Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-09-21 20:37:45
- Анон
Гендерное в писательстве
Убогий юмор на моей памяти писали все. Годных фиков не встречала ни одного.
Дайригендеры, бывают, пишут годноту, но).
Давайте без шуток на тему литературы и всяких перумовых, мне тоже про фички в фэндомах интересно перетереть).
Про авторов и произведения
Литературные стили
Приёмы, авторский стиль и остальная мякотка
#476 2015-01-26 10:11:21
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
анон с простынями. Ты прелесть плюс 1000 к карме.
#477 2015-01-26 13:24:03
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
@Анон с простынями, *с опозданием прибежал на лекции* Спасибо 
Я из тех, у кого Печорин в школе был потерянным поколением, потом где-то читнул аналогичный твоему анализ, и внезапно все заиграло. И стало понятно, почему я его так не люблю.
Анон, а про "Обломова" можешь? У меня дико невнятное от него впечатление со школы осталось.
#478 2015-01-26 13:32:27
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Мне нравится, что анон с простынями в каждом классике видит что-то ценное, за что тот, видимо, и стал классиком. В школе вместо этого несут всякую ахинею.
А можно еще спросить, за что ты любишь Горького? Мне он всегда казался писателем посредственным, если не сказать плохим, но, может, я чего-то важного не увидела.
Не знаю, за что любит анон с простыней, но даже Набоков, такой придирчивый вообще и такой не любящий всё советское (кроме действительно талантливого), писал о Горьком сочувственно, хоть и добавил: "Художественный талант Горького не имеет большой ценности. Но он не лишен интереса как яркое явление русской общественной жизни". Но и художественный талант Достоевского Набоков оценивал невысоко, а тех, кого считал совсем бездарным, ругал гораздо хуже. О "На дне", скажем, Набоков пишет: "Когда пьеса «На дне» была окончена, успех ее превзошел ожидания автора. Каждый персонаж, выведенный в пьесе, — живое лицо и настоящее раздолье для хорошего актера. Постановку осуществил Московский Художественный театр, который разделил ее неимоверный успех: пьеса прославилась на весь мир".
http://flibusta.net/b/161746/read#t106
#479 2015-01-26 13:34:21
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Еще один мимокрокодил передает лучи любви и благодарности анону с простынями.
#480 2015-01-26 17:21:14
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Анон с простынями и наволочками! Прямо жаль, что у меня не было такой училки как ты! Спасибо тебе огромное!
#481 2015-01-26 17:42:17
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
почему «Евгений Онегин» круче высеров Никитина или другого какого-нибудь борзописца, популярного у школоты
Анон-слоупок догоняет тред, и вспомнилось ему оффтопом, как нам в классе то ли 10, то ли 11 училка по МХК (!) с восторгом рассказывала про замечательный, занимательный, исторически достоверный и психологически верный роман "Трое из леса", и рекомендовала его всем-всем-всем (хорошо хоть, для получения годовой оценки его не надо было сдавать) 
#482 2015-01-26 17:56:31
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
с восторгом рассказывала про замечательный, занимательный, исторически достоверный и психологически верный роман "Трое из леса"
#483 2015-01-26 18:18:06
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Анон с простынями, ты просто супер!
Нам в школе до самых последних классов литература преподавалась "по заветам ВЦСПС", с классовой борьбой и синими занавесками. В последний, что ли, год пришла новая русичка, она пыталась донести до нас хоть крупицу критичности и желания самостоятельно читать и понимать текст, но... В общем, большинство сдавало ей сочинения, скатанные с расплодившихся тогда сборников "сто лучших сочинений", где социальная значимость и няша-Печорин цвели буйным цветом.
#484 2015-01-26 18:34:05
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
А мне нравилось Детство Но я лет в шесть читал, хз как бы в более старшем возрасте пошло.
В 12-13. Очень било по мозгам нытье Николеньки. Поэтому нафиг "Юность".
Зато в 9-10 - пьесы и "взрослые" вещи Чехова и Островского. Хорошо хоть, не "Как закалялась сталь".
