Холиварофорум

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

канонность/неканонность всё же во многом вопрос личного восприятия. Если бы все видели персонажей одинаково, не было бы такого количества фандомных срачей 

С одной стороны, я согласен с тобой. Особенно это касается мотивации поступков или интерпретации каких-то слов. С другой стороны, личное восприятие, к сожалению, зачастую подменяет простые факты из канона, которые нетрудно проверить.
К примеру, если взять обсуждаемый фик, то

▼Скрытый текст⬍

Блэк в каноне не разделял семейные ценности, связанные с чистотой крови. Он никого не называл полукровкой или грязнокровкой. В фике он несколько раз обращается к Снейпу в таком духе: "You filthy little half-blood" и говорит: Which one of these peasants do you think will dare raise their wands at me? - такое могла бы сказать Беллатрикс, не Сириус.

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

личное восприятие, к сожалению, зачастую подменяет простые факты из канона, которые нетрудно проверить.

Анон, я и не говорю, что в фике нет оос, но для меня это всё ещё Сириус, который мог бы вписаться в канон. Опять же, ты можешь так не считать, и это ок.
Кстати, ты не дочитал до момента, где Сириус объясняет, почему он так сказал.

▼Цитата⬍

“You called me a filthy half-blood, too. And that wasn’t said during sex.”
An even longer pause. “I don’t care that you’re a half-blood. Or that you’re poor. One of my mates is both those things and you know I don’t care.”
Severus believes it, to some extent. Black is a blood traitor of famous proportions. And yet- quite the insult to throw at someone.
“And you shouldn’t hold that against me, you of all people. I just wanted to upset you, so I said what I knew would bother you. You, on the other hand, go around calling people mudbloods.”

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Вот есть фики, в которых Снейп вместо Слизерина попадает в Гриффиндор. А есть такие, в которых в Рейвенкло?

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

И может в принципе какой-нибудь годный гет с Драко, помимо драмион (их этот анон уже читал, теперь захотелось разнообразия).

http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=4545 Драко/Панси
и у того автора, у которого ты читал Драко/Джинни, есть Драко/Луна и Драко/Астория

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Аноны, а есть на русском фики, в которых взрослый Сириус пытается помириться со Снейпом, и у него это хоть с трудом, но выходит? Пойдет и джен, и снейпоблэки, и снарри, можно в таймлайне книг, можно с путешествием во времени в таймлайн мародеров в школе)

Мне нравится этот, но тут скорее такие формальные извинения принесены, так что не совсем то, что нужно, но красивое.
Отработка http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=19842

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

для меня это всё ещё Сириус, который мог бы вписаться в канон.

Да, я понял, что для тебя это так и это твое право, ок. Прост захотелось высказаться, так как меня несколько разбомбило.

Кстати, ты не дочитал до момента, где Сириус объясняет, почему он так сказал.

Не дочитал, верно. Хорошо, что автор это продумал и дал персонажам возможность поговорить словами через рот.  Сейчас скажу, что с этим не так и почему для меня это не аргумент.

▼Скрытый текст⬍

Сириус в каноне замечательно умеет говорить гадости - и друзьям, и Снейпу. И делает он это без привязки к чистоте крови. То есть, если он хотел бы оскорбить Снейпа так, чтобы тому стало больно, он сделал бы это, но не так, не этими словами. Это первое. А второе - объяснения более общей фразы Which one of these peasants do you think will dare raise their wands at me? в этом диалоге нет: что он Блэк, а остальные  - типа как быдло. Он, конечно, высокомерный, но показывает это иначе. Без уничижительных слов в таком духе и не через свою родословную.

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Он, конечно, высокомерный, но показывает это иначе. Без уничижительных слов в таком духе и не через свою родословную.

Ты прав, это оос. Как уже говорилось, Сириус в фике действительно более жестокий, хаотичный и куда крепче связан с семьёй на многих уровнях. Почему же я считаю, что эта его версия всё ещё может вписаться в канон?

