Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мyдак ли я за то, что я сказала своей падчерице, что не избавлюсь от книжного шкафа с тематикой Гарри Поттера?

▼Скрытый текст⬍

AITAH For telling my stepdaughter she is welcome to go live with her mother full time because I won't get rid of my Harry Potter themed bookcase?

22 марта 2024

У меня сейчас небольшая семейная драма, и мне нужно объективное мнение, не веду ли я себя неразумно. Мне очень нужна точка зрения ЛГБТ+ чувствительных людей, потому что драма касается трансфобии Дж. К. Роулинг.

Моя приемная дочь переживает не лучшие времена. Последние пару лет были очень тяжелыми для нее. Она столкнулась с издевательствами в школе, с тем, что ее оставили на год, с тем, что она не ладит с новым мужем своей мамы, с селфхармом и проблемами идентичности. Она много сомневалась в своей сексуальности и половой принадлежности. (Мы работаем над тем, чтобы подобрать ей хорошую команду врачей и психотерапевтов, которые помогут ей справиться со всем этим, но, пожалуйста, знайте, что мы не бросаем ее на произвол судьбы и не заставляем самостоятельно разбираться со всем этим в интернете).

Я присутствую в ее жизни с 7 лет. У нас всегда были довольно хорошие, хотя и не очень близкие отношения. Я не брала на себя родительскую роль, но всегда старалась быть рядом с ней.

До прошлого года основная опека была у ее мамы, а у отца - по выходным с чередованием каникул. В прошлом году из-за проблем со школой и маминым домом падчерица попросила изменить порядок опеки.

С тех пор как она переехала жить к нам с мужем на полный день, между нами возникло немало трений. Одним из самых больших предметов разногласий является моя приверженность фандому Гарри Поттера, в частности «Книжный шкаф», и моя предполагаемая трансфобия (из-за моей, очевидно, «неправильной» позиции, когда речь заходит о политике в отношении транс-проблем в нашей стране).

Я выросла в те времена [п/п: когда выходили книги и фильмы ГП]. Очень много моих детских и подростковых воспоминаний связано с этой франшизой. Мы с друзьями были очень ею увлечены. Мы ходили релизы книг в полночь, наряжались в костюмы, чтобы пойти на вышедшие фильмы, устраивали тематические вечеринки в стиле ГП, когда хотели потусоваться, и т.д. Во многом это определило ход всей моей жизни: мы с теми же друзьями вступили в школьный клуб ботаников, потому что там изучали гербологию. Это открыло мою страсть на всю жизнь, и моя карьера связана с растениями.

За эти годы я собрала немало памятных вещей, многие из которых мне подарили, и они всегда были выставлены на всеобщее обозрение в моем самом ценном месте. Это чудовищно большой книжный шкаф, который мой дедушка, бывший столяр, построил для меня, когда я была подростком. Я его обожаю. Полки из черного ореха с живым краем. По всему периметру корпуса мой дедушка вырезал красивые изображения на тему ГП. Совы, котлы, падающие звезды, молнии, очаровательная маленькая крыса на дне и следы от зубов этой крысы и т.д. Это и сентиментально, и ценно (одни только доски из ореха для полок стоили бы не одну тысячу, не говоря уже об оценке мастерства ручной резьбы). Книжный шкаф всегда гордо красовался в моем доме. В настоящее время он стоит в нашей гостиной.

Во время одного из сеансов семейной терапии моя падчерица сказала, что при виде моего шкафа с ГП ей стало не по себе из-за автора, и что она очень разочарована во мне и в своем отце за то, что мы поддерживаем фанатика. Я извинилась за то, что заставил ее чувствовать себя неловко в собственном доме, и сказал, что уберу все вещи из ГП.

Так что я собрала с полок все предметы, посвященные ГП. Убедилась, что не осталось ни книг, ни чего-либо другого с надписью «Гарри Поттер». Я купила несколько светодиодных ламп и превратила книжный шкаф в стойку для растений и поставила суккуленты. Я купила несколько колдовских, но не откровенно гарри-поттеровских горшков для маленьких ребят, чтобы они сочетались со шкафом.

