Холиварофорум
Вы не вошли.
#1251 2021-09-15 17:54:00
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Но как я уже сказал, линия с дочкой не так интересна, как от отвращения до дружбы со стороны лорда по отношению к своему грубому невоспитанному тестю (тот-то к нему с самого начала со всей душой)
Хейер, как истинная британка, понимала святость и крепость мужской дружбы. 
Видимо, слэшер живет в каждом англичанине.
#1252 2021-09-15 20:47:23
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Не, но, с другого боку, о чем разговаривать лорду с горничной? То есть встать на нее у него может, влюбиться - читай гормонально запасть на свежую прелестницу - тоже, а дальше что? Высший свет ее не примет, бросить все и уехать в поместье в глуши? Ну, если орд имеет склонность к такой жизни, может быть, но он этим браком заранее и своим детям жизнь поломает. И это я реально молчу о вопросе, о чем разговаривать, и что не всех привлекает роль Пигмалиона. То есть как тут вырулить в ХЭ без произвола вида "и тут весь свет пошел и принял дочь посудомойки как родную"?
#1253 2021-09-15 20:53:36
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
То есть как тут вырулить в ХЭ без произвола вида
Через промежуточное звено - другой брак, актерскую карьеру, но обычно это получается длинный роман с юстом.
#1254 2021-09-15 20:56:47
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
То есть как тут вырулить в ХЭ без произвола вида "и тут весь свет пошел и принял дочь посудомойки как родную"?
Нуу, можно тем же авторским произволом вытащить из шляпы аристократических родителей, которые потеряли ее в детстве, а теперь нашли
Отредактировано (2021-09-15 20:57:17)
#1255 2021-09-15 21:00:48
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Нуу, можно тем же авторским произволом вытащить из шляпы аристократических родителей, которые потеряли ее в детстве, а теперь нашли
Ну так обычно все простолюдинки в таких романах и оказываются потерянными дочками аристократов, об этом где-то раньше аноны говорили. В том и дело - что все равно аристократка!
#1256 2021-09-15 21:39:55
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
В том и дело - что все равно аристократка!
А всё потому, что у настоящих аристократов чуйка на настоящих аристократок! 
Отредактировано (2021-09-15 21:40:16)
#1257 2021-09-15 23:57:04
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Так были же в истории случаи мезальянсов.
#1258 2021-09-16 00:22:06
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Я тут щас зачла роман, нашла перевод на вебнайс, и сижу вся в противоречивых чувствах 
.
Потому что с одной стороны, я выгляжу вот так 
:
https://images.app.goo.gl/tg6QDgQHMmbU5kTb9
А с другой, вот так:
https://images.app.goo.gl/EVZbwkuY2qwKmzLU8
Значит, роман неисторичный ну вообще никак. Вот ни в какой степени. Антураж англицкий орестокрадский, но автор не заморачивалась всякими там условностями и прочей хуйней. Героиня с героем спят вместе до свадьбы и всем пох, героиня, графская дочка, принимает роды у лошади и наблюдает за спариванием, и всем пох, вся семья героя, от его строгой тетки до братьев, реагирует на внебрачную дочь героини "у нас ребеночек, ура!" Никаких неудобных моментов насчет незаконнорожденности и прочих суровых реалий.
Фабула незатейливая, герой едет осматривать свое новое имение и встречает героиню, которая едет туда же. Героиня вся побитая, в драном платье под дождем, но героя один ее взгляд покоряет сразу и навсегда. Потом выяснится, что у героини проблем просто дохуя, из которых главная, - у нее забрали ее дочь, зачатую от изнасилования, но она дочь любит и хочет ее найти. На любовь героя она ответить не может, и вообще на себе крест поставила, но героя ничто не смущает, и он героически начинает решать проблемы героини. 
Я бы и не стала рекомендовать, но мне неожиданно понравились герои. Гарри просто мужчина мечты, честный, добрый, упрямый, но не тупой, а главное, любит по-настояшему. Если у моей любимой есть дочь, значит это и моя дочь, если у нее есть плохое прошлое, оно в прошлом и мы с этим справимся, если у нее есть проблемы, значит мы их решим, как можем.
