Холиварофорум

Анон

Re: Ужосы Европы

Две трети преподавателей Берлина не имеют педагогического образования.

Предполагаю, что у них есть высшее образование, но не педагогическое. И они преподают предмет, по которому имеют диплом. Например, лингвист идет работать учителем языка. Такое везде есть.

Анон

Re: Ужосы Европы

Да нет, пример отличный. Утверждалось же, что "Если нет доступного образования, то не работают социальные лифты и мы получаем кучу озлобленной молодежи". Безо всяких оговорок про величину и богатство. А тут такой НЕУДОБНЫЙ пример. И да, если там образование доступно по цене для большинства, почему в Швейцарии высшее образования у МЕНЬШИНСТВА населения? И никакой тебе озлобленной молодежи. И ты еще не учитываешь, что помимо непосредственно платы за образование в стоимость обучения входит, например, стоимость аренды квартиры на время обучения. А в швейцарии недвига дорогая. А озлобленной молодежи все нет. Какжитак?

Чтобы ответить на этот вопрос нужно быть в курсе дел Швейцарии, а речь изначально шла о Германии, про Германию я в курсе, про Швейцарию и ее рынок труда - нет.
Но давайте посмотрим на демографию https://countrymeters.info/ru/Switzerla … ation_2018
хм, очень интересно, число мигрантов равно числу рожденных, мигранты не требуют себе ВО, для них переезд уже социальный лифт. Потом смотрим сюда https://knoema.ru/atlas/%d0%a8%d0%b2%d0 … 0%b5-15-24 Хм, так молодых людей, граждан Швейцарии, в принципе 12%, ну при таком соотношении с революциями вообще напряг, поэтому трудно сказать насколько молодежь озлоблена. Может уровень жизни в стране стабильно высокий и безработица низкая, потому что Швейцария финансовыми услугами зарабатывает и может этот уровень поддерживать, может культурные особенности сказываются. Но при этом в Швейцарии конкретный импорт людей с ВО (та же фарма их прям охотится за спецами по всей восточной европе)
То есть какая может быть ситуация, есть местные без ВО, но с наследственными домами, есть приезжие для поддержания экономики, разница в зарплатах нивелируется тем, что мигранты тратятся на аренду жилья.
И проблема этой схемы в том, что пока Швейцария пукала своим 1% роста, Азия выросла и сейчас конкурент за квалифицированную трудовую миграцию - Китай, и жирный такой конкурент, там денег можно за несколько лет срубить и потом уже сваливать в страну с приятным климатом, подрабатывая, привлекательность Европы падает.

Анон

Re: Ужосы Европы

Предполагаю, что у них есть высшее образование, но не педагогическое.

Правильно предполагаешь. Причем преподавать могут не только "свой" предмет, но и смежные.

Анон

Re: Ужосы Европы

Сегодня расходы на образование в Германии составляют 4,2% от ВВП, и это довольно низкий показатель по сравнению с остальными странами-членами OECD. Например, Норвегия тратит на образование 6,4% ВВП.

Согласно новому исследованию фонда Бертельсманн (Bertelsmann-Stiftung) и положение начальных школ в Германии намного плачевнее, чем этот же фонд предполагал год назад. Наблюдается катастрофический дефицит учителей, а к 2025 г. в начальном звене будет не хватать уже 26 300 педагогов.

Тем не менее, немецкое образование явно переживает не лучшие дни

Анон

Re: Ужосы Европы

Платить учителям надо больше - и будут вам учителя    А так у человека с вышкой есть намного более привлекательные варианты и без стресса, связанного с работой в школе.

Анон

Re: Ужосы Европы

Платить учителям надо больше - и будут вам учителя 

Бедная, нищая Германия... Куда же она спустила все деньги?

Впрочем, согласно статье, это не единственная проблема :

Самым большим раздражителем в вопросах немецкого образования являются два итальянских слова – это Болонья (Болонская декларация 1999 г.) и уже упомянутая PISA (Programme for International Student Assessment), аббревиатура созвучна названию итальянского города Пиза. Подписание в 1999 г. Болонской декларации оказало огромное влияние на реформы в системе высших учебных заведений Германии. Цель реформы - стандартизация системы высшего образования в Европе, для того чтобы студенты могли свободно переходить из университета одной страны в университет другой, а также можно было признавать их дипломы и квалификацию.

