Холиварофорум

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Не ну подождите, по такой логике и Волкодава можно было заменить ваще на другого персонажа, хоть на Конана, он бы справился, или вообще на Супермена Правда, тогда вышла бы заминка с названием книги, но... А, это не важно, это ж всего лишь название, на заборе тоже написано

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

ибо его можно спокойно заменить на другого персонажа или на худой конец книгу

Тебе толкуют, что книга была бы магическим роялищем из кустов, смотрящимся там как хуй во лбу, как Мавут в Бусом Волке
Будь на то воля автора, вообще прилетел бы звездолет, вызванный Тилорном, и всех без Эвриха спас. Но почему-то нет.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Тебе толкуют, что книга была бы магическим роялищем из кустов

А слова о другом персонаже ты пропустил? Про Беловодье знал отнюдь не только Эврих. Но допустим. Предположим. Без Эвриха они бы туда не попали, окей. Ну так на этом его полезность и заканчивается. Провел через Врата - а дальше служил лишь сайдкиком эпического героя.

Будь на то воля автора, вообще прилетел бы звездолет, вызванный Тилорном, и всех без Эвриха спас. Но почему-то нет.

Тогда бы книга быстро закончилась.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Аноны, а кто помнит, как и из-за чего Эврих попал в нижний мир? Что-то натворил?

Мне тоже интересно. Говорилось ли это где-то?.. Мне почему-то фанонилось, что он путешествует из любопытства. С другой стороны, он парень не идеальный, может и натворил)

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

А слова о другом персонаже ты пропустил? Про Беловодье знал отнюдь не только Эврих.

Ну рассказал бы не Эврих, а Меврих какой-нибудь. Чем бы это принципиально изменило ситуацию?
Или ты предлагаешь сделать Мевриха проходным персонажем, который зачем-то расскажет Волкодаву о порталах в Беловодье, но сам с ним ходить и приключаться не будет?

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Мне почему-то фанонилось, что он путешествует из любопытства.

По-моему, так и есть и при этом, это уже не его первая ходка, у него последний раз оставался на эти Врата

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

другой стороны, он парень не идеальный, может и натворил

По Молитвину он, вроде, трахнул там того, кого не надо, но можно ли считать молитвина за канон...

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Помню, читал отзыв Семеновой о фанфике Молитвина, мне показалось, что она была в ахуе. Он свою книгу с ней согласовывал вообще?

По Молитвину он, вроде, трахнул там того, кого не надо

Вот даже забыв, что там было у Молитвина, сразу ванганул, что наверняка опять дело в сексе. Не ошибся.

Или ты предлагаешь сделать Мевриха проходным персонажем, который зачем-то расскажет Волкодаву о порталах в Беловодье, но сам с ним ходить и приключаться не будет?

По сути это ничем не отличается от Эвриха. Он ходить-то ходит, но так... чтоб не скучно было.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Ты не заметил очень важную шипперскую линию в "Праве на поединок": что и Волкодав, и Эврих взаимно наводят мосты от заносчивости и подъебок к уважению скиллов друг друга и к душевному пониманию, к Дружбе с большой буквы

Мне Молитвин кстати этого не додал, в воспоминаниях его Эвриха нет ощущения этой связи "Варвар...Друг мой...Брат мой" и обнимашки с рыданиями, он о волкодаве вспоминает как о еще одном наставнике.

из этого вырастает идея с Богами-Близнецами, воином и целителем, равноценными для мироздания (а Волкодав и Эврих как бы их отражают, если вообще не являются их аватарами).

И это мне немножко непонятно было, Если Волкодав персонификация своего предка, может ли он быть еще аваторой Близнеца?
А еще у молитвина не понравилось, что Эврих несколько раз размножился и всех своих беременных баб бросил, осеменитель. Но некоторых, он не по своей воле бросил, да  девочку степнячку он обратно  искать отправился, но попал в Монамотану и нашел новых баб

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Ну вот, меня в этом смысле ебля у Молитвина достала, да, не тем, что, обожемой, какой ужас, секс, а применение этого секса, что ли.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Да ну, у Молитвина Эврих какой-то ебливый жеребец с неудержанием члена в штанах, я бы не удивился, если бы он в этих фанфиках вспоминал, как лазал к Елени в окошко ночами. 

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Да ну, у Молитвина Эврих какой-то ебливый жеребец с неудержанием члена в штанах

Пубертатный подросток вместо ученого. Его бы жрецам отдали не за книги, а за то, что трахнул не ту бабу.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Его бы жрецам отдали не за книги, а за то, что трахнул не ту бабу.

Точно и вообще я не представляю, чтобы семеновский Эврих, пусть он и не благоговеет перед женщинами, как Волкодав, но ни разу бы не вспомнил своих подруг.

Если Волкодав персонификация своего предка, может ли он быть еще аваторой Близнеца

Возможно, он и Эврих не буквальные инкарнации Близнецов, но наделены частью их духовной связи и талантов (как воин и целитель)... кто что думает про линию с ними и Близнецами, аноны?) Там красиво, но запутанно.

Отредактировано (2022-06-07 23:30:39)

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Аноны, слушайте, напомните, пожалуйста про цель путешествия Волкодава и Эвриха. Чем там дело кончилось, с кораблем Тилорна?
Насколько я люблю первые две книги, настолько не готов перечитывать окончание, а тут что-то вспомнилось.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Спасибо, аноны. К Молитвину теперь точно не стану припадать 

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Эх, у Молитвина был потенциал, я так был рад почитать про спутников Волкодава, а там ЭТО.

Там красиво, но запутанно.

