Холиварофорум

Анон

Re: Ужосы Европы

и начинаю понимать коммуняк.

... которые были руками и ногами за автоматизацию и сокращение отупляющего монотонного труда у людей за счет внедрения машин? Даже не начинаешь.

Анон

Re: Ужосы Европы

Дело кагбэ не в автоматизации. А в отношении - "я экономлю на рабочих местах, зарплатах и соцвыплатах, а те, кто из-за автоматизации стали безработными, пусть живут, как хотят, потому что налоги я платить не хочу".

Анон

Re: Ужосы Европы

У развитых стран безработица есть уже сейчас, а дальше она обещает только расти, не нужны экономике рабочие руки.

Да сто раз уже сказали - жопы стариков не роботы будут подтирать, как и пенсии им выплачивать. Толку от автоматизированных пятерочек, если большая часть населения будет 70+, больная, старая и не в состоянии сама себя обслужить?

Да не будет пенсий, все идет к БОДу для большинства и небольшой прослойке супер богатых людей (отдельно оставим вопрос этичности рождения ребенка в такой мир) и момент когда БОД был бы благом уже профукали. Медицинские роботы возможны уже сейчас, в Японии уже есть действующие модели, а уж встроить биде в унитаз и сделать систему пересаживания с инвалидного кресла на этот унитаз - не вопрос даже. Я уж молчу что не все 70+ глубоко дементные лежачие старики, я моя бабушка в 76 лет с работы врача ушла, в 78 умерла, а дедушке за 80 и у него только со зрением проблемы, а так он себя сам обслуживает и еще на даче экспериментирует с растениями.

Роботов точно так же можно обложить налогами.

Нет слов

То есть про налоги на прибыль ты не в курсе, да?

Анон

Re: Ужосы Европы

из-за автоматизации стали безработными

Но это не проблема того конкретного анона . Это проблема капитализма в целом, и тянется аж со времен луддитов.

Анон

Re: Ужосы Европы

кто из-за автоматизации стали безработными, пусть живут, как хотят, потому что налоги я платить не хочу".

Фигасе обвинения

Анон

Re: Ужосы Европы

Это проблема капитализма в целом

Ну так и я об этом.

Анон

Re: Ужосы Европы

Фигасе обвинения 

Ну так всё как у комуняк и водится: если ты работаешь на заводе и у тебя зона ответственности - ровно одна деталь, которую ты тачаешь, то ты образцовый член общества. А если ты с этого завода уходишь и открываешь свою фирму, то сразу же становишься должен всем нищим, обездоленным, неквалифицированным, лапчатым, да блядь кому угодно, только тебе никто ничего не должен, а ты вот должен сделать мир во всём мире, отменить глобальное потепление и трудоустроить всех вокруг, включая небо и Аллаха.

Анон

Re: Ужосы Европы

BTW, европейские аноны, как у вас с выдачей лекарств типа инсулина? Которые вроде жизненно необходимые? (если не сталкивались, то чтоб вам и дальше с этим аспектом не сталкиваться, но если инфа есть, делитесь)

Живу в Эстонии, здесь если ты работаешь и платишь налога с зарплаты больше минималки, на тебя распространяется страховая медицина. Соответственно, врач принимает тебя бесплатно, ты платишь только фиксированную сумму за рецепт (2.5 евро). Мне моя семейная выписывает рецепт на полгода. В полную стоимость мои таблетки стоят 248 евро, я плачу 2.5.

Анон

Re: Ужосы Европы

е нужны. Вообще миллиарды людей на планете не нужны и надо не стараться перерожать Африку и Азию, а кроликам плодилку перекрыть, но сразу ор будет до небес про фашистов.

Вопрос в том, что африканцы и азиаты, при их плодительности, не будут кормить конкретных немецких или бельгийских стариков через 50 лет. Молодые бельгийцы и немцы будут, но их будет мало и вся соц.система коллапснет, потому что даже при идеальной системе, ну тупо не собрать столько налогов, чтоб эти пенсии повыплачивать.

Так ещё же надо кормить не только своих стариков, но ещё и азиатов с неграми

Анон

Re: Ужосы Европы

Медицинские роботы возможны уже сейчас, в Японии уже есть действующие модели, а уж встроить биде в унитаз и сделать систему пересаживания с инвалидного кресла на этот унитаз - не вопрос даже.