#485 2015-01-26 18:36:35
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Уже ж не первый и не второй год, а читающий русский анон выдает комментарий "этахто?"
И от меня примите. 
#486 2015-01-26 18:45:55
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Анон с простынями, надо будет собрать что ли лекции твои в один файл, т.к. это очень круто и интересно
это был принципиально новый литературный приём, до Сэлинджера так никто не писал, и чувства подростков не были самоценными, в принципе герои-подростки выводились только как функции или в качестве отрезка взросления героя; писали о них, естественно, «приличным» литературным языком
Анон, я даун немножк, но у Достоевского есть же роман "Подросток" (правда, там ГГ 19 лвл уже), не знаю как там со сленгом правда
#487 2015-01-26 18:59:51
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Хвастаюсь. Об этом нам на уроках литературы таки рассказывали, и песочили мы того Печорина от души)).
И я, и я!
Мне, кстати, он не понравился ужасно. Еще во время соблазнения княжны Мери.
Но это потому, что хитрый анон получал в августе учебники, прочитывал все, что было в "Литературе" (произведения, конечно, а не статьи о том, как их воспринимать), за оставшиеся две недели, а также пытался думать своей головой.
#488 2015-01-26 19:01:48
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
у Достоевского есть же роман "Подросток" (правда, там ГГ 19 лвл уже), не знаю как там со сленгом правда
Мальчик бедный там - больше функция при папеньке, "бабьем пророке", и богатой княгинюшке, которая в мужиках запуталась и на Долгоруком уверенность в себе повышала. Ну и при сестре.
#489 2015-01-26 19:16:54
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
А можно еще спросить, за что ты любишь Горького? Мне он всегда казался писателем посредственным, если не сказать плохим, но, может, я чего-то важного не увидела.
Я не анон с простынями, но скажу. Он до фига и больше работал с молодыми авторами. Написал об этом несколько дельных статей, где рассматривал в том числе эволюцию европейского романа. За что ему благодарность.
#490 2015-01-26 19:18:15
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Анон, я даун немножк, но у Достоевского есть же роман "Подросток" (правда, там ГГ 19 лвл уже), не знаю как там со сленгом правда
Анончик, даю хинт: во времена Достоевского никто как Селинджер точно не писал. Другая эпоха, другое течение.
Ты вообще по методу там подросток и тут подросток что ли судишь?)
#491 2015-01-26 19:25:51
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Анон пишет:А можно еще спросить, за что ты любишь Горького? Мне он всегда казался писателем посредственным, если не сказать плохим, но, может, я чего-то важного не увидела.
Я не анон с простынями, но скажу. Он до фига и больше работал с молодыми авторами. Написал об этом несколько дельных статей, где рассматривал в том числе эволюцию европейского романа. За что ему благодарность.
Возможно, он давал молодым авторам советы разной ценности, но первый, на который я наткнулась, выглядит так:
"Начинать рассказ "диалогом" — разговором — приём старинный; как правило, художественная литература давно забраковала его.
Для писателя он невыгоден, потому что почти всегда не действует на воображение читателя."
Помимо того, что это бред, фраза "как правило, художественная литература давно забраковала его" сделала мне так больно, что все остальное уже не имело значения.
#492 2015-01-26 19:31:52
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Возможно, он давал молодым авторам советы разной ценности, но первый, на который я наткнулась, выглядит так:
"Начинать рассказ "диалогом" — разговором — приём старинный; как правило, художественная литература давно забраковала его.
Для писателя он невыгоден, потому что почти всегда не действует на воображение читателя."
Помимо того, что это бред, фраза "как правило, художественная литература давно забраковала его" сделала мне так больно, что все остальное уже не имело значения.
Анон сделал скидку на то, что написано было в 20-30-х годах, зачел все статьи, отметил важное для себя и проникся уважением к Горькому.
#493 2015-01-26 19:50:44
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Помимо того, что это бред,
А вот за это спасибо. 
#494 2015-01-26 19:51:02
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Я вас тоже люблю, анончики! 