Они же ещё в пещере нашли мумии, которые предположительно были этими самыми Близнецами.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

По сути это ничем не отличается от Эвриха. Он ходить-то ходит, но так... чтоб не скучно было.

Сцены с участием Эвриха двигают сюжет, раскидывают зацепки на будущее, раскрывают Волкодава как человека, раскрывают устройство мира.

Ты считаешь, что не нужно было всего этого, можно всё выкинуть? Или заменить одного спутника на много отдельных эпизодических персонажей: одного рандомного персонажа бьют и Волкодав его спасает, другого ранили и спутники Волкодава его лечат, третий приосанивается над ним как над "варваром" и получает отповедь на чистом аррантском, четвёртый рассказывает про порталы?

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Или заменить одного спутника на много отдельных эпизодических персонажей: одного рандомного персонажа бьют и Волкодав его спасает, другого ранили и спутники Волкодава его лечат, третий приосанивается над ним как над "варваром" и получает отповедь на чистом аррантском, четвёртый рассказывает про порталы?

Вполне. Ничего бы не изменилось в таком случае. То что один Эврих выступает мальчиком для битья, в общем-то доказывает его бесполезность. Он же больше ни для чего и не нужен в сюжете. А, и дорогу в Беловодье показать.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Они же ещё в пещере нашли мумии, которые предположительно были этими самыми Близнецами.

Они нашли младшего, рядом с той пещерой, где укрывались вместе со спасенной роженицей-горянкой. Очень красивая сцена. Младший был еще и одет как-то наподобие Эвриха, в тунику и сандалии.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Вполне. Ничего бы не изменилось в таком случае.

Кое-что всё же изменилось бы. Во-первых, сам Эврих раскрывается и меняется по ходу приключений. Во-вторых, каждого нового персонажа пришлось бы вводить в историю и знакомить с главгероям и читателем, и всё равно динамика с Эврихом и с рандомными встречными была бы разной.

Например, если Волкодав спас от побоев одного чувака, от раны в живот лечили другого, а приосанился своей культурностью третий, то все они раскрывают только характер Волкодава в некоторой степени. И немного двигают сюжет.
А если это всё один Эврих, то мы можем ожидать от него какой-то связности поступков и мотивов между эпизодами: он побаивается Волкодава, при этом он благодарен ему за спасение, при этом он считает себя культурнее него (и не понимает, что может обидеть его приосаниванием), при этом он получает щелчок по носу и переосмысливает свои представления о жизни. Мы видим, как Волкодав немного меняет мир вокруг себя.
Если бы всё это были разные эпизодические персонажи, взаимодействие было бы слишком кратким и упрощённым. Тут много разных граней с одним человеком - испуг, защита, спасение, конфликт из-за обидного слова и его разрешение.

Всё время показывать только краткие встречи главгероя с эпизодическими персонажами без дальнейших последствий и обязательств, без развития отношений - это будет другой жанр и более легковесное повествование, ближе к новеллизации игр, где партия проскакивает по миру, не устанавливая прочных межличностных связей за пределами самой партии (потому что не будешь же таскать с собой в подземелье толпу мирных NPC), и все в партии должны быть крутыми и полезными, каждый в своей классовой нише.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Мне кажется, анону, считающему друзей Волкодава (которые фактически стали его семьёй) - проходными бесполезными персонажами, бестолку объяснять что-то. Включая и то, что не было бы очень многих ниточек, которые тянутся через всю историю и переплетаются. Люди рядом не обязаны быть убер-нагибаторами и просветленными академиками. Они - его семья и двигатели развития. Ну и в целом любопытно наблюдать именно за взаимодействием персонажей.
Можно воткнуть просто проходняк. И реально будет игрушка "пошёл туда, выполнил квест, пришёл на базу". Тупо и скучно.
Анон упёрся и ему нравится его точка зрения. А ещё ему нравится внимание, вот и все.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

Включая и то, что не было бы очень многих ниточек, которые тянутся через всю историю и переплетаются.

ППКС. Я недавно заглядывал в последний том, а там Волкодав в Саккареме, добывает у кузины Ниилит то самое подло присвоенное материнское сапфировое ожерелье, что упоминалось в первом томе. Он смотрит на эту женщину и думает, что если бы у Ниилит была более сытая, праздная жизнь, она бы выглядела примерно так. Прошло 4 с половиной книги и семь лет, а вот - тянется ниточка и Волкодав помнит про свою названую сестренку, хотя давно ее не видел.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

А ещё ему нравится внимание

Вот это без вариантов.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

А вот анону, кстати, всегда было немного грустно, что книга не стала сборником рассказов по формуле "Волкодав вписывается за очередного обиженного - обиженный присоединяется к семье". И чтобы в конце Волкодав осознал бы, что вот он, его род, пусть не по крови, но по духу. Хотя наверное формула быстро приелась бы.

Анон

Re: Волкодав и прочее творчество Марии Семеновой

А вот анону, кстати, всегда было немного грустно, что книга не стала сборником рассказов по формуле "Волкодав вписывается за очередного обиженного - обиженный присоединяется к семье". И чтобы в конце Волкодав осознал бы, что вот он, его род, пусть не по крови, но по духу. Хотя наверное формула быстро приелась бы.

Сомнительная формула для мира Волкодава. Ну и слишком простая - спасать всех подряд и потом" осознать, что родные по духу" - и?) как он это узнал, понял, что произошло такого, что они стали бы родными по духу? Вписаться за слабого он всегда мог и делал при возможности, но это маловато, чтобы они стали родом. Те же Тилорн, Эврих, Ниилит - они с ним много чего прошли и стали реально родными, как и он для них.
А эта формула прям напоминает этакое собрание гаремника.