Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Они должны говорить младенцу, что вот сейчас ты должен звать мамой эту тетю на фото, а через год будешь звать мамой ту, которая воспитывает?

ну а чо, две мамы, мама Сара и мама Джейн

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Скорее всего, она думала, что ребенок будет официально ее и мужа, а дети оформят опеку и сохранят ее память для ребенка, как матери.

Вот этот вариант, думаю. С ней же никто ничего не обсуждал, а зачем, типа?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ну а чо, две мамы, мама Сара и мама Джейн

Вот да, почему бы и нет. Ну и плюс они все решили за спиной у умирающей, что тоже такое себе, типа ее это не касается? Мне кажется, если бы вопрос был изначально обговорен с ней, ей было бы проще это все принять. А не «ты все равно одной ногой в могиле, похуй чо ты там думаешь».

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но мама Сара уже мама Сара, а не тетя.

С ней же никто ничего не обсуждал, а зачем, типа?

И она не поинтересовалась ни разу? Да пох, что с ребенком, лишь бы мамочку знал?

Я пытался сказать ей, чтобы она не беспокоилась об этом и что мы позаботимся о том, чтобы о ней не забыли,

Хз, что конкретно имелось в виду, но вычёркивать её совсем не планировали.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вот да, почему бы и нет. Ну и плюс они все решили за спиной у умирающей, что тоже такое себе, типа ее это не касается? Мне кажется, если бы вопрос был изначально обговорен с ней, ей было бы проще это все принять. А не «ты все равно одной ногой в могиле, похуй чо ты там думаешь».

Чот мне кажется, что это не они должны обговорить с ней, а она с ними. Ее ребенок все ещё ее ответственность, но она как-будто в принципе не задумывается, что с ним дальше будет. Ну серьезно, ребенок даже не живёт с ней и ее мужем, как объяснить двухлетке, что вот эта тетя, которую он почти не знает - его мама, а вот эта женщина, которая постоянно с ним рядом - чужая тетка и мамой ее называть нельзя.

Отредактировано (2024-04-23 19:52:55)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Это еще и ответственность отца ребёнка, кто ж знал, что ебаться мужику не влом, а предохраняться и воспитывать своего ребенка влом. Даже от семидесятилетних не ожидаешь, что они горят желанием сбыть с рук ребенка.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Кстати да, отец просил не говорить жене, но инициатива вообще-то чья была, его уговаривали отдать ребенка или он чуть не инициатор?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

его уговаривали отдать ребенка или он чуть не инициатор?

Судя по комментам в оригиальном посте, таки как раз 70тилетний батя, но не точно. Родственникам жены похуй, планов на ребенка нет, одной там тоже 70, вторая детей не любит.
Мачеха, ко всему прочему, только выносила ребенка, он с 2 недель у тс.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну, то есть с высокой вероятностью родному отцу ребенок не нужен. И зачем тогда оставлять его родителем и брать опеку, чтобы было больше бюрократических проблем?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не смог сдержаться, пост прям поразил меня

О, анон, я его принести хотел, но потерял.
Прифигел конечно с людей "ну ты все равно помрешь, что не так" которые даже не поговорили с матерью ребенка о его судьбе.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну а какие варианты реально? У нее нет сил и возможностей воспитывать этого ребенка с рождения, они собираются растить его вместе со своими детьми.

