Холиварофорум

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Мне нравится, как Ветинари на протяжении цикла учится обращаться с Ваймсом)

"Стража! Стража!" - пытается Ваймсу чего-то там запрещать.
"К оружию! К оружию!" - пытается Ваймсом манипулировать.
"Ноги из глины" - позволяет Ваймсу разбираться самому, раз ему так хочется.
"Пятый элефант" - кидает Ваймса в рандомном направлении проблемы.

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Мне нравится, как Ветинари на протяжении цикла учится обращаться с Ваймсом)

"Стража! Стража!" - пытается Ваймсу чего-то там запрещать.
"К оружию! К оружию!" - пытается Ваймсом манипулировать.
"Ноги из глины" - позволяет Ваймсу разбираться самому, раз ему так хочется.
"Пятый элефант" - кидает Ваймса в рандомном направлении проблемы.

Дааа, но он полноценным экспертом по ваймсоведению становится только к Бацу, когда уже считывает эмоции и настроения Ваймса без слов и они общаются одними взглядами))

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Об этом сложили бы песню и распевали на улицах!

уверен, что можно сделать лучше, но анона несло

▼Скрытый текст⬍

Мчался грозно с топором,
И болтал своим болтом.
Всех вервольфов удивляя,
В комплексы самцов вгоняя.

Не боялся вовсе хлада,
Даже в двух шагах от ада.
И по снегу босиком
Обгонял волков легко.

Это мистер Анк-Морпорк,
Злобный словно лютый орк.
Как посол сюда прибыл,
Гадов мышцами душил!

Он взорвал барона сына,
Размотал кишки кретину,
Гномов также наебал,
Местною легендой стал.

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Об этом сложили бы песню и распевали на улицах!

уверен, что можно сделать лучше, но анона несло

▼Скрытый текст⬍

Мчался грозно с топором,
И болтал своим болтом.
Всех вервольфов удивляя,
В комплексы самцов вгоняя.

Не боялся вовсе хлада,
Даже в двух шагах от ада.
И по снегу босиком
Обгонял волков легко.

Это мистер Анк-Морпорк,
Злобный словно лютый орк.
Как посол сюда прибыл,
Гадов мышцами душил!

Он взорвал барона сына,
Размотал кишки кретину,
Гномов также наебал,
Местною легендой стал.

Аааааа, анон     

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

что-то я упустил, анонче делись!

Это из того же фольклора что "Только с ежиком вышел прокол" и "На волшебном посохе нехилый набалдашник".
В каноне, "Стража, Стража":
The Patrician seldom had balls. There was a popular song about it, in fact.

В переводе двусмысленность пропала:
Лорд Витинари редко когда устраивал праздники. На эту тему была даже сложена песенка, ставшая весьма популярной в народе.

Есть несколько фанатских вариантов этой песни, но двусмысленность сохранилась только в этой:

▼Скрытый текст⬍

"Let me sing you a song of Ankh-Morpork's lords

They're so many and varied, you'll never be bored

And most of them often have such fancy balls

But there's one man who hasn't got any at all..."

"Oh, Selachii has balls that'll fill a whole house

And Rust has balls too, sometimes even has jousts

(He's head of the Peeled Nuts, lets them use his hall)

But Lord Vetinari has no balls at all."

"The Duke of Eorle has balls, they're quite well attended

The costumed balls of Lord Venturi are splendid

The Seamestresses often attend others' balls,

But Lord Vetinari has no balls at all."

"Other Patricians had balls, d'you see,

And there always were balls when Ankh-Morpork had kings

But lately, it seems, our ruler's on a roll

And hasn't got time to hold his own balls."

"He had them sometimes and of course people came,

But the Palace is drafty and somewhat mundane

And when he had them, they were so very small

That he made the decision, there'd be no more balls."

"Now, Old Ramkin had balls like nobody could

But the best balls these days are from old Lord de Worde

Once in a while there are grand charity balls,

But His Lordship Patrician will have none at all."

"The Wizards have balls, but only one a year,

If you make them have more they'll make you disappear

I wouldn't eat food from the Assassin's balls,

And Lord Vetinari has no balls at all."

