Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я испарился, оставив свою бывшую, а она вот-вот станет моим новым боссом
Перевод письма к некой Элисон Грин, ведущей блог "спроси менеджера" и её ответов на него.

▼Скрытый текст⬍

Оригинал:

22 августа 2017 года

Читатель пишет:

Я надеялся, что вы сможете помочь мне с тупиковой ситуацией, в которую я вляпался.

Я экспат с тех пор, как выпустился, и много переезжаю. Более десяти лет назад, когда я был еще молод, у меня были отношения с женщиной, Сильвией, в стране, где мы оба жили. Сильвия хотела остепениться, но я не был готов к серьёзным отношениям так рано. У нас явно были разные ожидания от отношений. Я не знал, что делать, и, ну, я просто испарился. Во время рождественских каникул, пока она навещала свою семью, я просто съехал и покинул страну. Я воспользовался тем, что устроился на работу в другую страну и не сказал ей об этом. Я просто хотел избежать запутанной драмы при расставании. Сильвия была довольно эмоциональной и стала одержимой отношениями, попытками выследить меня, даже устроила несколько сцен моим родителям и друзьям.

В любом случае, перенесёмся в нынешнее время. Сейчас я работаю учителем математики в международной школе. С тех пор у меня были другие отношения, поэтому Сильвия - это своего рода забытая история. К сожалению, уже нет. На этой неделе я узнал, что наш великолепный директор школы внезапно уволилась из-за серьезной семейной проблемы и летом была вынуждена вернуться на родину. Школе пришлось её заменять. У нас будет новый директор. Я почитал биографию нового босса, погуглил ее и был потрясен, обнаружив, что это Сильвия. Мы не общались и у нас больше нет общих друзей. Я не большой поклонник социальных сетей и понятия не имел, чем она занималась с момента той неприятной ситуации давным-давно.

Я понятия не имею, что делать и как справиться с этим бардаком. Понятно, что это будет не только неловко, но я также буду подчинённым у своей бывшей. В настоящее время я не могу найти другую работу. Других международных школ здесь нет, поэтому найти другую работу в этой стране - не вариант. Даже в другом месте найти работу в такие короткие сроки невозможно. Эти рабочие места обычно открываются к началу школьных семестров, поэтому мне придётся остаться на несколько месяцев. Но что еще более важно, я счастлив и обустроился здесь, поэтому не хочу переезжать. Что еще хуже, сообщество экспатов здесь очень маленькое и тесно сплоченное, поэтому учителя также много общаются.

Есть ли у вас какие-либо предложения для меня, как с этим справиться и что мне делать? Я понимаю, что этого бы не произошло, если бы я не испарился без следа тогда, но сейчас я этого не могу изменить. По комментариям здесь я понял, что читатели обычно нападают на таких людей, как я, за «плохое поведение», но я действительно ищу конструктивные советы, как справиться с ситуацией.

Элисон: Ндаааа. Я ответила ему и спросила: «Как долго вы были в отношениях с ней?»

Мы были вместе три года и прожили вместе два. Я знаю, что бесследно исчезать - это не способ закончить отношения, но сейчас я ничего не могу с этим поделать. Я ценю то, что вы нашли время связаться со мной.

Элисон: Двойное ндааа.

Если бы вы испарились после месяца знакомства, это было бы грубо, но потенциально ситуацию можно было бы спасти. Месяц встреч более десяти лет назад для большинства людей вряд ли будет иметь большое эмоциональное значение. И, как правило, если партнер исчезает после недолгого времени свиданий, это не становится опустошительным. Грубо и разочаровывающе, но не опустошительно.

Но вы были вместе три года, и вы жили вместе! А потом вы исчезли, ни сказав ни слова? Вы нанесли серьезную эмоциональную травму. Я не удивлена, что она связалась с вашей семьей и друзьями; она, вероятно, беспокоилась о том, живы вы или нет! (Просто подумайте об этом. Если бы вы однажды вернулись домой, а ваш многолетний партнер ушел и не оставил записки, вы бы просто пожали плечами и продолжили жить свою жизнь, или попытались бы выяснить, в порядке ли она или нет? Разумеется я не знаю деталей, и, возможно, это перешло в неуместное нарушение границ, но вы не можете ожидать, что исчезнете от многолетнего партнера без записки или чего-то еще, а они даже не попытаются выяснить, все ли с вами в порядке. Есть конечно исключения в случаях домашнего насилия, но это, похоже, не тот случай)

Я говорю все это, чтобы подчеркнуть, что это очень серьёзно. Обычно я предпочитаю людей, которые отодвигают личные эмоции, чтобы вести себя профессионально, но я даже не знаю, как это будет выглядеть для Сильвии в этой ситуации. Скорее всего, она будет шокирована и напугана, когда узнает, что вы работаете в ее школе, и что она должна руководить вами.