не вести себя как мудак для начала?
Они явно собираются стереть биологическую мать из жизни ребенка максимально. Там ТС даже термин придумала tummy mommy типа животик-мама, не знаю как перевести. То есть ТС типа вот нормальная основная мама а это так, бонус, ну может фотку покажем.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну и, что бы она ни думала, а увидеть как твой ребенок, при живой тебе, называет другую женщину мамой, это ппц

ну вот да, одно дело когда ребенка потом усыновят, а другое когда при тебе говорят а ну ты ж все равно помрешь.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Там еще написано что мать жену ТСа недолюбливает, хотя они были коллегами (в комментах). Так что возможно она надеялась что сестра ребенка заберет или кто-то с ее стороны семьи.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Они явно собираются стереть биологическую мать из жизни ребенка максимально

Ребенок через пару лет просто не будет знать про био-маму, он будет знать тольку ту, которая его вырастила и которая с ним сейчас. Возможно, позже расскажут.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ну вот да, одно дело когда ребенка потом усыновят

с тодлером и его переучиванием, подозреваю, долбаться не хотели.
Тут надо объяснять и почему старший ребенок зовёт маму мамой, а тебе надо её мамой не звать, а потом можно опять звать.
Вот потактичнее это объяснить как-то стоило, но я тоже хз как бы сама с этим справилась, если б резко возникла такая ситуация.

которые даже не поговорили с матерью ребенка о его судьбе.

Батя просил не говорить, мачеха не спрашивала что с ребёнком после её смерти будет, так что может решили её этими разговорами не травмировать и не лезть, пока она сама не озадачится (особенно, если осознают свой уровень навыка общения с тяжело больными людьми).

Они явно собираются стереть биологическую мать из жизни ребенка максимально.

Ребенок там совсем мелкий для разговоров о биомаме, онкологии и тому подобном.

Отредактировано (2024-04-23 20:38:20)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тут надо объяснять и почему старший ребенок зовёт маму мамой, а тебе надо её мамой не звать, а потом можно опять звать.

проблема не в том что они усыновляют в принципе а в том что
- они решили судьбу ребенка за спиной его матери всей семьей
- они прямо сказали матери ребенка что ребенок уже не ее и она ничего не может сделать с этим
- ноль эмпатии к человеку который из "мне 41 год и у меня ребенок" перешел к "4 стадия рака и вероятная смерть через год" за короткое время

мачеха не спрашивала что с ребёнком после её смерти будет

мы не знаем че у нее в голове было может она договорилась и у нее был план а может она просто охренела с того что люди ее мысленно похоронили и ребенка забрали себе а она по сути уже как будто и не живая. Кроме того неизвестно что ей муж говорил - даже ТС не знает, знает только что муж попросил не упоминать этого. Не исключено что она пыталась с ним это говорить или думала что договорилась на другой план для ребенка.

Вот потактичнее это объяснить как-то стоило, но я тоже хз как бы сама с этим справилась, если б резко возникла такая ситуация

дык у ТС нет мысли даже про тактичность. Она прямо пишет что мать ничего уже не сделает и че она вообще возмущается.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И в принципе логично не ломать тоддлеру психику

тоддлер по словам ТС и бабушку зовет мамой, так что в принципе объяснить что вот мама одна, а вот мама другая вполне можно. И био матери можно сказать что "ну не будем же мы поправлять, он зовет мамой и меня и тебя и бабулю", а не "оставь это уже, ребенок теперь наш".

Там к мужу большие вопросы, понятно что беременность случайная, но то что он иницировал за спиной жены распоряжение о судьбе ребенка и получается скрывал это от нее и возможно даже обманывал - странный подход.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

че у нее в голове было может она договорилась и у нее был план а может она просто охренела с того что люди ее мысленно похоронили и ребенка забрали себе

Вот именно. Что у нее в голове.
Ребенка с двух недель отдали в другую семью. Прошло около года, ребенок уже немного говорящий. На что рассчитывала эта мать? Она хоть раз обговаривала что-то? Она была в состоянии или желании с ним общаться? Или просто отдала ребенка типа нянькам, и они обязаны были воспитать в нем любовь к маме на фото?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

На что рассчитывала эта мать? Она хоть раз обговаривала что-то?

Мать там, по моему, чуток не в себе, может, она уже на сильном обезболе и не дружит с реальностью.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Она хоть раз обговаривала что-то?

мы этого не знаем, может с отцом и обговаривала, это ж все его план.

