Холиварофорум

Анон

Re: Поющие в терновнике

Анона в подростковом возрасте жутко бесил Ральф - казался невообразимым мудаком, который пытается и на ёлку влезть, и жопу не ободрать. Странно, что даже насквозь патриархальный Пэдди такого отвращения не вызывал: он воспринимался просто продуктом своего времени, а вот Ральф, который вроде с одной стороны за все хорошее, а с другой за целую книжку так и не нашел в себе яиц расстаться с Мэгги и не мучить ее, раздражал ужасно.
И Джастину было очень жаль, она клёвая, а Мэгги ее никогда так, как Дэна, не любила.

Во взрослом возрасте не перечитывала, очень боюсь, что бомбанет Но читала издатый фанфик-продолжение про двух дочерей-близняшек Джастины. Редкое говнище, достойное чтений.

Анон

Re: Поющие в терновнике

потому что фиксация на женских сиськах у него маниакальная

по-моему, он просто любит сосать.

Анон

Re: Поющие в терновнике

Анона в подростковом возрасте жутко бесил Ральф - казался невообразимым мудаком, который пытается и на ёлку влезть, и жопу не ободрать.

Здорово, что ты уже в подростковом возрасте так хорошо разбирался в мудаках.
Анону лет в 12 все это казалось красивой историей Настоящей Любви.

Анон

Re: Поющие в терновнике

    Анона в подростковом возрасте жутко бесил Ральф - казался невообразимым мудаком, который пытается и на ёлку влезть, и жопу не ободрать.

Здорово, что ты уже в подростковом возрасте так хорошо разбирался в мудаках.
Анону лет в 12 все это казалось красивой историей Настоящей Любви.

Ну и мне в 12-13 Ральф казался неподходящим объектом для любви. Тут не надо хорошо разбираться в мудаках, достаточно того, что он выбрал не любимую, а карьеру. 

Анон

Re: Поющие в терновнике

Здорово, что ты уже в подростковом возрасте так хорошо разбирался в мудаках.
Анону лет в 12 все это казалось красивой историей Настоящей Любви.

Мне подростком (о, Эру) Ральф казался этаким непонятым, не могущим разобраться в себе чуть ли не героем, которому ПРИШЛОСЬ любовью пренебречь. Перечла став старше: идиот, ни рыба, ни мясо, к умным или к красивым... бээээ.

Анон

Re: Поющие в терновнике

Ну и мне в 12-13 Ральф казался неподходящим объектом для любви. Тут не надо хорошо разбираться в мудаках, достаточно того, что он выбрал не любимую, а карьеру. 

+1
И совершенно очевидно было, что Мэгги не просто в него влюбилась, а болезненно зациклилась из-за того, что он единственный из старших обращал на нее какое-то минимальное человеческое внимание в подростковом возрасте. Блин, ему даже о месячных пришлось ей рассказывать! Родители-то совсем на нее забили, Фрэнк испортился. Это все было понятно и логично, но от того не менее болезненно. Мне было 14

Отредактировано (2020-09-21 23:08:54)

Анон

Re: Поющие в терновнике

Анона в подростковом возрасте жутко бесил Ральф - казался невообразимым мудаком, который пытается и на ёлку влезть, и жопу не ободрать. Странно, что даже насквозь патриархальный Пэдди такого отвращения не вызывал: он воспринимался просто продуктом своего времени, а вот Ральф, который вроде с одной стороны за все хорошее, а с другой за целую книжку так и не нашел в себе яиц расстаться с Мэгги и не мучить ее, раздражал ужасно.

Меня бесит, что Ральф очень удобно устроился и непринужденно поплыл по течению, беззастенчиво пользуясь любовью Мэгги. Авторское преувеличение, конечно, но примечательно, что он за пятнадцать лет после траха на Матлоке даже справок о Мэгги не наводил, не знал, что она с мужем рассталась, что второго ребенка родила... И, явившись пятнадцать лет спустя, как ни в чем не бывало пошел к ней в спальню, ведь понятно же, что барышня легли и просют, достанется ей немножко плотской радости с барского плеча.

Причем, кстати, лет до пятнадцати я тоже это все считал романтичной историей запретной любви, а потом дошло — да почему она запретная? Вообще ничего не мешало Ральфу снять с себя сан и наслаждаться безбедной жизнью с любимой; да чо там, он мог вообще это сделать в самом начале и жениться на богатой наследнице Мэгги. Двадцатый век, уже Мэри Карсон спрашивала с иронией, боится ли он, что его будут преследовать с факелами и вилами! Но это бы, конечно, не удовлетворило его бешеных амбиций по превращению в кардинала — папу римского — владычицу морскую.

