Холиварофорум

Анон

Re: Ужосы Европы

Мда. С таким нытьем новую сильную страну не построшь.
Хотя о чем это я.

Анон

Re: Ужосы Европы

С таким нытьем новую сильную страну не построшь.

Учителя издеваются над учениками - кококонытье? 

Анон

Re: Ужосы Европы

С таким нытьем новую сильную страну не построшь.

Анон

Re: Ужосы Европы

Мда. С таким нытьем новую сильную страну не построшь.

Конечно, надо же дохнуть на уроках фры от инсультов и инфарктов. Дохлыми-то всяко круче строить

Анон

Re: Ужосы Европы

Мне очень интересно, что конкретно подразумевается под воплями про "сильную страну" ТМ.

Анон

Re: Ужосы Европы

Мне очень интересно, что конкретно подразумевается под воплями про "сильную страну" ТМ.

Учитывая, что это ватник путенодрочер, то то, что мы видим сейчас. То бишь, разворованное в край, без промышленности и сельского хозяйства, разосравшееся со всеми соседями, пгмнутое и с рабством. Особенно с рабством женщин.

Анон

Re: Ужосы Европы

Мда. С таким нытьем новую сильную страну не построшь.
Хотя о чем это я.

Ну так не ной и иди строить сильную страну без нас. Мы сами как-нибудь справимся. Можешь в шахте повламывать или на добыче урана, например. Намного полезнее для страны, чем сидеть в интернетиках.

Анон

Re: Ужосы Европы

Мне очень интересно, что конкретно подразумевается под воплями про "сильную страну" ТМ.

Учитывая, что это ватник путенодрочер, то то, что мы видим сейчас. То бишь, разворованное в край, без промышленности и сельского хозяйства, разосравшееся со всеми соседями, пгмнутое и с рабством. Особенно с рабством женщин.

Я извиняюсь, но как ты в одном аноновом вяке увидел ватника-путенодрочера? О_о

Анон

Re: Ужосы Европы

заинтриговал. ты только не забудь потом, когда вернешься, рассказать) ну и здоровья тебе, анон

Вернулся, рассказываю
Наверное, это жестоко прозвучит для анонов-медиков... но я думаю, что врачебных ошибок было бы меньше, если бы за них сильно ебали. Если бы были как за бугром суды и пр и не было бы такого врачебного лобби. Я не думаю, что у нас не хватает действительно хороших врачей. Могу повториться, что в моем случае врачи в целом были хорошие профессионалы, но я из-за них чуть не отъехал нафиг на тот свет.

▼Скрытый текст⬍

Во-первых, я поступил глубоко ночью, в приемном покое врач отчет скорой прочитала по диагонали, меня не осмотрела и сразу же ошиблась с тем, куда меня поместить. Врач скорой написал синим по серому: "подозрение на бактериальный менингит", а она вписала "подозрение на энцефалит" и меня положили в палату к энцефалитникам, а не в соседнюю - к менингитникам.
Во-вторых, и в том и в другом случае делается пункция СМЖ. Как потом мне объяснил другой врач, который вел меня после того, как меня выпнули из больницы, едва стабилизировав состояние, в моем случае нужно было дважды брать ликвор. Второй раз - через сутки. Так как первый мог бы быть не информативен, судя по клинической картине, менингит только начал развиваться и цитоз в ликворе был бы невелик. У меня же проблема с позвоночником (срощенные позвонки) и поэтому даже первую пункцию врачи реально заебались брать (5 врачей пыталось, 5!), поэтому на второй такой подвиг желающих не нашлось... А зря. Несмотря на то, что их самих смутило и давление и цвет ликвора и очень удивил пограничный цитоз (они ожидали зашкала), они решили, что одного раза хватит.
В-третьих, вся эта байда с антибиотиками. Первый стабилизировал состояние на буквально два дня, потом температура полезла вверх. Его надо было сменить! Почему не сменили?
Я уж не говорю о том, что когда после пункции я словил весь букет осложнений и провалился в бессознательное, только после этого они переполошились "а если там абсцесс на самом деле был?!"
Во избежание вклинения пункцию нужно брать ПОСЛЕ МРТ мозга, которое бы показало, что абсцесса нет. Но тут ладно, я могу списать на то, что МРТ дорогое и каждому, кого пунктируешь, МРТ не наделаешься...
Во всех же прочих пунктах мне кажется виновата исключительно небрежность, а не непрофессионализм. Насколько я потом сумел узнать, мне повезло попасть к именно профессионалам, тот врач с инфекционной кафедры, который наблюдал меня потом говорил "черт! это очень странно, я ее (моего лечащего) знаю не первый год, она мастер своего дела, почему она не сделала то-то и то-то?". То есть, проблема была не в "плохом враче", если говорить о знаниях, опыте и профессионализме.
Я думаю, проблема медицины в нашей стране в том, что человек, получивший неверный диагноз или неверное лечение совершенно  беззащитен. Да, даже хороший врач может ошибаться, никто не застрахован. Но ИМХО только у нас врачи в своих ошибках упорствуют и только у нас за эти ошибки они не получают вообще никакой ответки. Эта безнаказанность очень развращает. Даже хороших профи.

