Холиварофорум

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

в таком случае, делай, как тебе комфортно и как вы договорились с терапевтом.

Мне самому сейчас просто не хочется возвращаться к писательству Терапевтка ни на чем не настаивала и не подталкивала меня ни к какому решению (именно этим она мне и нравится: ничего не навязывает и предоставляет возможность самому решать, как поступить) Если я вдруг захочу, то могу опять начать графоманить, но пока не хочу. Это-то меня и радует: у меня появилось ощущение свободы выбора. Раньше как будто что-то внутри принуждало меня поступать только одним образом, "ходить по одной дорожке" без возможности свернуть с нее, а сейчас чувствую, что могу свернуть.

Если подвижки есть, значит, всё у тебя наладится, анон!

Спасибо

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

А бывают в природе психотерапевты, которые не лечат нарциссов от нарциссизма и не пытаются сделать тебя хорошим и удобным для окружающих? Лишь помогают убрать то, что тебе самому в себе мешает. Пример «доктор, я хочу, чтобы меня любили и восхваляли, а я только принимал любовь и манипулировал, это одна сторона меня, а другая - что я часто ощущаю себя говном, мне стыдно и тревожно, помогите перестать часто ощущать себя говном, а мои поигрульки в божественное сияние не трогаем вообще, они мне в кайф». Это сильно утрированный пример, конечно, но пример.
То есть это не запрос «заставьте других любить и слушать меня», и даже не «научите меня, как манипулировать, чтобы другие меня любили и слушались», с этим психотерапевты посылают, я в курсе. А что то вроде «ок, я мудак, но мне это приятно и выгодно, я не хочу это фиксить, однако есть проблема в параллельном дискомфорте, помогите мне научиться не испытывать его».
Или с таким тоже пошлют, мол не имеют права и либо ты становишься правильным, хорошим и счастливым, либо страдай, сука?
Пример из жизни: есть бывшая, нарцисс, с ней психотерапевт отказался работать как психотерапевт по ее запросу, но сказал, что как врач обязан облегчать страдания, дескать тревога и дискомфорт - симптомы тревожно-депрессивного расстройства, готов взяться подобирать сиозс и легкий транк, которые вам подойдут (будут работать без серьёзных побочек). Мол будете мудаком без симптомов тревоги и депрессии, это все, что я могу для вас сделать, а психотерапия возможна, только если вы согласитесь лечиться от мудачизма наруциссизма.
Это был 5 психотерапевт, 4 просто посылали. У меня с ней похожие проблемы, правда слабее. Но интересно, это правда максимум, на который психотерапевт пойдёт?

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Но интересно, это правда максимум, на который психотерапевт пойдёт?

Имхо, да. Но не потому, что он хочет воспитать пациента. А потому, что обе крайности самооценки нарцисса имею одну причину, и нельзя убрать "я говно", сохранив "я гений".

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Аноны, было ли у вас так, что вам хотелось бросить новое важное дело, потому что в нем вы совсем не охуенны и не сиятельны? И если да, то как вы заставили себя продолжить (или не заставили)?

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Имхо, да. Но не потому, что он хочет воспитать пациента. А потому, что обе крайности самооценки нарцисса имею одну причину, и нельзя убрать "я говно", сохранив "я гений".

Но... но ведь есть эгоистичные мудаки и без всякого самоуничижения, они рептилоиды? 
мимоанон

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Аноны, было ли у вас так, что вам хотелось бросить новое важное дело, потому что в нем вы совсем не охуенны и не сиятельны? И если да, то как вы заставили себя продолжить (или не заставили)?

Эм, личная жизнь считается важным делом? Я не хочу ни с кем сближаться и любить, максимально удобный формат отношений для меня это вообще «я тебе писечку и мимими, ты мне бабло и погулять», ну, при условии, что кун/тян не вызывает физического омерзения. В принципе большинство обыкновенных людей, которые не воняют, как бомжи и не издеваются надо мной, не вызывают у меня омерзения. Но я бревно в постели, зажат. Именно потому, что боюсь не впечатлить. Ну, и не впечатляю, собственно, на этом фоне. Так что находил такие отношения (в юности был симпатичен и общителен), но сливался. Обидно, конечно.
Проституткой быть не хочу, совсем уж с кем попало спать, не выбирать. Содержанкой полноценно тоже, работа даёт больше независимости. Но хотел бы не испытывать стыда «я не охуенная любовница», тогда бы просто искал партнеров без обязательств и с мат.поддержкой, понтовался подарочками и тем, как я горяч, мне нравится. На мораль «секс только по любви» вообще всегда было плевать, не верю в это, кажется глупостью и ограничением.