▼Скрытый текст⬍

Потому что такое изменение характера добавляет душевных метаний и порочного очарования для ценителей, лол, но в целом не особенно влияет на его поведение и привязанности. Сириус по-прежнему конфликтует с матерью, не одобряет политику Волдеморта и очень предан Джеймсу, которому старается не показывать своих самых неприглядных внутренних демонов. То есть если не залезать к нему в голову, не смотреть с перспективы слизеринцев, знающих его с раннего детства (и не натыкаться на него злого и пьяного в тёмных переулках, будучи Снейпом  ), по всем внешним проявлениям это, как ни странно, вполне канонный Сириус 

Но вообще, я тоже тебя понял, на самом деле бывает ужасно неприятно, когда симпатичного персонажа прописывают сквично. Было интересно обменяться мнениями 

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Вот есть фики, в которых Снейп вместо Слизерина попадает в Гриффиндор. А есть такие, в которых в Рейвенкло?

Не знаю, считается ли:
https://archiveofourown.org/works/2060

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Было интересно обменяться мнениями 

Третий анон: единственное, что тут ну никак ты тресни не вписывается в канон, это то, что Снейп знает про групповое погонялово "Мародеры" (вообще, все по ходу знают) и Сириус ему там местом "слово мародера" даёт.

Но персонажка, кмк, на канон натягивается. Пусть и методом близким к сове на глобусе). И да, хотя бы unhinged или"dark-ish Sirius" в качестве тега/предупреждения загнать бы стоило.

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Вот есть фики, в которых Снейп вместо Слизерина попадает в Гриффиндор. А есть такие, в которых в Рейвенкло?

Тег на ао3, правда, на русском нема:

https://archiveofourown.org/tags/Ravenc … nape/works

И ещё парочка из тегов-закладок пользователей:

https://archiveofourown.org/bookmarks?c … erus+Snape

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

@Анон #1179, спасибо, хорошо пошло!)

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Аноны, а может вспомнит кто, был такой длиннофик с Джинни и Драко, с занесением в прошлое в средневековье, законченный и на русском (возможно, был перевод). Читалось в дремучих, десять лет назад или больше. Помню крайне мало, но впечатления точно остались положительные и написано было грамотно.

▼Скрытый текст⬍

Вроде бы, назад Джинни перенеслась в конце, что с Драко в итоге было, не впомню. После перенесения, колдовать Джинни точно не могла, либо из-за отсутствия палочки, либо перенос во времени магию отбил, что-то такое. И, кажется, в итоге у них случился ребёнок.

Если кто-то чего-то такого встречал — маякните, плж, хочется вспомнить)

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Анончики, а есть на русском годные джиннигады (но при этом не уизлигады) с хэ для Гарри?

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Аноны, а есть хорошие фанфики о Гарри на Слизерине? Без одноногих слизеринцев, которых все ненавидят просто так и дома пиздят палками, без Снейпа — доброго папочки своему факультету, без уизлигадов и дамбигадов.

Уже отвечала на этот вопрос, но сейчас прочитала еще один цикл (написано пока про первые три года), которые точно попадает под запрос.

A wizard in the family
Гарри в Слизерине, его лучший друг - Джеймс Блэк, сын Сириуса и Марлен МакКиннон (с момента ареста Сириуса живет у Малфоев - не как любимый племянник, а как будущая дойная корова наследник состояния Блэков).
Снейп к обоим относится точно, как в Гарри в каноне, разве что баллы не снимает (слизеринцы же), но на уроках принижает точно так же.
Дадли в Гриффиндоре, его друг - Рон.
Очень интересно про то, как Гарри манит темная магия. Дамблдор в курсе, но не записывает его немедленно в новые Темные Лорды.

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Аноны, а можете кинуть какие-нибудь свежие Снарри - относительно свежие, за последние лет десять. Не флаффы, не романс, а что большое и серьёзное.

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

просто поделюсь, что читаю трисамы джемс/лили/сириус, все подряд миники с ао3. прям херовых пока ни одного не попалось.