Ну и к слову о медицинских ужасах Европы.

▼Скрытый текст⬍

Несколько лет назад я читал один блог девушки, которая жила в Европе. У нее был временный вид на жительство по рабочей визе с какой-то куцей формальной медстраховкой. В какой-то момент у нее сильно заболела поясница и она пошла к тамошнему "терапевту". Ей начали лечить неврологию массажами, уколами и пр... но они не помогали. В итоге уже только месяца через два додумались сделать МРТ или МСКТ. оказалось, что дикие боли у девушки - следствие метастазов в позвоночнике. Помню, я тогда сильно сетовал на забугорных врачей-убийц, а потом внимательно перечитал и ее записи и записи друзей... В общем, даже если бы они сразу обнаружили, что ее боли от метастаз, а не от "защемления нерва" и чего там еще, все равно ничего сделать не смогли бы. Массированные метастазы в позвоночнике уже говорили о 4 степени в момент обращения к врачу и не факт, что если бы ее кинулись лечить на два месяца раньше, она бы выжила.
Ну, тем не менее больница была в таком шоке от своей ошибки, что устроили девушке сперва офигенно дорогое лечение, хотя ее страховка даже близко не была на это рассчитана, а когда стало понятно, что оно не спасет, отвели шикарную палату, сами вызвонили всех возможных друзей, чтобы они к ней ходили, наладили круглосуточный обезбол морфием и умерла девушка в итоге без мучений, в окружении друзей, которые держали ее за руку до последней секунды.
Вы представляете, что было бы у нас? Выпнули бы умирать домой, чтобы статистику не портила и умирала бы она в муках, а морфий ей подпольно доставали бы родные, если бы нашли где достать.

Отредактировано (2016-03-26 13:57:40)

Анон

Re: Ужосы Европы

Анон с детства хроник по почкам, нормативы выполнял (пытался, вернее) по общим основаниям. Вообще-то с моей группой здоровья, как мне поведали уже в универе, я должен был заниматься исключительно лфк, но вот фиг.

Аналогично, анон, только у меня сколиоз и дичайшее плоскостопие. И прекрасно я жил с ЛФК до третьего класса, а потом перевелся в другую школу, а там оказался физрук-первозмогатель, радикулитник и пр, который сам себя собрал по частям и поэтому считал, что физра лечит от всего, а ваши справочки мне до лампочки. Я стабильно получал за любой бег - два. И выезжал за счет пресса, отжиманий и прочих силовых. Поэтому у меня стояла твердая тройка. Когда уже после школы и даже универа я со своим плоскостопием обратился к врачу "я почему-то не могу быстро бегать", врач сказал охуевши "знаете... я не знаю, как вы с такими ногами вообще ходите!"

Анон

Re: Ужосы Европы

Выпнули бы умирать домой, чтобы статистику не портила и умирала бы она в муках, а морфий ей подпольно доставали бы родные, если бы нашли где достать.

Хз про выпнуть домой, но что в адских мучениях, в говне и без обезбола, так это точно.

Анон

Re: Ужосы Европы

Наверное, это жестоко прозвучит для анонов-медиков... но я думаю, что врачебных ошибок было бы меньше, если бы за них сильно ебали.

Да нет, ты просто мерзкий. Врачебных ошибок было бы меньше, если бы обеспечивались нормальные условия труда.

Если бы были как за бугром суды и пр и не было бы такого врачебного лобби.

Как раз за бугром существуют профсоюзы для врачей, которые интересы этих самых врачей и защищают, в том числе, если дело доходит до суда.

Анон

Re: Ужосы Европы

физра лечит от всего, а ваши справочки мне до лампочки

И родители были с ним согласны и позволяли ему творить джигурду?

Анон

Re: Ужосы Европы

За бугром, аноны, у врачей очень хорошая правовая защита и наказать врача даже за смертельную ошибку труднее, чем в России.

Немецкий анон.

Анон

Re: Ужосы Европы

и наказать врача даже за смертельную ошибку труднее, чем в России

У нас по халатности медсестры новорожденную девочку сожгли заживо лампой. Знаешь, что было медсестре? Нихуя. Власти тупо затравили мать ребенка и она отказалась от претензий. Куда труднее-то?

Анон

Re: Ужосы Европы

Была одна девочка марокканка лет 15-16 , довольно красивая. Одевалась по местной моде, джинсы и без всяких платков. В Конце учебного года перед каникулами пожаловалась директору, что летом её родители хотят выдать замуж за тоже морро, но в Германии. Её потом всей школой сторожили, родителям пообещали всяческих преследований по закону. После этого я переехала в другое место и не знаю, чем это точно закончилось. Но где-то через год видела эту девочку замотанную во все чёрное с ног до головы в сопровождении какого-то хрена , который был правда одет по европейски. И это не самая страшная история, которые лично я наблюдала, есть намного хуже все заканчивается.

