Холиварофорум

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Посоветуйте что нибудь из джена (можно и гет, если не весь фокус на отношениях будет, не интересно про отношения, хочу сюжет).

Тут выше рекали цикл "Осень на двоих". Присоединяюсь. Там совершенно альтернативная система магии, все идет не по канону, и это приключенческий джен с очень сильно прописаной линией дружбы.

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

А посоветуйте что-нибудь стоящее про Мародеров

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Аноны, а Middle Алтеи на фанфиксе https://fanfics.me/fic172907 кто-то читал? Я начал, мне понравилось, а потом я посмотрел на размер и содрогнулся. Оно там не скатывается?

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Посоветуйте что нибудь из джена (можно и гет, если не весь фокус на отношениях будет, не интересно про отношения, хочу сюжет).

"Гарри Поттер и принц Слизерина" - я читал в переводе, очень понравился. В оригинале, наверное, ещё круче

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

"Гарри Поттер и принц Слизерина" - я читал в переводе, очень понравился.

Присоединяюсь к реку. Фик весь "совы не то, чем кажутся", и неплохо вывернуты всякие классические фикрайтеровские штампы по ГП - "умный и сильный Гарри", "другой Мальчик-который-выжил", "родители Гарри живы, и он им не нужен".

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Сейчас будет сложный запрос, и я сомневаюсь, что смогу его нормально сформулировать

▼Скрытый текст⬍

В Гарри Поттере каноне все вполне укладывается в двоичную систему - за или против Волдеморта, за добро или за зло. Но при разного рода конфликтах, войнах, противостоянии сторон, часто бывает так, что не понять, на чьей стороне правда, у каждого свои аргументы, так что в глобальном плане не прав никто или все сразу правы. У каждого свои аргументы, своя правда, и каждый считает, что добро и правда на его стороне, никто не считает себя злом. Весь мир сероморальный. Вносим коррективы в ГП - у каждой стороны своя программа, каждый выставляет злом другую сторону. Скажем, чистокровные небезосновательно опасаются за свой мир магии, за свою идентичность, а убийство всех магглорожденных не является их программой, они хотят забирать из в волшебный мир раньше, чтобы те вырастили и впитывали культуру волшебного мира, но их политические противники пытаются выставить их безумцами, желающие убить всех нечистокровных, прировнять к терраристам радикалам, коих в их рядах меньшинство. Но и магглолюбивую сторону нельзя назвать ни "хорошей", ни "плохой". Каждая сторона защищает интересы разных социальных групп, у них разное виденье будушего, они непримиримы и используют любые средства, чтобы друг друга дискредитировать, действуют, как законно и "чисто", так и "грязно". Нет ни хорошей, ни пдохой стороны, на каждой стороне есть разные люди, которые по разному понимают цели своей стороны - кто то верит в идеалы, готов собой жертвовать собой, а кто то просто выбрал удобную ему лично сторону. И при этом, декларируемые цели расходятся с реальностью - например, есть магглорожденные, поддерживающие партию чистокровных, они разорвали все связи с маггловским миром, у них в друзьях/любовниках чистокровнве, готовые персонально их покрывать и защищать. Эти магглорожденные выбрали магический мир, так же как и многие чистокровные выбирают маггловский. Ведь в конце концов, все эти политические программы - для привлечения обывателей, а цель что тут, что там, не только достижение своего варианта "а как всем лучше будет", но и личной власти и выгоды. А есть значительная прослойка населения, которой вообще пофиг, кто у власти, лишь бы им было хорошо.
В итоге, убираем безумство стороны чистокровных и их явную неадекватность, заменяем это реальной политикой, где хрен пойми кто прав, с обоих сторон фанатичнве илеалисты, выгодополучатели, а простой народ просто хочет выжить, и их прибивает к одной из сторон по разным причинам - личное мнение, среда, выгода. "Я магглорожденный, поэтому я за ту сторону, которая поддерживает магглов, ведь иначе меня убьют" - это слишком приметивно, нет никакого выбора. Как и "я хороший человек, я буду на стороне Дабмлдора" - тоже очевиднее некуда, неинтересно. А вот если обе стороны не гнушаются грязными методами, клеветой, пытками, ложью и тд, если у обоих есть аргументы, если не понять, а кто тут добро, а кто зло, если на самом то деле каждый человек имеет выбор (а не когда у нечистокровных его нет совсем), все становится интереснее. У каждого свое мнение, на каждой стороне есть хорошие и плохие люди, и в целом мораль фика выходит из противостояния сторон, как "добра и зла" на межличностный и внутриличностный уровень отношений, когда отдельный условный член Ордена Феникса может прекрыть близкого ему Пожирателя смерти, когда некоторые уже не понимают, за что борятся, когда вокруг один сероморальный мир, настоящая гражданская война, где жалко всех, где все имеет второе и тройное дно... Вот такое бы я почитала.
Хрен знает, есть ли такие фики. Точнее, я встречала много фиков, которые неплохо описывают политику и мир в целом близко к реальности, как я это понимаю. Но хотелось бы ещё. Уходим от подчеркнутого добра и зла, которое есть в каноне ГП, но не доходим до Дамбигада и "Волдеморт хороший". Нет, всё идеологические движения и политические партии плохи, не добро и мораль или чистое зло лежит в основе, просто две альтернативные точки зрения. И в таком мире каждый сам для себя решает, как будет поступать - защитить ли друга, окавшегося сторонником  патии "магических традиций/сепаратизма от магглов", помешать ли "однопартицу", который жестоко пытает сторонников "альтернативной точки зрения"?
Вот такой фик я бы почитала, где никакая сторона не "добро", где люди сочувствующие есть на каждой стороне, где мораль не принадлнжит ни одной стороне, и в каждой партии есть люди, верящие, что цель оправает средства