Она была в состоянии или желании с ним общаться?

судя по тексту, в желании - да, в состоянии - нет, у нее там иммунокомпроментированный статус был и с ней невозможно было пообщаться почти сразу после рождения.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мудак ли я, что без предупреждения пропустила день рождения друга, потому что его девушка называет меня "типичной лучшей подружкой"?
https://t.me/aitah/1752
Ориг:
AITA for skipping my friends birthday without warning because his gf calls me "THE typical gbf"?

▼Скрытый текст⬍

Мы с Майлзом знаем друг друга с двух лет, потому что наши родители - лучшие друзья.

Я бы не назвала Майлза лучшим другом. Он хороший друг, и мы иногда проводим время вместе, но благодаря родителям, мы видимся на всех крупных праздниках.

Нам чуть больше 20 лет.

Проблема началась из-за глупого детского воспоминания. Когда нам было по 8, мы в школе после продлёнки сыграли свадьбу. Я играла невесту, а Майлз - жениха. Это был спектакль. С ужасными песнями и бесконтрольными детьми.

Наши родители снимали это на фото и видео. И у каждого из нас на стене с семейными фото висит по снимку.

Майлз встречается с Линди. Они познакомились 3 года назад и в прошлом году начали встречаться. Я не нравлюсь Линди.

Каждый раз, когда мы встречаемся на каком-нибудь празднике, она делает замечания по поводу того, что я типичная лучшая подружка. Один раз она сказала, что я втайне мечтаю переспать с Майлзом.

Я понятия не имею, откуда у нее такое впечатление. У нас с Майлзом различные группы друзей и графики жизни. Кроме ежемесячных посиделок за едой, мы не так уж часто пересекаемся.

Всё стало еще хуже, когда Линди увидела фотографию со свадебного спектакля. Комментариев стало еще больше. Она даже начала написывать мне в инсту со словами, что "знает, в какую игру я играю".

Я поговорила об этом с Майлзом, и он попросил дать ей время.

В субботу у него был день рождения, и я была приглашена. Линди написала, сказав что-то на тему того, что она собирается присматривать за мной. Это был их первый день рождения как пары, и мне не разрешалось отнимать у него время.

Честно говоря, с меня было достаточно. Я попыталась поговорить с Майлзом еще раз, но он сказал то же самое.

Поэтому я просто забила. Когда началась вечеринка, я написала краткие извинения, что не смогу прийти, и сказала, что мама принесет подарок.

Теперь он расстроен, что я пропустила его день рождения, Линди злится, что я перетянула всё внимание на себя, а мои родители расстраиваются, что я пропустила "семейный праздник".

Мудак ли я?

Дополнение уже с переводом анона

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано: Я никому не показывала сообщения, потому что не хотела раздувать проблему больше чем уже есть.

Я не хотела настраивать кого-либо против Линди, особенно если она - новое лицо в жизни Майлза. Это усложнило бы жизнь нам обоим. Я надеялась, что просто поговорить об этом будет более по-взрослому.

Мои родители не злятся на меня и не обрывают мой телефон. Не то что реддит ожидал (п/п там дословно написано "увы стилю реддита", как анон понял это значит что-то типа "жаль вас разочаровывать"). Они и родители Майлза были просто расстроены, так как это был первый день рождения, который я пропустила.

Относительно того, почему она ревнует. Я понятия не имею. Никто из наших родителей никогда не хотел, чтобы мы встречались. Не было никаких шуток по этому поводу. Я думаю, они никогда бы этого не захотели.

Фотография со свадебной постановки висит в гостиных, потому что она им очень понравилась, и это была наша первая постановка.

Комменты

▼Скрытый текст⬍

К: это какие-то приколы маленького городка?
ТС: нет, мы из крупного города
К: Просто мне показалось, что в этой истории так мало романтических и социальных моментов.

