с просьбой о предоставлении убежища в Швеции обратились 162 тыс. человек. В расчете на 1 млн. жителей, это один из самых высоких показателей в Европе.

Примерно 46 тыс. ходатайств подали мужчины в возрасте от 18-34 лет, по данным Eurostat.

Число изнасилований в стране действительно возросло. Отчет ООН гласит: в 2014 г. шведская полиция зарегистрировала 64,9 случаев на 100 тыс. жителей, что в два с половиной раза больше, чем в 2003 г. Это вывело Швецию на первое место в Европе по числу подобных преступлений.

Отсюда https://ru.euronews.com/2017/02/28/is-m … -of-europe

Анон

Re: Ужосы Европы

То есть, привилегированному слою. Да, это дискриминация людей, подившихся на другой широте и долготе. Чем она отличается от дискриминации по цвету кожи?

Она отличается тем, что людям родившимся на "не той" широте и долготе равенства никто не обещал. Речь о дискриминации можно вести там, где равенство декларировано законами. А в этом случае законами абсолютно во всем мире декларировано неравенство граждан и неграждан. Ты можешь и дальше мечтать о мире космополитизма, но никто не обязан тебе его организовывать

Анон

Re: Ужосы Европы

Ответь мне, пожалуйста.

Ответил выше другому анону. Ты сравниваешь возможности одного человека и государства. Воробушка с китом. Разные весовые категории, некорректный пример.

Нет, почему же. Вполне сравнимо. Ато ты предлагаешь другом делать что-то хорошее, а сам не хочешь. За счет другого свои проблемы внутренние закрывать нехорошо.

Уж одного бомжа у себя принять ты сможешь!
И у тебя же есть отложенные деньги, да? На отпуск или зубы. Значит есть ресурсы. И одежда новая тебе тоже не так уж и нужна. Можешь помочь. Ты что не хочешь?

Анон

Re: Ужосы Европы

Начни с себя,

Я не обладаю ресурсами и возможностями государства, это просто несопоставимые значения.

Вася говорит: нужно построить пандусы, чтобы инвалиды могли зайти в дом.
Ты отвечаешь: Начни с себя, построй сам.
Но у Васи нет таких возможностей и ресурсов, как у государства. Ты сравниваешь несравнимое

А государство это и есть люди, которые в нем живут, а не какой-то абстрактный ящик, из которого валятся блага. Чтобы дать кому-то что-то государство это что-то забирает у другого, почему не забрать это конкретно у тебя, раз ты поддерживаешь? Так что не перекладывай ответственность, сначала поддержи бомжей, потом выступай.

Анон

Re: Ужосы Европы

И у тебя же есть отложенные деньги, да? На отпуск или зубы. Значит есть ресурсы. И одежда новая тебе тоже не так уж и нужна. Можешь помочь. Ты что не хочешь?

А если нет, может найти мигрантов, которые не против продажи хоумпорно с ними, и сексуальные проблемы мигрантов решит, и проблему с кормлением бомжей одним махом.

Отредактировано (2019-12-10 14:27:16)

Анон

Re: Ужосы Европы

Начни с себя, засели к себе в квартиру пару бомжей, корми и сексуально обслуживай. Вот как сделаешь, так и квакай. И всем левакам подселять нелегалов или отбирать ползарплаты налогом на их содержание.

Не надо ебанатов к левакам приписывать, пожалуйста. Они вне категорий.

Анон

Re: Ужосы Европы

Начни с себя, засели к себе в квартиру пару бомжей, корми и сексуально обслуживай. Вот как сделаешь, так и квакай. И всем левакам подселять нелегалов или отбирать ползарплаты налогом на их содержание.

Не надо ебанатов к левакам приписывать, пожалуйста. Они вне категорий.

Не переврдим стрелки, анон.

Я написала большой пост с табором цыган и бабушкиной квартирой. по условиям у "белого" есть средства. Пока анон не ответит мне на мой пост не продолжаем дискуссию

Анон

Re: Ужосы Европы

Не надо ебанатов к левакам приписывать, пожалуйста. Они вне категорий.

Не переврдим стрелки, анон.

Я написала большой пост с табором цыган и бабушкиной квартирой. по условиям у "белого" есть средства. Пока анон не ответит мне на мой пост не продолжаем дискуссию

Прости мне моё недостойное поведение, О Хозяин Треда!     

Анон

Re: Ужосы Европы

Дискриминация проявляется и в личной среде. Отверженные и выброшенные на социальное дно мигранты не могут наладить личную жизнь, не могут завести семью. Это ведет к агрессии. Равнодушие убивает обе стороны, я же писал.

Охуеть логика. Можно пруфы на проблемы с налаживанием личной жизни?

Анон

Re: Ужосы Европы

Не надо ебанатов к левакам приписывать, пожалуйста. Они вне категорий.

Не переврдим стрелки, анон.

Я написала большой пост с табором цыган и бабушкиной квартирой. по условиям у "белого" есть средства. Пока анон не ответит мне на мой пост не продолжаем дискуссию

Прости мне моё недостойное поведение, О Хозяин Треда!     

А пусть анон-любитель всех угнетенных не уходит от ответа. Пусть ответит прежде с ним дальше будут вести беседу

Анон

Re: Ужосы Европы

Я не обладаю ресурсами и возможностями государства, это просто несопоставимые значения.

Не отлынивай, сексуально обслужить пару тройку недолюбленных и отвергнутых обществом от тебя не убудет

Анон

Re: Ужосы Европы

Уж одного бомжа у себя принять ты сможешь!

Нет, потому что один бездомный увеливает мои расходы на 30-50%. А для государства даже сто тысяч бездомных - это меньше одного процента.

Некорректно сравнивать одного человека с государством.

Она отличается тем, что людям родившимся на "не той" широте и долготе равенства никто не обещал.

Так устроена система сейчас. Раньше никто не обещал равенства женщинам, чернокожим, евреям. Времена изменились. Эти тоже изменятся.

А государство это и есть люди, которые в нем живут, а не какой-то абстрактный ящик, из которого валятся блага

Люди разные по статусу, увы. Кто-то привилегирован и получает больше. Кто-то меньше. Если Билл Гейтс отдает миллионы на благотворительность, это не значит, что так могут все.

В то же время, даже небольшой вклад ценен. Волонтерство в центре для мигрантов, пожертвования и так далее.

Отредактировано (2019-12-10 14:45:30)

Анон

Re: Ужосы Европы

В то же время, даже небольшой вклад ценен.

Что конкретно делаешь ты?