"Sir Samuel Vimes has balls, but doesn't enjoy them

He rather thinks that he could better employ 'em

So often he runs off and just leaves his balls

And poor Vetinari has no balls at all."

Отредактировано (2021-03-18 12:41:30)

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Наш отважный командор
В руки как возьмёт топор —
На морозе с голым задом
Всем вервольфам даст отпор!

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Есть несколько фанатских вариантов этой песни, но двусмысленность сохранилась только в этой:

ого, не знал. Спасибо, что просветил, анонче!)
Теперь я знаю, что буду петь ещё дня два

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Есть народная песня об отсутствии у Ветинари яиц

А еще половина города считает его вампиром, а некоторые думают, что он красит волосы (зачем и из какого цвета, правда, не уточняют). Так себе у патриция с имиджем, в общем

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

думают, что он красит волосы (зачем и из какого цвета, правда, не уточняют)

у меня в памяти почему-то отложилось, что речь шла о том, что он якобы седину закрашивает

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

кстати об арке с Мокристом - я почему-то особенно сгорал от упоминания в "Держи марку" того, что Ваймс был неподалеку от Ветинари в финале

Учитывая, что происхождение собачьей игрушки ему никто не объяснил, и он наверняка счел ее принадлежащей Ветинари, как и собаку, то Ваймсу в этот момент наверняка открылись новые горизонты о личной жизни патриция. Как и всем присутствующим, кстати.

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Мне, кстати, вообще нравится в цике про Мойста и в "Правде", что там другой POV и взгляд на Ваймса и Ветинари со стороны. Очень забавный контраст получается)))

Да, в ПОВах Ваймса (а именно в них чаще всего оба и появляются) Ветинари выглядит неприятным бесчеловечным механизмом, а сам Ваймс - рефлексирующим распиздяем, и для окружающих - прямолинейным простофилей.

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Есть народная песня об отсутствии у Ветинари яиц

А еще половина города считает его вампиром, а некоторые думают, что он красит волосы (зачем и из какого цвета, правда, не уточняют). Так себе у патриция с имиджем, в общем

Учитывая, что когда он сидел в тюрьме, его, как диснеевскую принцессу, брили мыши, не удивлюсь если седину закрашивает. Хотя возможно не для красоты, а чтобы сложнее было определить возраст

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Да, в ПОВах Ваймса (а именно в них чаще всего оба и появляются) Ветинари выглядит неприятным бесчеловечным механизмом

Но при этом когда его пытаются заменить каким-нибудь другим механизмом, внезапно оказывается, что этот Ваймсу лучше всех

Учитывая, что происхождение собачьей игрушки ему никто не объяснил, и он наверняка счел ее принадлежащей Ветинари, как и собаку, то Ваймсу в этот момент наверняка открылись новые горизонты о личной жизни патриция. Как и всем присутствующим, кстати.

Но у него же изначально и правда была собака

Отредактировано (2021-03-18 15:22:00)

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

у меня в памяти почему-то отложилось, что речь шла о том, что он якобы седину закрашивает

Нет, там именно об этом не говорилось. Просто сам разговор начался после того, как из-за брака краски Ветинари на марках получился седым вместо черноволосого. Но, честно говоря, тяжело представить канонного Ветинари, которого так взволновала бы седина, что он начал бы ее закрашивать. Хотя Ветинари, который по вечерам в ванне подкрашивает какие-нибудь рыжие корни, чтобы сохранять имидж готического брюнета - это еще забавнее, почти умилительно

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Но у него же изначально и правда была собака

Анон, в финале "Making Money" собака (уже принадлежащая Ветинари) бегала по залу суда с вибратором в зубах. По мнению присутствующих, наверное, тоже принадлежащим Ветинари, для них это скорее всего логично выглядело как "собака патриция нашла его игрушку в его вещах". Потому что реальной запутанной истории появления всего этого добра никто кроме Мойста и Адоры не знал.

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Учитывая, что когда он сидел в тюрьме, его, как диснеевскую принцессу, брили мыши, не удивлюсь если седину закрашивает.