Например, почему на стене висит какая-то дурацкая фотография десятилетней давности? Почему вы должны быть друзьями на всю жизнь с этим человеком? Почему в этом замешаны обе ваши семьи?

Мне это кажется странным. У меня так много вопросов.
ТС: Тебя именно это смутило? Наши родители были лучшими друзьями в университете и остались ими до сих пор. Они как семья.

Мы с Майлзом не созданы для того, чтобы дружить всю жизнь. В детстве мы были лучшими друзьями. Потом мы... мы ходили в разные средние школы. И он стал больше увлекаться спортом, а я - тем, что мне больше нужно. Так что у нас теперь не так уж много общего, но мы иногда общаемся.

Эта фотография здесь, потому что она нравится нашим родителям. Есть также несколько моих фотографий с другими детьми, которых я больше не знаю.

Другая цепочка:

К: Я думаю немного М., что вы сбежали в самый последний момент и, по-видимому, не объяснили причину.

Вы сделали это, чтобы вызвать как можно больше драмы, а это ребяческое поведение.

По-взрослому было бы сказать своему другу в тот момент, когда вы решили не идти, и почему.

Если вы цените дружбу, вам нужно общаться.

ТС: О да, я хотела чтобы все про меня думали /сарказм

К:Ну, а если нет, то почему вы отменили встречу в последнюю минуту?

ТС: Из-за ее сообщения и того, что я чувствую себя очень неуютно
К: (советуют показать сообщения обоим семьям).

на вопрос, как часто ТС и друг видятся и не пытаются ли их свести родители или намекать на отношения:
ТС: Тогда, когда вписывается в наше расписание. Чаще всего мы ходим на поздний ланч из-за работы. Получается, около 5? У нас нет общих друзей. Поэтому обычно нас только двое.

Нет, наши родители никогда не делали подобных замечаний

На вопрос про отношения между ними и семьями
ТС: Нет, мы друзья независимо от наших родителей. Но не лучшие друзья.Он был расстроен, потому что это был первый день рождения, который я пропустила.

Что касается общих друзей, я хочу сказать, что мы не проводим вместе все время, даже в крупных дружеских сборищах, потому что мы довольно разные.

Мои родители рассматривают свою семью как продолжение нашей. На остальные ваши вопросы мы уже получили ответы.

Дальше плюс-минус то же самое, упоминается что родители тусят вместе едва ли не ежедневно и что у ТС даже не возникало мысли пояснять "у меня нет к тебе чувств", потому что такой вопрос между ними даже близко не поднимался.

Комментарии в основном на стороне

▼Скрытый текст⬍

ТС и говорят что Линди надо разбираться со своим парнем и отношениями а не лезть к ТС

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Всегда на страже границ

▼Скрытый текст⬍

п/п: благодарю @rusenka за ссылку на историю.
AITA for not telling my brother about our mum's death because he didn't answer the phone

[21.04.24]

У меня [32Ж] есть брат Макс [34М] и ещё трое братьев и сестер – Сара [35Ж], Лора [22Ж] и Клинт [20М].

Партнёрша Макса по имени Энн помешана на личных границах, но она никогда не обозначает их, пока они, вероятно, не будут нарушены. Одной из главных её претензий было то, что наша мама слишком часто звонит Максу (2-3 раза в неделю). Макс никогда не говорил об этом маме, но он позволил Энн резко высказаться в мамин адрес во время одного из её сеансов «обозначения проблемы».

Несколько недель спустя, перед тем как Макс и Энн отправились в поездку, брат отправил в групповой чат сообщение (хотя его явно написала Энн), в котором говорилось, что они не хотят никаких вестей от нас на этой неделе и что мы будем заблокированы, если побеспокоим их. Это было длинное и неприятное сообщение, явно адресованное маме. Мама была расстроена, но попросила нас сохранять мир, потому что Энн «была запугана» в прошлый раз, когда мы набросились на неё. [п/п: видимо, из-за резких слов в адрес их мамы.]