+1
Пусть поначалу эти роботы будут недостаточно совершенными и потребуют работы оператора.  Но уже один оператор сможет руководить работой не одного робота, а например 20, т.е. на мытье и кормление 20 лежачих инвалидов будет достаточно одной сиделки-оператора, а не 20.
Нет, останутся работы, которые можно выполнить только вручную — пока не представляю роботов-парикмахеров, роботов-поваров (продукты нужно смешать в нужной пропорции, поместить в духовку или на плиту, достать, разложить для подачи, красиво сервировать — слишком сложная и неоднозначная программа). Но постепенно и эти работы будут автоматизироваться все больше. Просто не в первую очередь.
А люди будут работать не 8 часов, а 3-4, имея за это тот же или больше уровень материальных благ, т.к. роботы сделают ту же работу быстрее, эффективнее и дешевле. Совсем человеческий труд не может исчезнуть, роботов тоже кто-то должен придумывать, модернизировать и обслуживать. Кто поумнее — будут изобретать, менее способные будут нажимать кнопки на пульте управления.
Но эта всеобщая благословенная роботизация всего настанет очень и очень нескоро, так что без работы человечество не останется очень долго.

Отредактировано (2019-06-20 14:06:01)

Анон

Re: Ужосы Европы

Так ещё же надо кормить не только своих стариков, но ещё и азиатов с неграми

А с этим вопросами уже к руководству конкретных стран, пускающих к себе азиатов с неграми. Не пускайте и не кормите. Пусть у себя кормятся как умеют, либо помирают, либо придумывают, как им повысить свой уровень жизни.

Анон

Re: Ужосы Европы

Медицинские роботы возможны уже сейчас, в Японии уже есть действующие модели,

Есть очень хуевые прототипы, которые способны почти на нихуя. Это вы черного зеркала обсмотрелись или откуда эти фантазии?
Мы говорим про настоящее и ближайшее будущее. В той же Японии уже проблема со стариками, а роботов все нет и нет, сколько бы они не вбухивали туда бабла.

Анон

Re: Ужосы Европы

Так ещё же надо кормить не только своих стариков, но ещё и азиатов с неграми

А с этим вопросами уже к руководству конкретных стран, пускающих к себе азиатов с неграми. Не пускайте и не кормите. Пусть у себя кормятся как умеют, либо помирают, либо придумывают, как им повысить свой уровень жизни.

А кто у нас спрашивает? К тому же есть реальная часть населения, которая их жалеет и хочет спасти. Особенно в Испании. В Италии вроде как немного приостановили наплыв негров, население так проголосовало, теперь это перекинулось на Испанию. Я реально видела там целые посёлки, даже не районы уже , которые полностью превратились в чёрные гетто и белых там практически не видно. Но местные при этом абсолютно не чешутся, их гораздо больше волнует возня за независимость каталунии. Причём самые большие гетто образовались в этой самой же каталунии

Анон

Re: Ужосы Европы

Медицинские роботы возможны уже сейчас, в Японии уже есть действующие модели,

Есть очень хуевые прототипы, которые способны почти на нихуя. Это вы черного зеркала обсмотрелись или откуда эти фантазии?
Мы говорим про настоящее и ближайшее будущее. В той же Японии уже проблема со стариками, а роботов все нет и нет, сколько бы они не вбухивали туда бабла.

И как они решают сейчас эту проблему со стариками? Ведь Япония совсем не принимает никаких мигрантов для этого, как это делают европейские страны

Анон

Re: Ужосы Европы

И как они решают сейчас эту проблему со стариками? Ведь Япония совсем не принимает никаких мигрантов для этого, как это делают европейские страны

Никак. Старики страдают и совершают преступления, чтоб в тюрьму попасть, где их кормить будут. Или самоубиваются.

https://www.bloomberg.com/news/features … erly-women

Но будет хуже, потому что, тададам, роботов нет, страна закрытая, соц.политикая хуевая, никому рожать новых японцев не всралось.

Отредактировано (2019-06-20 14:25:47)

Анон

Re: Ужосы Европы

В той же Японии уже проблема со стариками, а роботов все нет и нет

Так может, Японии стоит пересмотреть свою политику иммиграции?

Анон

Re: Ужосы Европы

Так может, Японии стоит пересмотреть свою политику иммиграции?

Но.... роботы же... автоматизация.

Открытая миграционная политика - одно из направлениц решения проблемы. Как и адекватная ситуации в стране соцполитика. Как и вклад в технологии.
Япония умеет, очевидо, только в одно и то со скрипом. Как и многие страны в Европе.

Анон

Re: Ужосы Европы

И как они решают сейчас эту проблему со стариками? Ведь Япония совсем не принимает никаких мигрантов для этого, как это делают европейские страны

Никак. Старики страдают и совершают преступления, чтоб в тюрьму попасть, где их кормить будут. Или самоубиваются.

https://www.bloomberg.com/news/features … erly-women

Но будет хуже, потому что, тададам, роботов нет, страна закрытая, соц.политикая хуевая, никому рожать новых японцев не всралось.

Япония конечно особенная страна, Да ещё с одной из самой высокой продолжительности жизни. Давно как то был фильм их легенда о нараяме что ли, где показали, как избавлялись от стариков в прошлые времена

Анон

Re: Ужосы Европы

Нет, останутся работы, которые можно выполнить только вручную — пока не представляю роботов-парикмахеров, роботов-поваров (продукты нужно смешать в нужной пропорции, поместить в духовку или на плиту, достать, разложить для подачи, красиво сервировать — слишком сложная и неоднозначная программа).