Отредактировано (2020-09-21 23:09:24)

Анон

Re: Поющие в терновнике

Анон читал тоже в подростковом периоде+смотрел сериал. И Ральф, и Мегги, да в общем, все кроме Джастины и ее немца бесили что пипец. Анон тогда так и не понял, откуда столько восторгов и нахрена тут такое пафосное название.

Анон

Re: Поющие в терновнике

Вообще ничего не мешало Ральфу снять с себя сан

Анон вот щас не понял. Что, серьезно, можно вот так просто взять и передумать, отказаться от обета безбрачия и это с т.з. религии будет  окнорм?

Анон

Re: Поющие в терновнике

Что, серьезно, можно вот так просто взять и передумать, отказаться от обета безбрачия и это с т.з. религии будет  окнорм?

Ну, это предосудительно и некоторый скандал, определенную негативную реакцию придется выдержать. Но из церкви за такое не погонят. Ну, ошибся человек, что поделать, человек вообще грешен.
В двадцатом веке к таким вещам в целом терпимо относятся (хотя и бухтят, потому что и былого принуждения семьи идти в священники нет, и в монашество никого не гонят. Поэтому хрен ли вы такие магнолии, раньше надо было решать). Но вообще-то и раньше снимали обеты, если надо - ну там, ребенка сделал случайно И из католиков за это никого не выгоняли.

Отредактировано (2020-09-21 23:45:21)

Анон

Re: Поющие в терновнике

Вообще ничего не мешало Ральфу снять с себя сан и наслаждаться безбедной жизнью с любимой;

Мешало. Вместе с саном у него был ряд привилегий, в том числе и очень материальных. Зря что ли он в кардиналы метил?

Что, серьезно, можно вот так просто взять и передумать, отказаться от обета безбрачия и это с т.з. религии будет  окнорм?

Религия не мешала ему трахаться, лол. Тут реально крестик или трусы.

Анон

Re: Поющие в терновнике

Мешало. Вместе с саном у него был ряд привилегий, в том числе и очень материальных. Зря что ли он в кардиналы метил?

Он, емнип, был младшим сыном, потому и оказался в священниках? А дальше честолюбие взыграло.

Религия не мешала ему трахаться, лол. Тут реально крестик или трусы.

Но, как отметили выше, он мог порвать завещание Мэри, в положенный срок отречься от сана и жениться на богатой наследнице. Но честолюбие оказалось сильнее любви.

Анон

Re: Поющие в терновнике

Но, как отметили выше, он мог порвать завещание Мэри, в положенный срок отречься от сана и жениться на богатой наследнице. Но честолюбие оказалось сильнее любви.

Сан кардинала - это все же выше просто богатства.

Анон

Re: Поющие в терновнике

Сан кардинала - это все же выше просто богатства.

Да, у Ральфа ЧСВ огого. Ему и любовь Мэгги нравится, потому что она так самозабвенно любит его лапочку, именно ее любовь, а не сама Мэгги. Мнекаж, он сам по себе не особо страстный человек и вряд ли кого-то способен полюбить даже по-мудацки.

Анон

Re: Поющие в терновнике

Мешало. Вместе с саном у него был ряд привилегий, в том числе и очень материальных. Зря что ли он в кардиналы метил?

Это и называется "ничего не мешало". Кроме нежелания.

Анон

Re: Поющие в терновнике

В "Ребекке" лично для меня самый симпатичный персонаж - сама Ребекка

Стервы идут в ад. В жопу эту тварь. И Максима вместе с ней.

Анон

Re: Поющие в терновнике

Новую миссис мне не жаль, потому что имхо она постепенно превратится в новую Ребекку. Даже скорее уже превратилась, имхо, рассказчица это миссис де Винтер после становления Ребеккой.

Да ладно.. Неуверенная в себе девочка рядом со слабым закомплексованным мужиком вынуждена стать сильной - защитницей своего мужа-слабака. Не смотри Хичкока, лучше читай книгу.

Анон

Re: Поющие в терновнике

Сан кардинала - это все же выше просто богатства.

Вот. Это сан, почёт, известность, уважение.