Это не оказолось приемлемым компромиссом для моей падчерицы и до сих пор остается предметом разногласий. Падчерица заявила, что я/мы (имеется в виду мой муж) нарушили обещание, сказав, что мы избавимся от вещей из Гарри Поттера. Я пыталась объяснить падчерице, что, хотя я не согласна с политической позицией Дж. К. Роулинг, фандом занимает особое место в моем сердце, потому что у меня с ним связано детство, и что шкаф очень важен для меня, потому что это был подарок моего дедушки. Но она утверждает, что все это не должно иметь значения, потому что в 2024 году это не что иное, как символ трансфобии и ненависти.

Поначалу муж поддерживал меня и мое желание сохранить книжный шкаф, но в последнее время споры его утомили, и он спросил, не передумаю ли я насчет того, чтобы оставить его в гостиной. Он предложил арендовать кладовку для его хранения.

После последней ссоры по этому поводу я вышла из себя. Я не кричала, но очень твердо сказала падчерице, что это мой дом и мой книжный шкаф останется. Если для нее это такая большая проблема, она всегда может вернуться жить к матери.

Я поняла, что это был удар ниже пояса, как только произнесла это. Я быстро извинилась, но все равно сказанного не вернешь. Моя падчерица ушла в себя.

Мы с мужем ругаемся почти без остановки. Я думаю, это в основном из-за стресса, потому что он в растерянности, как помочь дочери, но по отношению ко мне он становится довольно злым и неприятным. Говорит мне, чтобы я «повзрослела и просто избавилась от этого гребаного книжного шкафа».

Я знаю, что поступила как идиотка, сказав, что падчерица всегда может вернуться жить к своей маме (и я подозреваю, это будет главной темой на нашем следующем сеансе семейной терапии).

Но действительно ли я неразумна, желая сохранить свой любимый книжный шкаф?

▼Вердикт Реддита:⬍

не мудак

Изменено: Спасибо всем. Честно. Спасибо тем, кто поделился своими соображениями и советами, и спасибо тем, кто задал мне трудные вопросы, которые заставили меня задуматься. Особенно тем, кто спросил, что важнее - книжный шкаф или мой ребенок?

Я очень много размышляла о том, что значит для меня мой книжный шкаф и почему он так важен. Мне открылись некоторые глубокие истины, которые, как мне кажется, я не была готова признать, о том, как я на самом деле отношусь к своим отношениям с приемной дочерью.

В общем, я думаю, что нам просто нужно разложить все по полочкам до следующего сеанса терапии. (Я буду наблюдать за собой...)

Вы можете временно отправить его на хранение, пока она не уедет в колледж, а потом забрать обратно? Так она будет в безопасности, и все смогут глубоко вздохнуть и немного успокоиться.
ТС: Я смотрела складские помещения, когда муж предложил это, но при том объеме и климате/влажности, которые нам потребуются, хранение шкафа обойдется нам примерно в 7500 долларов, пока она не поступит в колледж.
Это непомерно дорого.

Почему вы не можете просто перенести книжный шкаф в основную спальню?
ТС: Он 210 x 120 x 30, сделан из цельного дерева, и у нас лестница в форме буквы L.
Единственный способ поднять его наверх - это полностью разобрать и пересобрать. У меня нет ни навыков, ни знаний, ни инструментов, чтобы сделать это, а нанимать людей для такой работы дорого, особенно потому, что это придется делать снова при переносе книжного шкафа обратно.

Не мудак. Вам нужно поставить этот книжный шкаф в комнату с замками, потому что ваш муж продаст его или повредит.
ТС: Мой муж не является эмоционально неуравновешенным монстром. Я не верю, что он когда-нибудь сделает со мной что-то подобное. Я бы не вышла за него замуж, если бы он был таким человеком.
(другому комментатору): Я абсолютно не беспокоюсь о том, что мой муж может что-то с ним сделать. Он не такой человек. Он невероятно переживает из-за всего этого и в гневе наговорил гадостей, но это не какое-нибудь телешоу, где он и моя падчерица собираются сблизиться как папа и дочка с помощью кувалды.

Я думаю, он просто расстроен и беспокоится о своей дочери. Надеюсь, вы сможете поговорить с ним об этом, и он извинится за комментарий «повзрослеть».
ТС: У меня тоже сложилось такое впечатление о нем.
Я не могу представить, как это тяжело - видеть, как страдает твой ребенок, и не иметь возможности исправить эту боль.
Я делаю все возможное, чтобы оказать ему любезность в связи с обстоятельствами.