Может, попозже ещё кулсторей попилю.
Насчёт Горького: я часто вижу к нему снисходительное отношение из-за того, что его в СССР пиарили. Вроде как ничего не может хорошего пропиарить партия.
На самом деле тот же Шолохов, которым сношали во все дыры моих маму и бабушку, весьма годный писатель. И Маяковский (особенно в своём раннем творчестве). И вот Горький.
У него, например, хороший язык, в его биографической трилогии так вообще в плане языка сплошной модернизм, который довольно смело смотрится вместе с тематикой.
Ещё он создал социалистический реализм как направление. То есть, смог уловить тот самый тренд, который назревал в обществе и который не был воплощён до него.
Ещё он умел придумывать очень разнообразные характеры, не зацикливаясь на чём-то одном, а для писателя, который пишет, собственно, о социуме, это очень важно (на меня, кстати, в своё время произвела очень большое впечатление «Васса» именно за счёт характеров). Если вам кажется, что это так просто, возьмите рандомную книжку лауреата русского букера и попробуйте зачесть. С очень большой вероятностью даже там, в литературе, претендующей на элитарность и большое писательское мастерство, будут проблемы с реалистичными и яркими характерами.
При этом он в целом тонко чувствовал свою эпоху и писал о ней с чувством.
Понятное дело, можно сказать: все классики такими были. Ну вот потому они и классики, а если читнуть просто популярных авторов того времени, то вылезет адский трэш вроде прекрасных крестьяночек, которые возлежат но стоге сена и читаю Руссо в оригинале.
Или вот, например, стихотворение дико популярного в своё время поэта Бенедиктова: http://stroki.net/content/view/3744/19
А ведь этого мужика считали новым Пушкиным, лол.
Алсо, анон, совет про диалог там был толковый: Горький потом пишет, что можно начинать с диалога, есть там что-то действительно важное и яркое, задающее настроение самому тексту.
Про Достоевского с его «Подростком»: нет, это не то. Сам роман я читала давненько, но, во-первых, там герой постарше, во-вторых, у него нет эдакого подросткового самоощущения: «одноклассники мудаки, предки тупые, солнце ёбаный фонарь».
#495 2015-01-26 20:31:11
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Или вот, например, стихотворение дико популярного в своё время поэта Бенедиктова:
И дергает повод упрямой рученкой,
И действует буйно визгливым хлыстом.
Гордяся усестом красивым и плотным
Наездница в пыльной рисуется мгле:
На губках пунцовых улыбка сверкает,
А ножка - малютка вся в стремя впилась;
Матильда в галоп бегуна подымает
И зыблется, хитро на нем избочась,
И носится вихрем, пока утомленье
На светлые глазки набросит туман...
Матильда спрыгнула - и в сладком волненьи
Кидается буйно на пышный диван.
#496 2015-01-26 20:32:26
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Мужику надо было себя в порнорассказах попробовать.
#497 2015-01-26 20:36:24
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Может, попозже ещё кулсторей попилю.
Обязательно.
Анон, я на тебя тоже файл завожу. 
#498 2015-01-26 20:46:46
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
А можно про течения? Что они вообще есть и всё такое. Для чайников.
#499 2015-01-26 21:00:59
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Насчёт Горького:
Спасибо большое, что ответил, анон!
Алсо, анон, совет про диалог там был толковый: Горький потом пишет, что можно начинать с диалога, есть там что-то действительно важное и яркое, задающее настроение самому тексту.
Верно, пишет, и даже пример приводит, но вот это безапелляционное "устарел" покоробило довольно сильно. Хоть и с поправкой "как правило".
Наверное, тут дело еще в том, что советы не нравящихся писателей воспринимаются заведомо не очень охотно, так что я не могу быть вполне объективна.
Жаль, что нравящиеся советов обычно не дают ))
#500 2015-01-26 21:04:59
- Анон
Re: Гендерное в писательстве
Увидел отрывки из Бенекдитова, подумал, что промахнулся тредом и попал в топик про хуево написанную нцу