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Но... но ведь есть эгоистичные мудаки и без всякого самоуничижения, они рептилоиды? 
мимоанон

Не каждый эгоистичный мудак — нарцисс.

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

А бывают в природе психотерапевты, которые не лечат нарциссов от нарциссизма и не пытаются сделать тебя хорошим и удобным для окружающих? Лишь помогают убрать то, что тебе самому в себе мешает. Пример «доктор, я хочу, чтобы меня любили и восхваляли, а я только принимал любовь и манипулировал, это одна сторона меня, а другая - что я часто ощущаю себя говном, мне стыдно и тревожно, помогите перестать часто ощущать себя говном, а мои поигрульки в божественное сияние не трогаем вообще, они мне в кайф». Это сильно утрированный пример, конечно, но пример.
То есть это не запрос «заставьте других любить и слушать меня», и даже не «научите меня, как манипулировать, чтобы другие меня любили и слушались», с этим психотерапевты посылают, я в курсе. А что то вроде «ок, я мудак, но мне это приятно и выгодно, я не хочу это фиксить, однако есть проблема в параллельном дискомфорте, помогите мне научиться не испытывать его».
Или с таким тоже пошлют, мол не имеют права и либо ты становишься правильным, хорошим и счастливым, либо страдай, сука?
Пример из жизни: есть бывшая, нарцисс, с ней психотерапевт отказался работать как психотерапевт по ее запросу, но сказал, что как врач обязан облегчать страдания, дескать тревога и дискомфорт - симптомы тревожно-депрессивного расстройства, готов взяться подобирать сиозс и легкий транк, которые вам подойдут (будут работать без серьёзных побочек). Мол будете мудаком без симптомов тревоги и депрессии, это все, что я могу для вас сделать, а психотерапия возможна, только если вы согласитесь лечиться от мудачизма наруциссизма.
Это был 5 психотерапевт, 4 просто посылали. У меня с ней похожие проблемы, правда слабее. Но интересно, это правда максимум, на который психотерапевт пойдёт?

Тебе и твоей бывшей, по-моему, попадались какие-то странные психотерапевты, ну или вы не умели их готовить. Запрос как запрос, далеко не самый сложный, оригинальный или ебанутый, и не невозможный. Посылать тут не за что, и есть, с чем работать.
Правда, в процессе избавления от дискомфорта уйдет и мудачизм, так как это два конца одной палки, да и запрос исходный будет переформулирован раз двадцать. То же самое касается "научите манипулировать" и "заставьте любить", кстати.

Отредактировано (2021-04-01 21:04:13)

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

попадались какие-то странные психотерапевты, ну или вы не умели их готовить. Запрос как запрос,

Психотерапевт не хочет ввязываться в терапевтические отношения с нарцисска, который сразу заявил, что от нарциссизма лечится не будет. Невозможно представить что с ним не так!

▼Скрытый текст⬍

Табличка!

Терапевт тоже человек, а нарциссы слишком токсичны, чтоб с ними связываться на таких условиях, никакие деньги не компенсирует этого. Так что да, или лечись от того, что ты мудак или не лечись, а самоубийц своей психики об вас нету.

Отредактировано (2021-04-01 21:18:14)

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Терапевт тоже человек, а нарциссы слишком токсичны, чтоб с ними связываться на таких условиях, никакие деньги не компенсирует этого. Так что да, или лечись от того, что ты мудак или не лечись, а самоубийц своей психики об вас нету.

А еще мы детей едим. Бу!

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Терапевт тоже человек, а нарциссы слишком токсичны, чтоб с ними связываться на таких условиях, никакие деньги не компенсирует этого. Так что да, или лечись от того, что ты мудак или не лечись, а самоубийц своей психики об вас нету.

Терапевт, готовый работать только с розовыми пони, может быть отличным терапевтом для розовых пони. Правда, у пони нет причин ходить к терапевтам, так что мы этого не узнаем.

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Невротиков от 70 до 90 процентов населения, так что без хлеба терапевты не останутся, можете не волноваться. Ну и среди нарциссов некоторые таки готовы работать с проблемой, а кто не готов -  может не идти.

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

А почему нарцисс сразу мудак? Человек хочет восхищения от окружающих, скажите, пожалуйста, какая беда.

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Невротиков от 70 до 90 процентов населения, так что без хлеба терапевты не останутся, можете не волноваться. Ну и среди нарциссов некоторые таки готовы работать с проблемой, а кто не готов -  может не идти.

Ты скажи, как тебя звать-то, чтоб к тебе не дай бог не попасть. А то мало ли, на тебя косо глянут - а ты и в обморок.
При таких терапевтах странно, что невротиков не 146%.