Нелл тоже очень милая, и совсем не дура, которая все проблемы создала на ровном месте, все ее беды от отца, проигравшего все семейное состояние. В начале романа она отчаявшаяся, замученная, но твердая и решительная, потом, благодаря Гарри, оживает и счастлива.
Герои второго плана все идеальные, милые и понимающие, особенно тетка Гарри, мой мальчик любит эту девочку? Значит она хорошая!
Очень рекомендую читать в качестве терапии, когда настроение хреновое и нужна доза счастливой сказки в организме. 
Вот здесь перевод:
https://lady.webnice.ru/forum/viewtopic … 61#1129361
#1259 2021-09-16 12:08:35
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Дочитал "Полуночные тени" Кручко. Начало лучше продолжения. Вроде какие-то действия есть, но всё как-то скомкано, отношения завязываются внезапно и нелогично... Сама героиня постоянно себя обесценивает. В общем, с нарративами и психологией у неё так себе. Но в среднем по палате, конечно, нормально.
Отредактировано (2021-09-16 12:12:20)
#1260 2021-09-16 14:39:48
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Читаю "Игры с огнем" Ясной. Неплохо оказалось.
Ну вот, только похвалила. Первая половина книги норм, а бесконечный трах я проматывала. Но во второй ничего не изменилось. Прошло 10 лет, а бесконечный трах все равно с нами. В первой половине я, честно говоря, списывала все на подростковый возраст и надеялась, что дальше пойдет больше сюжета. Но нет. Все окончательно перешло в секс на всех поверхностях. Не могу больше, тут уже непонятно что читать, если пропускать сцены секса.
Отредактировано (2021-09-16 14:40:01)
#1261 2021-09-16 15:38:11
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Не могу больше, тут уже непонятно что читать, если пропускать сцены секса.
Пролистай и читай сразу вторую А третья вообще моя любимая.
#1262 2021-09-16 19:48:12
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Пролистала Казакову (про даму из Службы Правопорядка). Как-то она совсем слабо пишет. Бывает, конечно, ещё хуже, не спорю.
Отредактировано (2021-09-16 20:33:15)
#1263 2021-09-16 20:04:16
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Надкусил "Дракон и некромант" Виктории Драх
Мне понравилось, спасибо)
Финал, правда, не зашёл, но тут ничего не поделаешь хд
#1264 2021-09-17 00:28:10
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
#1265 2021-09-17 01:21:35
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Кто ждал проду Оружий Девлин? Там началось.
#1266 2021-09-17 09:51:12
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
"Магию уборки" закончили. Самый конец мимими.
#1267 2021-09-17 10:11:57
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
"Паук приглашает на танец" что-то вроде фэнтезийно-викторианского романа ужасов, пара-тройка сеттингов попёрта из Джен Эйр. Не ромфант. Написано хорошо.
#1268 2021-09-17 10:30:22
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Аноны, а кто дочитал Провинциальную историю Деминой до конца, спойлерните, пожалуйста, чем там дело кончилось? Нет, в принципе понятно, но хотелось бы знать в точности. Особо интересует, как же все-таки решили проблему ведьм
#1269 2021-09-17 10:31:37
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Не, но, с другого боку, о чем разговаривать лорду с горничной? То есть встать на нее у него может, влюбиться - читай гормонально запасть на свежую прелестницу - тоже, а дальше что? Высший свет ее не примет, бросить все и уехать в поместье в глуши? Ну, если орд имеет склонность к такой жизни, может быть, но он этим браком заранее и своим детям жизнь поломает. И это я реально молчу о вопросе, о чем разговаривать, и что не всех привлекает роль Пигмалиона. То есть как тут вырулить в ХЭ без произвола вида "и тут весь свет пошел и принял дочь посудомойки как родную"?
Вариант "Барышня-крестьянка", только с настоящей Акулиной, трогательно тянущейся к образованию и хорошим манерам. Или "Рабыня Изаура", где девушка, конечно, служанка, но любимица и воспитанница госпожи. Хотя в обоих случаях, конечно, будут вылезать огрехи воспитания, и такую ситуацию без последующего остракизма пары легче представить не в британском сеттинге. Плантатор или взбалмошный русский knyaz, женящийся на рабыне/крепостной/цыганке/проститутке, и чихающий на высший свет (или сроду в нем не бывавший, невзирая на титулы) — как-то более верибельно, что ли. По крайней мере, на первый взгляд, может, если в британской истории покопаться, таки найдутся скандальные мезальянсы.