Через два дня после их отъезда мама неожиданно скончалась. Папа позвонил мне в 8:30, а через 45 минут я в первый раз попыталась дозвониться до Макса. Я отправила сообщение: «Ответь на звонок. Это срочно!», а затем снова позвонила. В тот день я отправила ещё 2 сообщения и позвонила ему ещё 4 раза.

В следующий раз я попыталась сделать это за день до похорон. [п/п: судя по комментариям ТС, похороны были через два дня после смерти].

Я отправила ему сообщение, что он должен знать, что все серьёзно, и мне нужно, чтобы он мне перезвонил. В день похорон я позвонила Максу за 6 часов до, чтобы у него было время вернуться, а потом ещё раз за час. В общей сложности я звонила 16 раз, Лора [младшая сестра] пыталась дозвониться 7 раз, а отец трижды.

Когда они вернулись, Макс (Энн) отправил в групповой чат целую простыню текста о том, что мы издеваемся над ними и всячески пытаемся разрушить их с Энн отношения, и что мы никогда больше не увидим ни одного из них. Клинт [младший брат] ответил на это: «Мама умерла в воскресенье. Считайте, что ваше желание исполнено, злобные говнюки!» и удалил Макса из чата.

Затем Макс позвонил мне 22 раза подряд.

Я сидела и смотрела, как он звонит. Мы (я и прочие сиблинги) сразу же отправились домой [п/п: видимо, речь о родительском доме], потому что знали, что Макс и Энн появится там. Клинт, который всё ещё живет там, был больше всех зол на них из-за этой ситуации, поэтому мы не хотели искушать судьбу.

Макс и Энн явились разъярённые. Однако они не были так злы, как мы на них. Короче говоря, никто из нас (кроме старшей сестры – Сары, из-за которой я и пишу этот пост) с тех пор не видел его и не разговаривал с ним. Отец дал понять, что в те дни он потерял не только жену, но и сына.

Моя позиция заключается в том, в том, что ситуация была очевидно неотложной, что я/мы приложили более чем достаточно усилий, и что исход всего этого – на совести Макса.

Все это произошло в декабре, но папа недавно вывез вещи моего брата из свободной комнаты и вручил их своему приятелю, чтобы тот их передал Максу. Сейчас Макс вышел на связь, желая получить от нас извинения для себя и Энн, а в конечном итоге вернуться в семью. Только Сара поддерживает с ним контакт и оказывает давление на всех нас. Она начала осуждать нас всех за то, что мы не сказали ему о смерти мамы, но мы напомнили ей, что у нее самой был/есть телефон и она могла бы сделать это в любой момент. Я всё ещё очень зла на брата и склоняюсь к тому, чтобы больше не приглашать Сару на наши еженедельные ужины (они очень важны для нас, особенно сейчас).

МЛЯ за то, что я не сказала брату о смерти мамы, оборвала с ним отношения и собираюсь поступить так же с моей сестрой?

▼Вердикт:⬍

пост удалили из-за нарушения правил до вынесения вердикта, но в топовых комментариях высказано мнение, что ТС – не мудак.

п/п: предвосхищая вопрос, а «почему нельзя было написать сообщение?» приведу комментарии.

u/WebAcceptable7932: Не мудак. Сообщение «это срочно!», за которым следуют многочисленные звонки – явный признак того, что что-то случилось.  Он должен был перезвонить, чтобы узнать, в чем дело.  Это должен был быть телефонный разговор, а не смс.  Единственные, кто не прав – это Макс и Энн.

|ТС: Спасибо! В первом комментарии к этому посту меня назвали мудаком за то, что я не написала «мама умерла». Я не могу придумать ничего более неуместного. Я не могу объяснить, почему, но я бы никогда не стала сообщать подобное таким образом.