Я не знаю, можете ли вы спасти ситуацию! Неразумно требовать от Сильвии руководить кем-то, с кем у неё такая предыстория. Вы можете попытаться выяснить, как она к этому относится, но на вашем месте, я бы готовилась двигаться дальше, что бы это не значило для вас. Я понимаю, что это причинит вам неудобства — может быть, это будет даже довольно сложно — но альтернативы здесь может и не быть.

Лучшие шансы на хороший результат у вас, вероятно, будут, если вы свяжетесь с Сильвией заранее, чтобы сообщить ей, что вы работаете там, чтобы она не была огорошена этим в первый день. Признайте, что вы совершили ужасную ошибку, когда исчезли, скажите, что очень сожалеете о боли и тревоге, которые вы, должно быть, причинили ей, и скажите, что понимаете, что ни один из вас сейчас не находится в хорошем положении, чтобы работать вместе. Спросите ее, не хочет ли она обговорить, что делать. (Кроме того, я бы избегала звучать так, как будто вы знаете, как она будет чувствовать себя сейчас, поскольку, кто знает, в лучшем случае, если она действительно сможет работать с вами сейчас, она может быть оскорблена тем, что вы думаете иначе.)

Имейте в виду, что ваши теперешние извинения будут звучать довольно пустыми и корыстными, поскольку у вас было 10 лет, чтобы извиниться, и вы делаете это только сейчас, когда она находится в позиции власти над вами. Но признать свое поведение лучше, чем не признавать его вообще.

Я не знаю, что из этого выйдет. Но в конце концов вам придется поговорить с ней, так что почему бы не начать это делать и готовиться к последствиям, какими бы они ни были.

Обновление: Я испарился, оставив свою бывшую, а она вот-вот станет моим новым боссом

26 Сентября 2017 года

Элисон:

Помните автора, который 10 лет назад исчез от своей многолетней подруги и только что узнал, что она вот-вот станет его новым боссом? Учитывая возмущение большой части Интернета по поводу этого письма, я не ожидала получить обновление, и я благодарна, что он его всё-таки отправил. Вот оно.

Автор:

Признаюсь, я написал свой первый емэйл в состоянии паники. Я был в отпуске, когда узнал про всё, и мой друг дал мне ваш электронный адрес. Я не осознавал, что мое сообщение будет полностью воспроизведено в вашем блоге. Я уверен, что вы получаете тонны запросов, и я подумал, что как максимум, если мне повезет, то я получу ответ в рамках одного из коротких сценариев. К тому времени, когда блог был опубликован, и я возвращался домой, моя первоначальная паника начала рассеиваться, когда я узнал больше о ситуации Сильвии. Как раз вовремя, чтобы обнаружить, что история стала вирусной, как онлайн, так и оффлайн. Скажу, что ни в коем случае не ожидал, что обращение в очень популярный, но нишевой профессиональный блог приведет к такому интернетному говношторму. Извините, что не общаюсь с вашими читателями, но, учитывая токсичность многих комментаторов, мне кажется это бессмысленно. Я все еще очень переживаю из-за всего происходящего, но так как я обещал дать вам обновление, вот оно.

Те, кто обвинял меня в том, что я навсегда разрушил жизнь Сильвии, ошибались. Она очень хорошо устроилась в жизни. Она замужем, имеет детей, а ее муж родом отсюда. Они переехали из-за его деловых возможностей, а не потому, что она преследовала меня или организовывала какую-то тщательно продуманную вендетту. Это безумное совпадение, но, как отметили некоторые читатели, наш профессиональный мир может быть очень маленьким.

Я сразу же связался с Сильвией, в соответствии с вашим любезным советом, а также предложил обсудить дальнейшие действия лично. В этом плане я ценю много полезных комментариев от ваших читателей о том, что ей писать. Она не перезвонила мне. Я не был уверен, что она все еще использует свой старый адрес электронной почты, и поскольку начало школьного года быстро приближалось, я снова отправил письмо на ее новый рабочий адрес электронной почты. Я также отправил короткое сообщение в отдел кадров, не предоставив полной информации. На следующее утро (в воскресенье!) мне позвонил председатель нашего наблюдательного совета и попросил встретиться с ним как можно скорее.