Много написала, много описала, но есди вспомните фик, хоть отдалённо похожий, пишите, я уж там посмотрю. Главное - уйти от доброй и злой сторон в сероморальность. И интересует скорее жизнь героев в данной системе, их отношения.
И не хочется простого обеления тёмной стороны и Дамбигада. Хочу, чтобы было показано, что политика грязное дело, но на кажой стороне прежде всего люди, сделавший свой выбор в силу каких то обстоятельств, и нельзя сказать однозначно, кто из них прав.

▼Скрытый текст⬍

ну есть еще так аспект - я хочу увидель магглорожденного, выбравшего магическую сторону. В одном фике был такой второстепенный герой, который был несчастен в маггловском мире, а все хрошнее с ним случилось в мире магов, и он захотел принадлежать этому миру, он отказался рабать в пользу партии Дамблдора. Но если доугая сторона предлогает смерть на основании происхождения, то то в этом нет смысла, нет выбора для таких, как он
Существуют "предатели крови" - как чистокровные Уизли, почему бы не существовать таким маглорожденным/полукровкам, которые искренне за мир магов, а не магглов

Отредактировано (2023-11-25 22:43:37)

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Аноны, а Middle Алтеи на фанфиксе https://fanfics.me/fic172907 кто-то читал? Я начал, мне понравилось, а потом я посмотрел на размер и содрогнулся. Оно там не скатывается?

Я читала. Оно не сильно скатывается, потому что это сборник детективов на фоне небольшой бытовухи. Там есть хм, огрехи? Я хз как назвать, но более ранние вещи у нее сделаны лучше. И очень многие свои сюжетные ходы из прошлых фиков про Лестрейнджей она перенесла в этот, такое своеобразнее дежавю преследует)  но в целом мне зашло. Хотя я его читала последним и все авторское любимое неплохо угадывала

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Фик весь "совы не то, чем кажутся", и неплохо вывернуты всякие классические фикрайтеровские штампы по ГП

И только брат Джим вечен Или это тоже вывернуто?