В результате в Германии была введена система бакалавра (трехгодичного обучения) и магистратуры (два года обучения после диплома бакалавра). Из-за этого уровень высшего образования, по мнению немецких профессоров, резко снизился, а количество студентов, бросающих обучение, резко увеличилось. Университет должен готовить ученых и заниматься исследованиями, а в результате реформ он превратился в конвейер по подготовке недоученных специалистов. Из-за недостатка финансирования места в магистратуре ограничены, поэтому большая часть студентов довольствуются дипломом бакалавра. Говорить о появлении большой мобильности учащихся тоже не приходится: всего 10% студентов продолжают обучение в других странах Европы.

Одной из многочисленных школьных реформ было сокращение обучения в гимназии на один год. Раньше учились девять лет, теперь всего восемь лет, однако количество учебных часов осталось прежним. В результате дети находятся в школе часто дольше, чем их родители на работе. На уроках больше времени уделяется презентациям в PowerPoint, чем чтению книг и получению знаний.

В школах также стали проводиться многочисленные тесты, как будто цель школьного общего образования сводится только к их написанию. Надо заметить, что подготовка и проведение тестов финансируются за счет налоговых средств Германии.

Анон

Re: Ужосы Европы

Раньше учились девять лет, теперь всего восемь лет

Чо реально в германии восемь лет учатся? или это незаконченное среднее?

Анон

Re: Ужосы Европы

Чо реально в германии восемь лет учатся?

Плюс начальная школа 4 года.

Анон

Re: Ужосы Европы

Чо реально в германии восемь лет учатся?

Плюс начальная школа 4 года.

Общей сложностью 12 или 13 лет, в зависимости от земли.

Анон

Re: Ужосы Европы

зависимости от земли.

И от типа школы. 12-13 лет - это если после начальной школы идти в гимназию.

Анон

Re: Ужосы Европы

И в универ можно только из гимназии. Если после начальной школы не повезло и в гимназию не попал - в универ не идешь. Кастовая система, фактически.

Анон

Re: Ужосы Европы

И в универ можно только из гимназии

Вообще-то, нет. Абитур можно получить после любой школы плюс дополнительное образование (не говоря уже о гезамтшуле). Можно даже заочно подучиться и сдать экзамен.  Ну и фахабитур после реальшуле тоже годная вещь - не универ, но вышку можно получить.

Анон

Re: Ужосы Европы

Если после начальной школы не повезло и в гимназию не попал

А что, это дело везения, а не оценок?

Анон

Re: Ужосы Европы

Если после начальной школы не повезло и в гимназию не попал

А что, это дело везения, а не оценок?

В начале это вопрос семейных обстоятельств, которые - да, дело везения.

Анон

Re: Ужосы Европы

А, ну да, бедные же тупыыыые.

Анон

Re: Ужосы Европы

А, ну да, бедные же тупыыыые.

Бедные питаются хуже, подвержены большим стрессам и имеют меньше возможностей лечиться от болячек, и всё это - внезапно - влияет на способности к обучению.

Анон

Re: Ужосы Европы

Бедные питаются хуже, подвержены большим стрессам и имеют меньше возможностей лечиться от болячек, и всё это - внезапно - влияет на способности к обучению.

Богатым выгоднее так объяснять, а на самом деле обыкновенное "неча со свиным рылом в калашный ряд".

Анон

Re: Ужосы Европы

Бедные питаются хуже,

Черную икорку не едят и клубнику в январе? Бедные в Германии - это не бедные в Сомали, даже минималки хватает на приличное питание.

подвержены большим стрессам

Да вот не факт совершенно.

имеют меньше возможностей лечиться от болячек,

А это с чего вдруг? У бедных та же страховка, что и у среднего класса.

Анон

Re: Ужосы Европы

А это с чего вдруг? У бедных та же страховка, что и у среднего класса

Ого, прямо как в Россиюшке?