Один вопрос: кто владеет или арендует дом, в котором вы живете? Если он ваш, то вы можете предложить мужу съехать и снять жилье, которое понравится его дочери.
ТС: Мы с мужем купили его вместе. Мы оба участвуем в ипотеке.

Тогда нужно решить, кто останется, кто уйдет, и как будет делиться имущество... если оно есть...
ТС: Я не собираюсь разводиться с мужем и разрушать десятилетние отношения из-за того, что он сказал мне одну дерьмовую вещь в состоянии сильного стресса.

Если он уничтожит книжный шкаф в знак солидарности с дочерью, что вы сделаете?
ТС: Дам ему отставку.
Это не поступок разумного взрослого человека. Я бы очень обеспокоилась за его психическое состояние.

Интересно, предъявляла ли она подобные необоснованные требования в доме своей матери или в школе, которые привели к конфликту?
ТС: Часть проблем в доме матери заключалась в том, что моя приемная дочь требовала, чтобы ее мать выбирала между нынешним мужем и ею, потому что ей не нравились его политические взгляды.
Так что это не совсем новое поведение.

Вашей падчерице нужно сильно переосмыслить реальность и, возможно, сменить психотерапевта.
ТС: Уф. Мы уже сменили пятого.

Подробнее о терапии:
ТС: Да. Она встречается с психиатром, а также с терапевтом.
(другому комментатору) Мы уже ходим на семейные консультации. Если в ближайшее время не будет решен вопрос с книжным шкафом, мы, скорее всего, обратимся к семейному психологу.

Нужна информация: какова ваша «неправильная позиция», когда речь идет о транссексуалах?
ТС: Я занимаю среднюю позицию, когда речь заходит о транс-политических вопросах, и в основном придерживаюсь позиции «я не знаю, у меня есть свои чувства по поводу этих вопросов, но поскольку это не моя область, я не обязана им следовать и оставлю эти большие проблемы на усмотрение людей, которые сделали изучение этих вопросов своим основным занятием».
У меня аж перья дыбом встают, когда необразованные в медицинском плане политики пытаются вмешаться в любой вид здравоохранения. Серьезно.
Я считаю, что люди, сталкивающиеся с проблемами гендерной идентичности, должны иметь свободный и легкий доступ к медицинскому обслуживанию и терапии, чтобы справиться с этими проблемами.
Я считаю, что общество в целом должно стремиться использовать предпочитаемые местоимения хотя бы из вежливости.
Но когда речь заходит о таких вещах, как транссексуалы в спорте или «безопасные пространства» только для AFAB, я вижу обе стороны спора и возвращаюсь к своему мнению «Я думаю, что это должно быть оставлено на усмотрение людей, которые в этом разбираются, а не склоняться в ту или иную сторону на основе моего обывательского мнения».

12 мая 2024 (1,5 месяца спустя)

Кто-то спросил, могу ли я выложить обновление, и я постараюсь сделать все возможное, чтобы подвести итоги последних нескольких недель.

Мы с мужем поговорили о сложившейся ситуации. Он извинился за то, что был резок со мной, и согласился, что падчерица вела себя неразумно в ситуации с книжным шкафом. В итоге он согласился поддержать меня в этом вопросе. Мы с ним так же близки, как и раньше.

Я еще раз извинилась перед падчерицей за замечание о ее переезде к маме, которое я высказала от досады. Я повторила, что наш дом - это и ее дом тоже, и ей здесь всегда рады. Что, хотя семьи иногда ссорятся и не соглашаются друг с другом, мы - семья.

Но спор о ГП, Дж. К. Роулинг и моем книжном шкафе продолжался еще пару недель. А потом недовольство по этому поводу стало выливаться в жалобы на меня. Она стала вести себя более неуважительно и язвительно.

Во время всего этого мы продолжали посещать сеансы семейной терапии. Наш терапевт был уверен, что поведение падчерицы связано с тревогой, и не предлагал нам поддаваться на требования убрать книжный шкаф, а хотел просто продолжать работать над тем, чем мы все занимались.

Неуважительное отношение падчерицы достигло апогея. Она назвала меня словом на букву «п» и еще несколькими другими словами в пределах слышимости моего мужа. Муж, честно говоря, вышел из себя. Я не думаю, что когда-либо видела его настолько разгневанным. Он был ярко-красным, его вены лопались от злости, когда он вел ее в ее комнату, заявляя: «ТЫ НЕ БУДЕШЬ ТАК ГОВОРИТЬ С МОЕЙ ЖЕНОЙ».