#1270 2021-09-17 10:34:35
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
По крайней мере, на первый взгляд, может, если в британской истории покопаться, таки найдутся скандальные мезальянсы.
Были, были. Только вчера о таком читала. Там какой-то лорд, счастливо овдовев, купил жену у трактирщика, несколько лет с ней сожительствовал, а после смерти ее мужа даже женился. И жили они вполне счастливо до самой ее смерти, после чего он снова женился, но уже на богатой)))))
#1271 2021-09-17 10:46:55
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Или "Рабыня Изаура", где девушка, конечно, служанка, но любимица и воспитанница госпожи.
Ты не смотрел сериал и не читал книшку . Девушка там была не служанка, а воспитанница и воспитывали её как благородную даму (так, что никакие проёбы её в обществе не рассекретили).
Отредактировано (2021-09-17 10:47:17)
#1272 2021-09-17 10:57:11
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Кто ждал проду Оружий Девлин? Там началось.
Я не проду ждал, а воров, которые сопрут седьмую и восьмую книгу. Но прода тоже неплохо.)
#1273 2021-09-17 11:09:20
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Ты не смотрел сериал и не читал книшку . Девушка там была не служанка, а воспитанница и воспитывали её как благородную даму (так, что никакие проёбы её в обществе не рассекретили).
Читал и смотрел, но в глубоком детстве, так что извиняюсь, если какие-то моменты переврал. Ориентировался именно на то, что она дочь рабыни и надсмотрщика, если правильно помню, и после смерти покровительницы вся ее счастливая жизнь из-за происхождения схлопнулась нафиг.
А насчет воспитания как благородной дамы — ну, мне кажется, тут все же надо ориентироваться на то, какое именно хорошее общество мы имеем в виду. Я больше по русскому 19 веку, в котором и дворянские дочери могли быть вообще неграмотны, так что, наверное, в провинциальное дворянство и сообразительная крестьянка могла бы вписаться. А вот в высшем петербургском свете было бы (и было) трудно даже московской барышне, с гувернантками и знанием провинциального "света".
#1274 2021-09-17 11:14:41
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
"Изаура" абстрактная сказка, насколько я знаю. Сферическую рабыню в вакууме воспитали как сферическую сеньору в вакууме.
В узкий круг всегда сложно вписаться. В ГиП Дарси был из другого круга, хотя формально все там аристократия. Для Дарси женитьба на Элизабет была мезальянсом (и на сестре Бингли была бы тоже, те вообще вроде были нуворишами и Дарси дружил с Бингли из-за его личных качеств). Кстати, вроде сама Джейн Остин была из кругов, близких к Беннетам, а не узких.
Отредактировано (2021-09-17 11:16:46)
#1275 2021-09-17 11:21:16
- Анон
Re: [ромфант][слр][женское фэнтези][лыр][литнет]
Там какой-то лорд, счастливо овдовев, купил жену у трактирщика, несколько лет с ней сожительствовал, а после смерти ее мужа даже женился. И жили они вполне счастливо до самой ее смерти, после чего он снова женился, но уже на богатой)))))
Анон, тут такой нюанс. Все эти английские лорды, женившиеся на трактирщицах, модистках, или, страшно сказать, небелых дамах в разных колониях, они как правило, не показывались в высшем свете и с ним не контачили. Жили себе в поместье или в колониях, и общались с узким кругом друзей, а детей выдавали за детей тех же друзей.
А в романах американок самый кринж, это не когда герцог себе находит цыганку, индианку или ковбойшу с Дикого запада, а когда он ее тащит в Лондон и устраивает ей сезон по всем правилам. Ну не справится ковбойша или цыганка с обязанностями герцогини, ну не примут ее ни за какие деньги!
Если обедневшую девушку хорошего происхождения, которая вынуждена идти в гувернантки, но воспитана и образована подобающе, можно на этом месте представить, то американскую фермершу, которая умеет только коровам хвосты крутить, и сроду манерам не училась? Да испанский стыд, и только.