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

По моему, если анон выше не прикалывался и психотерапевт серьезно боится нарцисса (причём в отношениях врач-пациент, а не в личных), то с ним самим явно что-то ну... не в порядке. 

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Почему же мудак, вовсе не обязательно. Нарцисс - это просто токсичный абьюзер.

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

А почему нарцисс сразу мудак? Человек хочет восхищения от окружающих, скажите, пожалуйста, какая беда.

Потому что у нас тут то ли тролль, то ли поклонник танитанк, то ли совмещает человек.

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Почему же мудак, вовсе не обязательно. Нарцисс - это просто токсичный абьюзер.

О, точно, Таней повеяло.
Брысь отсюда, тут токсично и абьюзно.

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

А почему нарцисс сразу мудак?

Как сам ТС пишет, он не считает неприемлемым ради этого идти на не этичные и вредные для других поступки: например, на манипуляции. Это мудачно, да. Но анон не обязан от этого лечиться, а принудительно его могут заставить, только если он начнёт мудачить на совершенно другом уровне. Так что логику терапевта тоже не понимаю. К нему пришли с определенной проблемой, совершенно рядовой - тревога, дискомфорт.  То, что попутно с этим человек ебет гусей, это их личное с гусями дело. Очевидно, что закон он скорее всего на нарушает. А подгонять пациента под стандарты врача, иначе пшелнах это нихрена не этично. Мало ли какие у врача вообще стандарты правильности и положительности? Может там скрепнота и мудробабство во все поля, может «вы должны полюбить и простить вообще всех».
Врач может обратить внимание на что-то и спросить, хочет ли человек с этим работать, но не вынуждать его на «все или ничего».
Я ходил к врачу с определенной фобией, помимо которой у меня куча всякого говна в голове и в отношениях. Врач говорила, что мы можем это обсудить, но если нет, то нет, работаем с фобией, в итоге фобия ушла.
Если что, я не в РФ.

Отредактировано (2021-04-01 22:10:24)

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Ну в-общем, это все психотерапевты поломанные, а нарциссы в порядке, с ними все хорошо. Абсолютно. Так что и терапевты не нужны.

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

среди нарциссов некоторые таки готовы работать с проблемой, а кто не готов -  может не идти.

Штобля)) Звучит так, что приходишь ты, допустим, к пластическому хирургу с кривым носом, а тебе говорят «кстати у тебя ещё сиськи мелковаты и уши лопоухие, да и губы вот вообще не инстаграмные, это вообще-то хуже носа, не, дорогой, так не пойдёт, ишь, чего удумал, самому решать, что резать» 

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Ну в-общем, это все психотерапевты поломанные, а нарциссы в порядке, с ними все хорошо. Абсолютно. Так что и терапевты не нужны.

Да не поломанные, а ебанутые. Таких среди психотерапевтов реально полно. Мне предлагали лечить депрессию молитвой и духовностью. На полном серьезе, человек с медицинским дипломом и десятью годами опыта.

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Звучит так, что приходишь ты, допустим, к пластическому хирургу с кривым носом, а тебе говорят «кстати у тебя ещё сиськи мелковаты и уши лопоухие, да и губы вот вообще не инстаграмные, это вообще-то хуже носа, не, дорогой, так не пойдёт, ишь, чего удумал, самому решать, что резать» 

Звучит так, что ты приходишь к терапевту и говоришь: у меня проблемы при мочеиспускании и почки болят, так вот почки мне не лечите, я уже написал отказ от лечения почек, сделайте только что-то с мочеиспусканием.

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Звучит так, что приходишь ты, допустим, к пластическому хирургу с кривым носом, а тебе говорят «кстати у тебя ещё сиськи мелковаты и уши лопоухие, да и губы вот вообще не инстаграмные, это вообще-то хуже носа, не, дорогой, так не пойдёт, ишь, чего удумал, самому решать, что резать» 

Звучит так, что ты приходишь к терапевту и говоришь: у меня проблемы при мочеиспускании и почки болят, так вот почки мне не лечите, я уже написал отказ от лечения почек, сделайте только что-то с мочеиспусканием.

Про мочеиспускание - это тебе в сортирный тред. 

Анон

Re: Нарциссов и нарциссизма тред

Звучит так, что ты приходишь к терапевту и говоришь: у меня проблемы при мочеиспускании и почки болят, так вот почки мне не лечите, я уже написал отказ от лечения почек, сделайте только что-то с мочеиспусканием.

Неправда, анон лично видел нарциссов с высокой грандиозностью и низкой уязвимостью. Очень даже эффективные и счастливые были твари. Это как минимум реально технически. В отличие от. Кстати в твоём случае врач даст обезбол и будешь без боли ходить.