Это был, наверное, первый раз, когда падчерица видела своего отца в гневе, не говоря уже о гневе, направленном на нее. Это очень потрясло ее. Как будто это было ее пределом. В итоге нам пришлось провести пару экстренных сеансов с ее консультантом, потому что были опасения, что у нее снова возникнут некоторые саморазрушительные проблемы, над которыми она работала.

Но этот инцидент привел к тому, что у нас произошел прорыв. Ее консультант пригласила нас с мужем на одну из сессий, и у нее случился небольшой срыв. В основном она испытывала экзистенциальный ужас и страх из-за политики и того, что это был год выборов.

В итоге это стало отличным поводом для нас поговорить. Это прозвучит глупо, но я подняла свою ленту социальных сетей за 2016 год и показала ей некоторые написанные мной вещи, или которыми со мной поделились в то время.

Она увидела, что я разделяю многие из тех же страхов, что и она.

Так что мы все провели несколько действительно важных бесед о таких вещах, как чувство беспомощности, когда все выходит из-под вашего контроля, о том, как отсоединиться от медиамашины ради собственного психического здоровья, и т. д.

С тех пор дела пошли на поправку. Перед тем как уехать к маме на прошлых выходных, она даже сделала мне подарок на День матери. Очаровательный маленький горшок с надписью «Осторожно: мандрагоры».

Я в восторге. Я поставила в него одну из своих любимых вещей [п/п: тут имеется в виду имитация чего-то, то ли искусственное растение, то ли игрушечная мандрагора], и теперь он стоит на переднем плане книжного шкафа.

(заминусовано) Ваша постоянная поддержка Дж. К. Роулинг через фэндом, вероятно, станет проблемой для других ЛГБТ в вашей жизни
ТС: Единственный ЛГБТ-человек в моей жизни, помимо падчерицы, в прошлом году прислал мне в рождественской посылке бобы Берти Боттс с любым вкусом...

(заминусовано) Эта бедная девушка боится, что ее выгонят от очередных жестоких родителей, и заставляет себя покупать товары, спонсируя ту, кто хочет ее смерти, чтобы ее отчим был счастлив. Это обновление по-настоящему ужасно.
ТС: Падчерицу не выгоняли из дома матери. Она сама решила уйти. Ей не грозит быть выгнанной и из нашего дома.

https://pikabu.ru/story/mydak_li_ya_za_ … 0#comments

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Надо же, живительные словесные пиздюли оказались целительнее пяти психотерапевтов

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Что-то там откровенно ебанулись по поводу ГП, Роулинг и фандома. Ты в фандоме ГП, а значит, угнетаешь ЛГБТ, ояебу.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Шкаф сатаны 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эта бедная девушка боится, что ее выгонят от очередных жестоких родителей, и заставляет себя покупать товары, спонсируя ту, кто хочет ее смерти, чтобы ее отчим был счастлив. Это обновление по-настоящему ужасно.

Нид МОАР драмы

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ты в фандоме ГП, а значит, угнетаешь ЛГБТ, ояебу.

Фандом ГП с каноничными геями охуевает, конечно, от такого поворота

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Алсо мне конечно нравится, что очень спокойное и взвешенное мнение ТС "Я уважаю других людей и их самоопределение, и я не хочу высказывать мнение по социальным вопросам, в которых не являюсь специалистом" считается "неправильной позицией" и вызывает обострение конфликта.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ТС молодец, что четко и взвешенно отстаивала свою позицию. Особенно умилило, когда до пня-мужа дошло, что его доченька - мудачка, и словесные пиздюли, надеюсь, хоть немного вправили ей мозги.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мyдак ли я за то, что я сказала своей падчерице, что не избавлюсь от книжного шкафа с тематикой Гарри Поттера?

Когда ребенку достаточно интернета на сегодня на этот год

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

на этот год

до совершеннолетия

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

История хорошо кончилась, даже мило.
Девочка перечитала интернета ну хорошо что удалось расковырять откуда ноги растут.

Для нее по сути никогда нн была проблема в ГП это был просто способ канализировать страхи и озвучить их.