Эм, нет, он сам брился. Крысы ему просто таскали в камеру нужное - еду, принадлежности для бритья, и т.д.

Помогите теперь развидеть мышей, бреющих диснеевскую принцессу

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Эм, нет, он сам брился. Крысы ему просто таскали в камеру нужное - еду, принадлежности для бритья, и т.д.

Они держали зеркало!

Помогите теперь развидеть мышей, бреющих диснеевскую принцессу

Смотря где

Анон, в финале "Making Money" собака (уже принадлежащая Ветинари) бегала по залу суда с вибратором в зубах.

Бля, пойду перечитывать, как мог такое забыть

Но, честно говоря, тяжело представить канонного Ветинари, которого так взволновала бы седина, что он начал бы ее закрашивать.

Ну он занят тем, чтобы демонстрировать как ему чуждо все человеческое - аскетизм в еде, чтение нот, черные, но не "гламурно-черные" шмотки. Признаки старения это тоже в каком-то роде недопустимая роскошь.

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

аскетизм в еде

Это когда он при Ваймсе курицу жевал?) Из других сцен с едой и Ветинари смог вспомнить только расковыривание вареного яйца при Липвиге, но на аскетизм это не походило вообще.

черные, но не "гламурно-черные" шмотки

В каноне объяснялось, что он это делает из абсолютно практических соображений - так легче прятаться в тенях, потому что насыщенно-черных теней не бывает. И такую одежду Ветинари еще в 16 носил, когда речь не шла ни о каком патрицианстве.

Признаки старения это тоже в каком-то роде недопустимая роскошь.

Ну хз, мне кажется, если бы он хотел казаться моложе, он как минимум избавился бы от трости, тем более, что он явно может спокойно обходиться без нее.

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Бля, пойду перечитывать, как мог такое забыть

▼Скрытый текст⬍

В этот момент до Мокрица донеслось, увы, уже хорошо знакомое ему жужжание, и со своего возвышения он первым увидел, как из-за штор в дальнем конце зала появился председатель Королевского банка с новой любимой игрушкой, стиснутой в пасти. Прихотью вибраций Шалопая тащило задом наперед по мраморному полу.

Люди в аудитории вытягивали шеи, а пес, виляя хвостом, миновал кресло Витинари и скрылся за шторами на противоположной стороне.

Мокриц подумал: «В мире, где только что произошло такое, ничто не важно». Это было необычайно окрыляющее откровение.

– Господин фон Липвиг, я задал тебе вопрос, – прорычал Кривс.

– Ах да. Я был мошенником.

…и он полетел! Вот оно! Это было лучше, чем висеть на какой-нибудь старой стене! Взгляните на лицо Космо! Взгляните на Криббинса! Они так хорошо все продумали, а оно ушло у них из-под носа. Они все были у Мокрица в руках – и он летел!

Кривс замешкался.

– Мошенник – в смысле…

– В смысле аферист. Временами фальсификатор. Честно говоря, сам я предпочитаю считать себя шарлатаном.

...

Снова послышалось жужжание. Шалопай проезжал в обратном направлении. Мокриц заставил себя не смотреть.

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

▼и сцена бритья в тюрьме, раз уж я все равно полез в книжки⬍

Чего темнице недоставало – так это крыс, скорпионов, тараканов и змей. Но когда-то змеи здесь были, это правда, потому что сандалии Ваймса с хрустом давили длинные белые скелетики.

Откуда-то доносились ритмичные скребущие звуки. Пытаясь понять происхождение звуков, Ваймс осторожно пополз вдоль влажной стены. Обогнув приземистую колонну, он узнал разгадку таинственных шорохов.

Патриций брился. Прищурившись, он гляделся в осколок зеркала, прислоненного к колонне так, чтобы отражать свет. Нет, дошло до Ваймса, зеркало вовсе не прислонено к колонне. Его поддерживают. И его держит крыса. Большая красноглазая крыса.

Не выказывая какого-либо удивления, патриций кивнул.