▼Скрытый текст⬍

гилти плежа, но психологически это почему-то комфортит. учитывая, что инициативу пишут именно от лили, стала интереснее она как персонаж... будь она просто скучной правильной моралисткой, ну не зацепила бы она столько людей на столько лет))

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

просто поделюсь, что читаю трисамы джемс/лили/сириус, все подряд миники с ао3. прям херовых пока ни одного не попалось.

▼Скрытый текст⬍

гилти плежа, но психологически это почему-то комфортит. учитывая, что инициативу пишут именно от лили, стала интереснее она как персонаж... будь она просто скучной правильной моралисткой, ну не зацепила бы она столько людей на столько лет))

А мне Джеймс/Лили/Ремус оч по нраву, особенно после фильмов) Но это вообще редкость

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Сириус по-прежнему конфликтует с матерью, не одобряет политику Волдеморта и очень предан Джеймсу

Ты меня заинтриговал. Пожалуй, отойду и вернусь к этому фику снова) Про отношения с матерью особенно интересно.

на самом деле бывает ужасно неприятно, когда симпатичного персонажа прописывают сквично. Было интересно обменяться мнениями 

Спасибо за понимание, мне тоже было интересно почитать другую точку зрения

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Ты меня заинтриговал. Пожалуй, отойду и вернусь к этому фику снова) Про отношения с матерью особенно интересно.

На самом деле конкретно в этом фике (по крайней мере, в имеющихся главах) конфликт с матерью скорее только упоминается. Это всё же точка зрения Снейпа, а он не сильно в курсе, что там у Блэков происходит.

▼Если интересно про взаимодействие Сириуса с семьёй⬍

Характер Сириуса я, если честно, описывал, опираясь не только на Turmoil, но и на другой фик автора, не снейпоблэк, а волдесириус (сириусморт? где-то в комментах видел вариант "звезда смерти"  ), где Сириус гг: ссылка, в треде рекали чуть раньше. Вот там как раз много и подробно про сложные семейные отношения Блэков, преданность к Джеймсу, чистокровную политику и т.д., к тому же серая мораль и прочая ужасность/прекрасность этой более дарковой версии Сириуса показана во всей красе. Там тоже не мало спорного видения характеров, но тем не менее все персонажи очень живые, у тех же Пожирателей есть вполне человеческие стороны. В принципе, мне верится, что такими они могли бы быть. Не уверен, что тебе зайдёт, без любви или хотя бы любопытства к тёмной стороне фик вряд ли понравится, но на всякий случай советую. Хотя бы ради нестандартной точки зрения на семейную драму Блэков (Вальбурга очень зла и обижена, но всё ещё любит Сириуса, а для Беллы он вообще родственная душа, что поначалу воспринимается странно, но в итоге даже имеет смысл).
Канонного Сириуса я, кстати, тоже очень люблю. Просто мне давно уже не попадалось по-настоящему цепляющих фиков, а тут внезапно случилась искра-буря-безумие   

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Анончики, посоветуйте, пожалуйста, фики, в которых Северус не увлекается ТИ (мир без Волдеморта или еще по какой причине), и Лили влюбляется в него. Хороший конец (сойдет и где они просто в отношениях только закончили Хогвартс, и где цать лет спустя они в счастливом браке с десятью детьми), рейтинг любой, размер любой, добавочные пейринги любые (кроме Джеймс/Сириус), без обеления и излишнего очернения Мародеров. На русском)

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Анончики, а есть фики, где Гарри после победы над Волди становится серийным убийцей? Хорошо бы не из мести и подобных мотивов.

п.с. Напомните плиз, в каком фике Гарри узнал, что Сириус был серийным - нападал на маггловских рыжих девушек.

Отредактировано (2022-09-30 20:41:29)

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Анончики, а есть фики, где Гарри после победы над Волди становится серийным убийцей? Хорошо бы не из мести и подобных мотивов.

Может быть не совсем то, но я встречала поехавшего убийцу-Гарри в The Fool, the Emperor, and the Hanged Man (это Драмиона).
Но я дропнула после того как стало понятно, что это действительно Гарри, потому что не хотела такое читать, и насчет мотивов не скажу.
Фик еще и от первого лица (от Гермионы написан), да еще старый, перенесен с ЖЖ, так что 

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

где-то в комментах видел вариант "звезда смерти"

Это прекрасно!
Да, я смотрю на тот текст и думаю, готов ли я к таким подвигам, смогу ли чз переводчик прочитать такой большой текст да еще с такой темой.