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

И только брат Джим вечен

Брат там хорошиииий. Но не сразу 
Кстатьи Поттер - Наследник Рода Слизерин-Певерелл-Мерлин-Гриффиндор тоже есть (собственно, тот же "Принц Слизерина") - и тоже вывернуто. Там реально мягко поиронизировали над всеми "братьями Джимами" фандома.

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

И только брат Джим вечен  Или это тоже вывернуто?

в первой книге он бесит, как и Рон, но в третьей я в них влюблена

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Брат там хорошиииий. Но не сразу

Да я про имя. Почему-то в фанфиках у Поттеров на втором ребёнке неумолимо отказывает фантазия.

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Но если доугая сторона предлогает смерть на основании происхождения, то то в этом нет смысла, нет выбора для таких, как он

Так-то маглорожденных не убивали, просто лишали палочек и выгоняли. А Волди вообще предлагал маглорожденной Лили присоединиться к ПС.

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Так-то маглорожденных не убивали, просто лишали палочек и выгоняли. А Волди вообще предлагал маглорожденной Лили присоединиться к ПС.

Ну это ж неадекватный выбор в любом случае. Кто добровольно пойдёт на то, чтобы признать, что "недостоин магии"? Какая мать отдаст сына на убиение и присоединится к этой группировке?
Не, с канонам все ясно, чёрное и белое, без вариантов. А хочу альтернативную вселенную, где все вообще неоднозначно на самом деле.

▼Скрытый текст⬍

Мне больше просто интересна тема большой политики, где постоянно используются грязные приёмы, где стороны допускают или даже намеренно провоцируют жертвы со своей стороны, чтобы обвинить в этих ужасах оппонентов и получить на этом большие политические очки - выгоды больше, чем потерь, где стороны спонсируют радикальные группировки, которые действуют с лозунгами оппонентов с помощью террористических методов и излишне радикально, портя репутацию. Где идеологизированные люди готовы жизнь отдать за идеи, а на высшем уровне борьба идёт не за идеи, а за власть и деньги, используя этих наивных мечтателей. Хочу про то, как герои с разных идеалогических лагерей дружат/встречаются, защищают друг друга вопреки своей полит программе.

Если переложить на ГП - ну, например, Дамблдор считает, что нужно прийти к тому, чтобы разрушить статус, ассимилироваться с маглами, а сторонники магического мира считают, что это приведёт к катастрофе, у них, может, и так уже есть объективные данные, что школьную программу упростили для магглорожденных, что им дают льготы при поступлении на работу, что все больше сквибов рождется от браков с магглами (реальные данные у них есть, не выдуманные), а выход - забирать волшебных детей раньше из мира магглов, прервать контакты с миром магглов, что, опять таки, сторонники Дамблдора считают аморальным, например. То есть, полностью меняем содержание этих двух партий, никакой мифологии о чистоте крови, все научно, у каждого просто свое виденье, а что делать будем, и из за этого гражданская война в магическом мире

Отредактировано (2023-11-26 01:58:49)

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Да я про имя. Почему-то в фанфиках у Поттеров на втором ребёнке неумолимо отказывает фантазия.

Мне показалось, что это такой стеб. Потому что я тоже в свое время начиталась этих фичков про братьев, которые по жизни были Джимы.

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

А хочу альтернативную вселенную, где все вообще неоднозначно на самом деле.

Не совсем про это, что-то подобное там в финале вылезло, но ты читал Здравствуй, дорогой дневник?
Там весьма альтернативный мир без Статута, где магия буквально работает в зависимости от того, во что верит каждый конкретный маг. И всякие весёлые последствия этого: например, несмотря на отсутствие Статута Секретности, маги всё равно сидят в резервациях, потому что ломают сложную технику просто своим непониманием, как она работает.