– Кого я вижу, – произнес он. – Ваймс, не так ли? Я слышал, как ты сюда добирался. Вот и здорово. Дай знать кухонному персоналу, – и тут до Ваймса дошло, что патриций обращается к крысе, – что сегодня обедать будут двое. Кружечку пива, Ваймс?

– Что? – только и сумел вымолвить тот.

– Полагаю, ты не откажешься. Хотя должен предупредить, я понятия не имею, что нам принесут. Сородичи Скрпа достаточно разумны, но когда дело доходит до этикеток на бутылках, тут у них будто какое-то слепое пятно.

Лорд Витинари просушил лицо, похлопывая по нему полотенцем, после чего швырнул полотенце на пол. Из мрака метнулась серая тень и уволокла полотенце в направлении напольной решетки.

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

▼и немного о том, почему одежда не "гламурно-черная"⬍

На самом деле, в книгах это много раз упоминалось, я просто первое попавшееся выдернул

Витинари равнодушно наблюдал за тем, как уносят тело юноши. Для того, кто выбрал ремесло наемного убийцы, смерть становится неотъемлемой, а точнее, самой последней частью работы. Так что никаких сожалений быть не может. Зато благодаря Кровопуску остался всего один охранник, потому что второй спускал вниз тело незадачливого убийцы, с которым обошлись в полном соответствии с его фамилией.

Кровопуск был весь в черном. Все наемные убийцы так одевались. Черный цвет считался модным; кроме того, это уже стало традицией. Но черная одежда уместна только в темном подвале в полночь. В других случаях Витинари предпочитал темно-зеленый цвет или различные оттенки темно-серого. Если одеться правильно и замереть в верной позе, можно стать по-настоящему невидимым. И людские глаза тебе в этом только помогут. Смотрящий сам вычеркнет тебя из списка видимых объектов, причислив к фону.

Мадам некоторое время пристально смотрела на дверь. Пламя свечей чуть дрогнуло, и она обернулась.

— А ты действительно очень хорош, — констатировала она. — Как давно ты здесь?

Хэвлок Витинари вышел из темного угла. Вместо официального черного костюма наемных убийц на нем было просторное одеяние неопределенного цвета, словно сотканное из различной густоты серых теней.

— Достаточно давно, — сказал он, устроившись в кресле, где несколько минут назад сидел Ваймс.

— Даже Тетушки тебя не заметили?

— Люди смотрят, но не видят. Фокус в том, чтобы помочь им видеть… ничто. Но Киль наверняка заметил бы меня, спрячься я в другом месте. Он всматривался в тени. Интересно.

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Ветинари всю жизнь положил на то, чтобы привести их общество и сам Анк-Морпорк к воплощению тех идей, за которые умер Джон Киль

У меня немного не стыкуется - Ветинари так впечатлился смертью Киля, но в это же время он же и содействовал тому, чтобы ночная стража деградировала и по сути перестала выполнять свои функции

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Мне кажется, Витинари в какой-то момент разочаровался. Вспомни речь про "море зла", которую он толкнул Ваймсу в первой книге. Кстати, возможно, из-за результатов этой всей революции и разочаровался в итоге. Всё плохо, миром правит зло, добро не работает, хорошие люди с идеалистичными идеями бесславно умирают, ничего не изменив. Лучше быть циничным ублюдком, тогда, может, что-нибудь и изменишь. Джон Киль был крутой, но его больше нет, так что мы пойдём другим путём, как-то так.

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Лучше быть циничным ублюдком, тогда, может, что-нибудь и изменишь. Джон Киль был крутой, но его больше нет, так что мы пойдём другим путём, как-то так.

черт, как это грустно-то...(

(я пришёл в этот фандом гореть и радоваться, а где я в итоге? На дне ангста и печали, и все равно горю )

Анон

Re: ВетВаймс. Плоский мир [фандомное]

Ну, потом Ваймс и Ко ему доказали, что он был не совсем прав)
Вообще очень приятно смотреть, как Витинари постепенно открывается и смягчается на протяжении цикла, начинает верить в лучшее в людях и вообще доверять людям, а не только своим коварным манипуляциям, и всё такое.