▼Скрытый текст⬍

Не уверен, что тебе зайдёт, без любви или хотя бы любопытства к тёмной стороне фик вряд ли понравится

Любопытства и любви нет, но читал фики про Пожирателей, да.

Вальбурга очень зла и обижена, но всё ещё любит Сириуса

А на что она обижена, если ее сыночек встал на правильную, чистокровную сторону? Она же этого для него и хотела?

для Беллы он вообще родственная душа

Внезапное! Но этот пейринг мне тоже интересен)

Канонного Сириуса я, кстати, тоже очень люблю.

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Это прекрасно! 

Ага, отличное название для пейринга! 

▼Простынка с ответами⬍

Да, я смотрю на тот текст и думаю, готов ли я к таким подвигам, смогу ли чз переводчик прочитать такой большой текст да еще с такой темой.

Язык там довольно простой, если что. Читается легко, гугл тоже неплохо справляется, я проверял)

А на что она обижена, если ее сыночек встал на правильную, чистокровную сторону? Она же этого для него и хотела?

Сириус не встал на чистокровную сторону, он выбрал дружбу с Джеймсом и ко! На момент начала фика ему девятнадцать, он живёт на деньги дяди Альфарда, встречается с Марлен Маккиннон, Джеймс и Лили молодожёны, Сириус их друг, они все члены Ордена Феникса. Всё почти как в каноне, НО тут к Сириусу приходит Волдеморт, пытаясь завербовать, Сириус, конечно же, отказывается, смеётся ему в лицо и позже сообщает обо всём Дамблдору, а тот предлагает Сириусу стать шпионом. И это меняет всё 

Сириус тут тоже внешне вполне канонный, любящий друзей, совсем не идейный Пожиратель, ему реально в основном плевать на предрассудки и кто там полукровка или маггл, но (вот они различия) он гордится своей древней родословной, не в силах так просто отбросить всё внушаемое с пелёнок о том, что значит быть наследником Блэков, семья для Сириуса до сих пор важна, он скучает по Белле и при всём желании не может перестать думать о родителях и Регулусе. Короче, для этого Сириуса быть шпионом среди Пожирателей - хорошая возможность наладить связь с семьёй и друзьями из прошлого (типа Эвана Розье и Рабастана), которую он не упускает. И в результате буквально разрывается между людьми на разных сторонах, понимая, что в любом случае кого-то потеряет. Параллельно Волдеморт, с которым Сириусу теперь часто приходится общаться, всё сильнее проникает ему под кожу (что вообще-то взаимно, но это уже отдельная тема  ).

Серая мораль Сириуса тут выражается именно в том, что он готов на всё ради тех, кого любит, а на всех остальных ему плевать (даже вспоминая ситуацию с почти-убийством Снейпа, этот Сириус не чувствует вины, то есть он сожалеет, но только потому, что это ужасно расстроило и рассердило Джеймса, который потом с ним долго не разговаривал).

Кстати, Вальбурга и многие из старшего поколения чистокровных не одобряют Волдеморта, считают, что он промыл мозги их детям. Так что для матери самое главное - возвращение Сириуса в семью. Чтобы взялся за ум, перестал общаться с "отребьем", женился и родил наследника, а вступлением в ряды Пожирателей ей тоже не особо угодишь 

Внезапное! Но этот пейринг мне тоже интересен)

Мне их отношения тут очень понравились. Сириус засыпает у Беллы на коленях, она кидается его защищать перед всеми, кто косо взглянет, он готов убить любого, кто посмеет её обидеть, они вместе любуются звёздами и понимают друг друга без слов

Надеюсь, не утомил всеми этими ответами 

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Анончики, а есть фики, где Гарри после победы над Волди становится серийным убийцей? Хорошо бы не из мести и подобных мотивов.

https://archiveofourown.org/works/33828601

Может быть подойдет.