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Чуть аналогий в ситуации с магглорожденным на стороне чистокровных (помним, мир альтернативный,  полит программы другие), и размышления о противостоящих сторонах. Полотно, к прочтению не обязательно, захотелось высказаться

▼Скрытый текст⬍

это как если бы ирландец голосовал за то, чтобы Ирландия осталась в составе Великобритании, а не получила независимость; как если бы крестьянин поддерживал бы монарха, а на "землю крестьянам, фабрики рабочим" плевался бы; как если бы черный местный житель Родезии был категорически против передачи власти из рук белого существующего правительства в руки "представителей большинства"; (извиняюсь за излишнюю историю)
Во всех случаях все они должны были встать га сторону "своей социальной группы", но в жизни всякое бывает. И разве они не были адекватны в своём решении, даже если против "своей социальной группы"?
Так и магглорожденные могут иметь аргументы в пользу своего выбора, возможно, у них было несчастливое детство, как у Поттера, и их наказывали за всплески магии, а настоящих близких они обрели уже в мире магии, при этом маггловское воспитание им лишь мешало. На основании этого они могут стать самыми ярыми сторонниками ограничения контактов с маггловским миром, за полную изоляцию и изъятия волшебных детей сразу. Такой магглорожденный вовсе не шкуру свою спасает и предаёт там кого то, нет, он хочет как лучше, ориентируясь на свой опыт. Он может быть шпионом в организации Дамблдора.
Но при этом важно, что теория "чистоты крови" не является политической программой - выучи этикет и традиции, отрёкся от магглов, и ты один из нас, равный нам. А магглолюбцем может быть и чисторовный, дело не в крови, а в мозгах.
Что ещё там у них в программе можно повыдумывать - разное отношение к разделам магии, некоторые из которых министерство именует "тёмной магией" и знания, которые копилтсь предками веками, запрещаются и уничтожаются; разное отношение к праздникам - маггловские/магические; разное отношение к смешанным браком с магглами (добавляем разные научные данные о наследовании магического дара, риск увеличения количества сквибов); и тд. Не, ну правда, в каноне за основу взята "чистота крови" (какая архаика), не имеющая никаких вообще научных данных за то, что магглокровки как то якобы слабее, да жизнь уже много раз доказала, что нет, Волдеморт сам полукровка (придает абсурда происходящему), как и Дамблдор, так что происходящее противостояние - это борьба с группой террористов-безумцев-снобов. Никаких оттенков серого. Борьба с магглами (новые следящие устройства, ухудшение экологии, бешеный темп увеличения населения земли, ядерное оружие, неприятие и страх магии) выглядит намного перспективнее. А маглорожденных должны были считать за своих - в конце концов, че то чистокровные (кроме Уизли) не сильно то стремиться заводить больше 1-2 детей (чаще 1), они ж вымрут такими темпами. Мда, мозги никто включать в каноне не пробовал. Поэтому хотелось бы иметь противостояние сторон с аргументами получше, где на каждой стороне будут те, кому сочувствуешь, а не где на одной нормальные люди, на другой злой безумец, чьё само существование идёт в разрез с тем, что он пропаведует (да и вообще все затевалось ради личной власти Волди, какие уж тут аргументы).

Самое близкое к этому, что я читала, это Уроборас от Металомагнетикс (по англ).
Ну и Палочка для Рой - там, конечно, добро и зло, но как политика работать показали хорошо. Пример - сочувствуют люди не цифрам о том, сколько погибло, а личным историям. Поэтому у одного героя была отдельная миссия - снимать, как магглорожденные страдают, чтобы потом отправлять в печать и собирать политический актив совувствующих.