||u/Hoplite68: Давайте будем честными, Энн – проблема, а ваш брат – бесхребетный. Он упустил всё, потому что не смог установить границы с собственной партнёршей и не смог постоять за себя. Он потерял свою семью, и, честно говоря, то, уже ничего не вернуть. Он может жить с этим. Энн настолько всё перекручивает, что если бы вы прислали сообщение с текстом «мама умерла», она бы могла просто назвать это манипуляцией.

|||ТС: Раньше он таким не был, до встречи с ней мы были очень дружной семьей. Мне кажется, она сделала все возможное, чтобы настроить нас друг против друга, и это сработало. Я об этом не подумала, но думаю, вы абсолютно правы, что она обвинила бы нас во лжи, если бы сообщение было передано по смс. Это замечательное замечание, и я выскажу это в следующий раз, когда он обратится к нам.

Комментарий с пикабу, в котором переведено еще немного подробностей истории

Надеюсь, переводчик не обидится, но притащу сюда немного гуглоперевода из комментариев ТС:

Просто чтобы внести ясность: они угрожали заблокировать меня, но не довели этого до конца. Однако теперь они оба заблокированы всеми, кроме одной сестры. Сообщение, когда они вернулись, было поистине ужасающим, я рад, что маме так и не пришлось его увидеть. Он говорил о том, как повезло их теоретическим будущим детям, что им не придется иметь дело с нашей семьей, называл меня психом и искажал ситуацию с бывшим, заявляя, что теперь они беспокоятся за свою безопасность (полная чушь), называл всех нас токсичными хулиганами. воспитана токсичными хулиганами, обвиняла нашу младшую сестру в инцестуозных чувствах к Максу... Это было много, и это было ужасно.

—

То, как они обращались с нашей мамой в ее последние месяцы, — самое худшее во всем этом, и то, как она плакала после того, как они отправили это сообщение, будет преследовать меня вечно. Это был последний раз, когда я видел ее живой, и ее сердце было разбито.

—

Действительно ужасно. Мы разделены на троих старших (Макс, я и сестра, которая пытается нас воссоединить) и двоих младших (брату, отправившему сообщение о смерти мамы, 20 лет, и сестре, обвиненной в кровосмесительных чувствах). это 22f). Макс последним из старшей группы ушел из дома, поэтому он и двое детей проводили много времени вместе. Младшая сестра не могла поверить, что ее и Макса представили как нечто иное, чем близкие отношения брата и сестры, это было совершенно неожиданно. Она самая чувствительная из всех нас (она была в моей свободной комнате с января, потому что ей нужна поддержка, чтобы справиться с потерей мамы), и она была намного ближе всех к Максу. Однако, когда она прочитала сообщение, это было похоже на переключение выключателя: с тех пор она не называла его имени и выглядела с отвращением всякий раз, когда он упоминался.

—

Точные слова были такими: «[сестра] явно даже не может отличить брата от парня». Это была часть обличительной речи о том, как наши родители воспитывали нас без надлежащих границ, они прошли через всех нас четверых одного за другим, и по большей части это была просто обидная чепуха.

—

Неприятное сообщение, которое они отправили после возвращения из отпуска, по сути облило грязью каждого из нас по очереди. Что касается моей младшей сестры, то, по сути, она относится к Максу скорее как к парню, чем как к брату. Они всегда были очень близки и очень тактильны, но не было абсолютно ничего, кроме любящих отношений между братьями и сестрами. Это был противный и глупый комментарий, далеко не самое худшее, что я когда-либо слышал от нее.

https://pikabu.ru/story/mlya_za_to_chto … 6#comments

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мудак ли я, что без предупреждения пропустила день рождения друга, потому что его девушка называет меня "типичной лучшей подружкой"?

Бля ещё одна ревнивая ебанашка. Надеюсь, Майлз её бросит и найдёт себе кого поадекватнее.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Всегда на страже границ

Сорян, прочитала, и представила пограничника в форме и с немецкой овчаркой, сурово патрулирующих границу. 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ссорян, но Майлз не вызывает теплых чувств тоже