Ему и любовь Мэгги нравится, потому что она так самозабвенно любит его лапочку, именно ее любовь, а не сама Мэгги. Мнекаж, он сам по себе не особо страстный человек и вряд ли кого-то способен полюбить даже по-мудацки.

Очень вероятно. Он любит любовь, а не живую девушку. Люби он девушку, так легко бы завещание не принял.

Анон

Re: Поющие в терновнике

наткнулся на тред в дайджесте и на волне ностальгии пошёл пересматривать сериал.
ну, короче, кажется, я понял, откуда у меня с малолетства нездоровый кинк на мужиков постарше и поженатее 
патамушта не та это литература, которую стоило читать в десять, блэд, лет х)

но да, уже тогда проскакивала мысль, что чота больно ральф хитровыебанный, и никто его на костре не сожжёт, если он решит сложить сан. а так выходит, что хотелось одной задницей на всех стульях усидеть и всего сразу поиметь. а мэгги было жаль((

Отредактировано (2020-09-22 01:22:19)

Анон

Re: Поющие в терновнике

патамушта не та это литература, которую стоило читать в десять, блэд, лет х)

Да я вот ту же мысль думаю, перечитывая чтиво, которое читал в деццве. Эх, какими мудаками сейчас кажутся герои моей юности!     

Анон

Re: Поющие в терновнике

Мешало. Вместе с саном у него был ряд привилегий, в том числе и очень материальных. Зря что ли он в кардиналы метил?

Это и называется "ничего не мешало". Кроме нежелания.

Ральф мудак, бесспорно. Но вот если бы был не мудак и решил бы сжечь завещание, снять сан и жениться. Пэдди бы дал дочку взамуж за попа расстригу? 20 век, но там же патриархальная семья, как можно и все такое? Хотя могли начхать на семейство, сбежать и жить в бедности и любви.

Анон

Re: Поющие в терновнике

А у меня эта книга сформировала пожизненный сюжетный сквик под названием «три счастливых дня было у меня». И этот сквичный сюжет, когда я его улавливаю в любом другом произведении, сразу же воспламеняет до полёта к галактике Конская голова. Вот до чего же блядь тупо так просрать свою жизнь на лябовь, которая через годы выражается в ебле украдкой каждый второй високосный год по случаю, а в остальное время сохнуть и страдать. Будто люди обречены на то, чтобы единожды испытав влечение быть привязанными к нему невзирая на взросление, обстоятельства, течение жизни и так далее. А что бесит больше всего, что преподносится это как - ах! Кака любов, кака любов! Тьфу!

Анон

Re: Поющие в терновнике

Да я вот ту же мысль думаю, перечитывая чтиво, которое читал в деццве. Эх, какими мудаками сейчас кажутся герои моей юности

Вот что самое интересное. Все эти романы - ПвТ, УВ, ДЭ и прочее - я читал в основном в детстве, лет с восьми. До дыр зачитывал. Не могу сказать, что они становились моими героями (ну кроме Рочестера, может, и то это был не прямо персонаж для краша, а просто лет в 15 до меня внизапна дошло, что любовная линия в ДЭ может меня ничо так штырить). Для меня это всегда были интересные истории про людей. Обычных или не очень людей со своими достоинствами и недостатками. И поэтому довольно странно видеть, как многие анончики готовы аж клеймить литературных персонажей, которые в чем-то ошибаются, в чем-то косячат, где-то в себе разобраться не могут, а то и просто лишь продукты своего времени, как было верно замечено (как тот же Пэдди).

Анон

Re: Поющие в терновнике

Для меня это всегда были интересные истории про людей.

Вот да.
Поэтому, в сущности, они и сохраняют популярность.

Анон

Re: Поющие в терновнике

Я читал издатый фанфик про Джастину, который назывался "Мэгги". Читал еще еще в школе, но мне вроде кажется он относительно окнорм, в том плане, что не сильный ООС получился. Там 6 частей, наравне посвящены Мэгги и Джастине, но Джастине по моей памяти больше. Мэгги там пытается покончить с собой, но ее откачивают и она хочет снова выйти замуж за какого-то работника, но ей мешает Люк, они же еще супруги. А Джастина уезжает в Голливуд, там мутит с оператором-хиппарем.
Страдашек насыпано как в оригинале. Возможно, это я уже сейчас понимаю, снова перепевка какой-нибудь Стил. Но не настолько всратая как  издатый фанфик "Рэтт" по УВ, где ООС во все поля и непопадание по временным линиям.
Кто-то еще читал?