Отредактировано (2023-11-26 02:53:47)

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Посоветуйте что нибудь из джена (можно и гет, если не весь фокус на отношениях будет, не интересно про отношения, хочу сюжет). Например, работы Киры Измайловой очень нравятся, все их прочла. Ещё хочу))
Можно попаданцев, альтернативные вселённые, что угодно, лишь бы написано было неплохо. Чем оригинальнее сюжет, тем лучше. Разные там популярные сюжеты с Дамбигадом и Уизлигадом, с хорошим Воодемортом, с тёмным Гарри, с родомагией, с переписыванием канона с минимальными изменениями под новую вселенную, где, возможно, у героев другой харакьер и мотивация, но происходит все то же самое по хронологии курсов и тд уже надоели. Не, можно и что то похожее, смотря как написано, а то обычно на таком я сразу начинаю засыпать. Можно на английском, можно с другими фандомами.

https://ficbook.net/readfic/10049763
https://ficbook.net/readfic/6731979

Кроссоверы
https://disk.yandex.ru/d/5R3s6rwj6rnXzQ
https://ficbook.net/readfic/1147304
https://ficbook.net/readfic/4070736

Гет
https://ficbook.net/readfic/9462105
https://ficbook.net/readfic/11697340

Здесь и про отношения, и не про отношения.
https://ficbook.net/readfic/8757780

Есть еще классный кроссовер с "Гриммом", но он слэшный.

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

А посоветуйте что-нибудь стоящее про Мародеров

Гетное
https://ficbook.net/readfic/9462105
https://ficbook.net/readfic/11697340
https://ficbook.net/readfic/9462105

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Внезапно захотелось снарри, раньше по пейрингу вообще ничего не читал. Порекайте, пожалуйста, годных макси. Единственное пожелание это чтоб персонажи были похожи на себя канонных, то есть никаких Гарритряпок, шелковистых альфачей Снейпов, дамбигадов и прочая.
Можно на английском

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Внезапно захотелось снарри, раньше по пейрингу вообще ничего не читал.

На русском
https://archiveofourown.org/works/10859868 - И пусть никто не уйдет обиженным
https://archiveofourown.org/works/13657719 - Советы от Северуса
https://archiveofourown.org/works/44090091 - Дурацкое снарри
https://archiveofourown.org/works/43448628 - Под снегом
https://archiveofourown.org/works/48955810 - весна

Я люблю таймтревелы, поэтому вот эти is the best для меня
https://archiveofourown.org/works/16883787 - В ожидании расставания
https://archiveofourown.org/works/29215911 - Читай по губам

Отредактировано (2023-11-27 23:43:41)

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Аноны, а помогите найти фанфик. Не могу вспомнить ни автора, ни название. Снейджер, 8 курс, в полуразрушенный Хогвартс приезжает 8 курс, организует быт, забирает мелкоту и сами им преподают. Там ещё были разросшиеся тыквы, которые в конце концов вросли в Большой зал и поцелуй Северуса и Гермионы в этих самых тыквах в Большом зале. Ещё выпал снег, Хогвартс оказался отрезан от мира, и родители в итоге перепугались за детей и Хог закрыли вроде (не уверена, что здесь правильно помню).

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Так-то маглорожденных не убивали, просто лишали палочек и выгоняли.

Дирк Кресвелл передает привет.

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

А хочу альтернативную вселенную, где все вообще неоднозначно на самом деле.

А Ракуган ты читал? У неё близко к такому

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

Аноны, а помогите найти фанфик. Не могу вспомнить ни автора, ни название. Снейджер, 8 курс, в полуразрушенный Хогвартс приезжает 8 курс, организует быт, забирает мелкоту и сами им преподают. Там ещё были разросшиеся тыквы, которые в конце концов вросли в Большой зал и поцелуй Северуса и Гермионы в этих самых тыквах в Большом зале. Ещё выпал снег, Хогвартс оказался отрезан от мира, и родители в итоге перепугались за детей и Хог закрыли вроде (не уверена, что здесь правильно помню).

по-моему вот этот: http://snapetales.com/index.php?ch_id=56041
захотелось самому перечитать, спасибо, что напомнил)

Анон

Re: Тред рекомендации и обсуждения ГП-фиков

по-моему вот этот: http://snapetales.com/index.php?ch_id=56041
захотелось самому перечитать, спасибо, что напомнил)

Да! Это он! Аж прослезилась. Спасибо, анон!