Анон

Re: Ужосы Европы

Я без понятия, как в Россиюшке. В Германии существуют два вида страховки - общая обязательная (там застраховано большинство, почти 90%) и частная. Частная доступна только для лиц с доходом выше 5000 в месяц, госслужащих и еще некоторых групп. По обязательной можно получить все необходимое (однако не всегда быстро) и даже больше.

Анон

Re: Ужосы Европы

А это с чего вдруг? У бедных та же страховка, что и у среднего класса

Но часто нужно дополнительно что-то делать. У меня плохие зубы и я лечусь у частного врача, хотя моя страховка отлично покрывает обычных зубных. Но кривые каналы, которые только операционным путем нормально можно запломбировать. Такое страхвка не покрывает. Дополнительные снимки, определенные медикаменты для наркоза и т.д. Можно и дальше было искать врача-гения, но такие гениальные врачи, сюрприз, становятся частниками.

Проблемы со спиной, осанкой? Обычная страховка оплатит тебе физиотерапевта, а на курсы направит в дыру, потому что именно с той студиет есть контракт. Есть деньги - будешь после работы в удобное время ходить к физиотерапевту прямо рядом с домом или работой.

Так что разница между багатым человеком и бедным в плане здоровья может быть коллосальной. Хорошо, если ты молодой и еще ничего не болит и накаких хроней нет. А вот дальше - хорошо бы иметь денюжку на хорошую страховку,  а не стандартную.

Анон

Re: Ужосы Европы

А это с чего вдруг? У бедных та же страховка, что и у среднего класса

Но часто нужно дополнительно что-то делать. У меня плохие зубы и я лечусь у частного врача, хотя моя страховка отлично покрывает обычных зубных. Но кривые каналы, которые только операционным путем нормально можно запломбировать. Такое страхвка не покрывает. Дополнительные снимки, определенные медикаменты для наркоза и т.д. Можно и дальше было искать врача-гения, но такие гениальные врачи, сюрприз, становятся частниками.

Проблемы со спиной, осанкой? Обычная страховка оплатит тебе физиотерапевта, а на курсы направит в дыру, потому что именно с той студиет есть контракт. Есть деньги - будешь после работы в удобное время ходить к физиотерапевту прямо рядом с домом или работой.

Так что разница между багатым человеком и бедным в плане здоровья может быть коллосальной. Хорошо, если ты молодой и еще ничего не болит и накаких хроней нет. А вот дальше - хорошо бы иметь денюжку на хорошую страховку,  а не стандартную.

Не говоря уже о том, что обычный человек записывается к специалисту и попадает в очередь, которая может тянуться хоть год (особенно, если специалист очень востребованный). А обладатель частной страховки получает все и сразу, практически без ожидания.

Анон

Re: Ужосы Европы

вот дальше - хорошо бы иметь денюжку на хорошую страховку,  а не стандартную.

Да кто же спорит. Хорошо. Но 90% застрахованных имеет обычную страховку. И что, их дети не учатся в гимназиях, не получают абитур и высшее образование? У универах сплошь дети врачей и адвокатов?
Кстати, в первый раз слышу про физиотерапию только в определенной студии. Всегда сама выбирала. Обычная страховка.

Анон

Re: Ужосы Европы

И что, их дети не учатся в гимназиях, не получают абитур

Имхо, мест в гимназиях точно меньше, чем желающих. Кто-то попадет в реалшуле или хауптшуле, а значит пролетит мимо уни. А кто и реалшуле не попал, не сможет пойти хотя бы в хохшуле. Классовое общество.

Анон

Re: Ужосы Европы

Классовое общество.

Но в любом современном обществе кто-то получит хорошее образование, а кто-то нет. Просто потому, что способности разные ну и да, возможности разные. В Германии нет двух огромных барьеров для получения хорошего образования, поскольку вышка бесплатная, а студенты получают бафёг. Понятно, что не идеал, но это намного лучше чем сваливать финансирование образования исключительно на родителей.

Имхо, мест в гимназиях точно меньше, чем желающ

А цифры есть?