Щито такое, милое, тебе твой центральный канал забыл показать, как весело муслимка отрезала голову ребенку-инвалиду?

А страшная-ужасная муслимка, отрезавшая голову ребенку-инвалиду, и невинные растоптанные нежные девочки-марокканки и Хеды Гойлабиевы - это одна и та же категория населения или не одна?

Анон

Re: Ужосы Европы

А страшная-ужасная муслимка, отрезавшая голову ребенку-инвалиду, и невинные растоптанные нежные девочки-марокканки и Хеды Гойлабиевы - это одна и та же категория населения или не одна?

Одна, пока они упоротые мусульмане, живущие по шариату\близкому к шариату принципу. Потому что из нежных девочек и Хейд прекрасно можно сделать нордостовских смертниц или ебнутых, режущих головы. Просирание мозгов религиозными загонами никому на пользу не идет. Пока власти сквозь пальцы смотрят на истории про "убийства чести", отдают несоершеннолетних старым педопням и отказываются сажать\казнить террористов и религиозных убийц так и будет продолжаться.

Анон

Re: Ужосы Европы

и наказать врача даже за смертельную ошибку труднее, чем в России

У нас по халатности медсестры новорожденную девочку сожгли заживо лампой. Знаешь, что было медсестре? Нихуя. Власти тупо затравили мать ребенка и она отказалась от претензий. Куда труднее-то?

Ну да, почти так, только не травят. Стена молчания, никто ничего не знает, никто не свидетельствует против коллег. Ребенка похоронили, и все.

Анон

Re: Ужосы Европы

За бугром, аноны, у врачей очень хорошая правовая защита и наказать врача даже за смертельную ошибку труднее, чем в России.

Немецкий анон.

Думаешь у нас просто? Ну ты наивный. У нас это практически не возможно, тем более за смертельный случай, ибо круговая порука, та правовая защита отдыхает.

Анон

Re: Ужосы Европы

и наказать врача даже за смертельную ошибку труднее, чем в России

У нас по халатности медсестры новорожденную девочку сожгли заживо лампой. Знаешь, что было медсестре? Нихуя. Власти тупо затравили мать ребенка и она отказалась от претензий. Куда труднее-то?

Мальчика. И, да, врачам ничего не было. И когда девочке сделали не тот укол и пришлось ампутировать руку - тоже не было.

Анон

Re: Ужосы Европы

У нас врача, убившего пациента кулаком, пытались прикрыть. Какая врачебная ошибка, о чем вы.

Анон

Re: Ужосы Европы

Re: Ужосы Европы

У нас врача, убившего пациента кулаком, пытались прикрыть. Какая врачебная ошибка, о чем вы.

так его не из-за того что он врач прикрыть пытались, а из-за связей.

Анон

Re: Ужосы Европы

Да ладно, у нас достаточно поскандалить и все тебе будет, и что положено, и что не положено, администрация всегда на стороне пациента, вне зависимости от того прав он или нет, чтоб дальше жалобы не пошли легче выговор влепить. О защите врача думают только если уже сама больница под ударом, а так со стороны администрации к персоналу как правило беспредел. В Европе же врач хорошо защищен со стороны профессионального сообщества, хороших юристов и страховки.

Анон

Re: Ужосы Европы

Да нет, ты просто мерзкий. Врачебных ошибок было бы меньше, если бы обеспечивались нормальные условия труда.

А ты знаешь какие там были условия труда? Или тебе лишь бы похамить и этим возвыситься? Я вообще-то далеко  не в бедной больничке лежал с одним аспирином в загашнике. Какие условия труда, интересно, мешают соблюдать протоколы по тем же антибиотикам? Да, в общем, что с тобой говорить. Это все риторические вопросы.
Вообще заебали сваливать все на "условия труда". У врачах в руках жизнь больных людей вообще-то. И эти люди абсолютно не виноваты в условиях труда врачей. Тех, кто виноваты (верхушку и пр) лечат как раз прекрасно даже в нашей стране.

Отредактировано (2016-03-26 16:08:46)

Анон

Re: Ужосы Европы

А ты знаешь какие там были условия труда?

Это государственное учреждение? Знаю. Нормативы для всех одинаковые. Платят по региону тоже. Или тебе лишь бы написать, чтоб всех ебали (хотя и так ебут постоянно, потому что главврачей ебет верхушка, которой не нравятся циферки, а те ебут врачей), и этим возвыситься?

Вообще заебали сваливать все на "условия труда". У врачах в руках жизнь больных людей вообще-то.

Да-да. Еще про клятву Гиппократа напиши. Врач должен быть заебанный и полуголодный, это всем известно, так он будет лучше лечить