Но конечно жесть как долго копали

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Пока читал, боялся за шкаф!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мyдак ли я за то, что я сказала своей падчерице, что не избавлюсь от книжного шкафа с тематикой Гарри Поттера?

господи, неужели нельзя было дать леща малолетней пиздючке? еще она будет указывать другим людям, как им обращаться с их вещами!
надо было сразу мужу сказать, пусть сам с этим разбирается. и либо девчонка уважает ТС и ее вещи, либо валити к своей мамаш

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но конечно жесть как долго копали

Швитая терапия, 5 штук.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

считается "неправильной позицией" и вызывает обострение конфликта.

Это не потому что позиция неправильная а потому что дочке надо было куда-то сорваться, а у терапевта видимо не смогла довериться и расслабиться.

Ей реально мозги про полоскало интернетом и я могу понять как - соцсети устроены раскручивать то что ты больше замечаешь, это плюс для поиска по хобби или фандому но минус когда ты не можешь пройти мимо пугающей новости не кликнув. А дальше черная дыра и думскроллинг.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

нельзя было дать леща малолетней пиздючке

Чтоб она вообще головой поехала и выпилилась?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ей реально мозги про полоскало интернетом и я могу понять как

+1, любые комментарии под любым постом в соц сетях - портал в ад,потом смотришь статистику, сколько комментариев от ботов - аааа
У девочки пора развивать критическое мышление и рассказать, как управляют общественным мнением, об этом же куча сериалов есть

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

нельзя было дать леща малолетней пиздючке

Чтоб она вообще головой поехала и выпилилась?

а что ее, облизывать, что ли? она достаточно взрослая, чтобы понимать концепцию "чужие вещи не мои вещи", значит, должна понимать, что делать жене отца мозг по поводу своего ГПнепереносимости ебанизм. хочет делать кому-то мозг - для этого есть мамапапа и психотерапевт.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

неужели нельзя было дать леща малолетней пиздючке

ну,если хочешь, чтобы муж в ту ж секунду с тобой развелся, то вперед. Кто-то и в суд может подать за "леща" несовершеннолетней 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Некоторые своих детей любят, даже сводных, и стараются решить проблему без лещей. Странная претензия.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ну,если хочешь, чтобы муж в ту ж секунду с тобой развелся, то вперед. Кто-то и в суд может подать за "леща" несовершеннолетней

ну да, как же, заради святых штанов надо давать его дочери выедать себе мозг чайной ложкой, угу. и так, пока деточка не потребует развести костер из богомерзких трансфобных книжек и трансфобного же шкафа. а потом снимет тикток. а ты терпи, штаны же.

ну так пусть отец сам разбирается с доченькой. чего он-то молчал и позволял жену курощать?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Часть проблем в доме матери заключалась в том, что моя приемная дочь требовала, чтобы ее мать выбирала между нынешним мужем и ею, потому что ей не нравились его политические взгляды.
Так что это не совсем новое поведение.

Это был, наверное, первый раз, когда падчерица видела своего отца в гневе, не говоря уже о гневе, направленном на нее. Это очень потрясло ее. Как будто это было ее пределом.

Деточка попыталась прогнуть мама - не получилось. Попыталась прогнуть папу - то же не получилось. Бедная деточка

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

заради святых штанов

тебе в голову не приходит, что ТС любит мужа и не хочет с ним разводиться? А он разведется, потому что ни один нормальный родитель не будет терпеть "лещей" своему ребенку от неадекватной истерички, неспособной обойтись без рукоприкладства. Еще и при разводе обдерет как липку
Короче, вперед, анон, раздавай лещей чужим детям, это должно быть смешное зрелище 

Отредактировано (2024-05-20 15:07:13)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

что ее, облизывать, что ли?

Между лещом и облизыванием есть еще варианты

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

заради святых штанов

тебе в голову не приходит, что ТС любит мужа и не хочет с ним разводиться? А он разведется, потому что ни один нормальный родитель не будет терпеть "лещей" своему ребенку от неадекватной истерички, неспособной обойтись без рукоприкладства. Еще и при разводе обдерет как липку
Короче, вперед, анон, раздавай лещей чужим детям, это должно быть смешное зрелище 

Если нормальный родитель позволяет малолетней истеричке требовать от взрослых людей выкинуть память об их родственниках, потому что "в интернете сказали, что в наше время это зашквар", то это НЕ адекватный родитель