Про поваров, там частичная автоматизация уже шагает по планете, промышленное производство блюд на конвеере вроде zoom-pizza https://www.youtube.com/watch?v=TkhWonFm-Lw
или почти полная автоматизация в фаст-фудах https://www.youtube.com/watch?v=1Kfd3VHiVhY

Автоматизация производства еды идет не к универсальным роботам, которые умеют все, а к вот такими промышленным мини-конвейерам, и процесс этот лавинообразный, если сегодня роботов, делающих бургеры, единицы, то нужен человек, который складывает булочки в тубы, если число таких роботов будет расти, то хлебозаводы начнут упаковывать булки в подходящие тубы.

Анон

Re: Ужосы Европы

В Японии огромные средства направлены на увеличение активного возраста пожилых людей. В том числе одна из самых интересных тем, продвигаемых правительством, это специальные добавки для женщин, которые отодвигают наступление климакса (бесплатные). За время их применения (достаточно короткое, с начала двухтысячных) средний возврат наступления менопаузы отодвинулся на 6 лет.

Это, конечно, не решение проблемы, но хоть что-то..

Анон

Re: Ужосы Европы

Да все в комплексе должно идти. В Японии хоть на технологии ставка. Роботизация - это круто и интересно, но это не про Европу все же.
В наших палестинах, запустилт эн миллионов мигрантов, посмотрим во времена нашей пенсии, как это сработает и будет ли нам хватать на еду или тоже пойдем в тюрячку за оной.

Анон

Re: Ужосы Европы

Так может, Японии стоит пересмотреть свою политику иммиграции?

Но.... роботы же... автоматизация.

Открытая миграционная политика - одно из направлениц решения проблемы. Как и адекватная ситуации в стране соцполитика. Как и вклад в технологии.
Япония умеет, очевидо, только в одно и то со скрипом. Как и многие страны в Европе.

Многие страны в Европе вместо решения проблем со стариками посадили себе ещё и бешенцев на шею в придачу, многие из которых не работают и не собираются. И при этом даже самые националистические партии не против миграции, а только за то, чтобы её упорядочить. Чтобы завозить мигрантов в зависимости от потребности в рабочей силе и от их квалификации. Но их тут же клеймят в расизме и прочей ксенофобии и так все по кругу

Анон

Re: Ужосы Европы

И как они решают сейчас эту проблему со стариками? Ведь Япония совсем не принимает никаких мигрантов для этого, как это делают европейские страны

Никак. Старики страдают и совершают преступления, чтоб в тюрьму попасть, где их кормить будут. Или самоубиваются.

https://www.bloomberg.com/news/features … erly-women

Но будет хуже, потому что, тададам, роботов нет, страна закрытая, соц.политикая хуевая, никому рожать новых японцев не всралось.

Попробуй прочитать не жопой эту статью - там не бездомные и бездетный, открытым текстом

“I was living alone on welfare. I used to live with my daughter’s family and used all my savings taking care of an abusive and violent son-in-law.”
“My husband has been supportive. He writes me regularly. My two sons are angry—my three grandchildren don’t know I’m here. They think I’m hospitalized.”
“My life is much easier in prison. I can be myself and breathe, however temporarily. My son tells me I’m ill and I should be hospitalized in a mental institution and take it easy. But I don’t think I’m ill. I think my anxiety drove me to steal.”

Опань-ки, так они в тюрьму сбегают не от того что дряхлые и одинокие, а от того, что жить в традиционной патриархальной семье куда хуже, чем в тюрьме. Что там было про "рожайте"    Рожайте-рожайте 

Анон

Re: Ужосы Европы

Многие страны в Европе вместо решения проблем со стариками посадили себе ещё и бешенцев на шею в придачу, многие из которых не работают и не собираются. И при этом даже самые националистические партии не против миграции, а только за то, чтобы её упорядочить. Чтобы завозить мигрантов в зависимости от потребности в рабочей силе и от их квалификации. Но их тут же клеймят в расизме и прочей ксенофобии и так все по кругу

И к чему ты это сказал?

Анон

Re: Ужосы Европы

Попробуй прочитать не жопой эту статью - там не бездомные и бездетный, открытым текстом

Попоробуй думать мозгом, а не хлебушком. При нормальной поддержке пожилого населения, соц.работниках, хороших домах для перстарелых и адекватной репродуктивной политике, помощи молодым родителям (тем, кто реально хочет детей изаботиться о них, а не тех, кто на хуец богатый присел и кого патриарахат заставил рожать), все было бы немношк по-другому.

Отредактировано (2019-06-20 14:47:59)