Я встретился с ним и с Сильвией в тот же день. Как вы можете себе представить, эта встреча была невероятно неловкой для меня, как в личном, так и в профессиональном плане. К счастью, в разрез с надеждами некоторых ваших читателей, они не считали, что прошлые неудачные отношения были преступлением, за которое можно уволить. В конце концов, между директором и сотрудниками не так уж много взаимодействий на ежедневной основе. Председатель больше беспокоился о возможных сплетнях и связанных с ними последствиях для организации. Это дорогая школа, консервативное место и никто не хочет скандалов. В то же время они сочли необходимым – как они сформулировали – принять некоторые меры, чтобы избежать возможных проблем в будущем. Мне также недвусмысленно сказали, что, хотя график на год уже установлен, заменить директора гораздо сложнее, чем сотрудника (меня). Я не хочу вдаваться в подробности, но я счёл предлагаемые меры довольно чрезмерными. Это сделало бы мою позицию невыносимой даже в краткосрочной перспективе. Поэтому я сразу же уволился. Позже моя отставка была принята.

Подводя итог, как надеялись многие из самодовольных людей в Интернете, я вышел из этой ситуации без работы, без выходного пособия и без перспективы на другую работу в этом городе. Очевидно, что я должен уехать, так как мне нужно зарабатывать на жизнь. Я скоро вернусь домой на несколько месяцев, чтобы работать замещающим учителем через агентство. Посмотрим, что будет дальше. Так что я получил своё возмездие. Я, разумеется, не прошу жалости. Мне только жаль, что есть и другие люди, что теперь страдают из-за моей незрелости в прошлом. (Моя партнерша не может присоединиться ко мне из-за проблемы с визой и семейной ситуации.)

Элисон: Я ответила и спросила, может ли он рассказать, как (на взгляд со стороны) это восприняла Сильвия, а также какие меры они предложили. он ответил:

Я не знаю, как это было для Сильвии. С тех пор я ее не видел. Она казалась в порядке. Она не была злорадной, очень сухо общалась, говорила, что нет проблем работать вместе и так далее. Большую часть разговора вел председатель. Позже я узнал, что ее муж родом из известной здесь семьи, все их знают. В этой культуре преобладает кумовство, и семейный статус действительно имеет значение. Председатель с ними знаком. Я просто не понимаю, зачем она его втянула в это. Мы могли бы сначала попытаться разобраться между собой, не нужно сразу идти к вышестоящему начальству.

Эти меры включали в себя: мы никогда не должны разговаривать друг с другом без присутствия третьего лица, все встречи должны быть задокументированы, никаких обсуждений её и руководства с моими коллегами, даже при болтовне с коллегами рядом с кулером, ограниченное взаимодействие за пределами школы, что означает отсутствие вращения в обществе для меня. Я не понимаю, как это могло бы сработать. Это было бы очень нехарактерно для меня, и мои коллеги и друзья начали бы что-то подозревать. И хотя эти меры не были так представлены, они ощущались весьма карательными.

Как вы сказали в своем первоначальном ответе, маловероятно, что это могло сработать. Очень сложно смириться с этим. Интернетная истерия лишь добавила странности ко всему этому.

###############################

В комментариях к двум постам автору от души напихали и за прошлое, и за то, что он так и не повзрослел и в очередной раз просто уходит в закат от проблем и следующей многолетней партнёрши. За то, что он пассивно-агрессивно проехался по блогу Элисон, типа написал в какой-то бложик, чой-то моё письмо взорвало интернет. За то, что он вроде как намекнул, что Сильвия получила своё место не просто так, а патамушта муж из известной семьи. За его "а чё это она начальства привлекла", после того, как он сам написал отделу кадров. Ещё неизвестно на что они среагировали, возможно как раз на его емэйл.

По поводу предложенных мер мнения разделились, кто-то говорит, что действительно был бы крест на его социальной жизни, другие говорят, что врядли в консервативной стране директор, жена известного человека и мать двоих детей будет прям бегать с нижестоящими коллегами по барам, а на более официальных мероприятиях нет проблем держаться от неё в стороне.

Ну и отдельно посмеялись над "о боже, меня вызвали в воскресенье!"

https://pikabu.ru/story/ya_isparilsya_o … m_10868379
В комментариях мнения разделились между "мужик сам развел бурную деятельность, привлек к своим личным проблемам кадры и после получения разумных условий дальнейшей работы в истерике уволился" и "мстительная Сильвия привлекла свои связи с высшим руководством, чтобы поставить бедного мужика в невыносимые условия и чуть ли не прямым текстом выгнать его с работы"

Отредактировано (2023-12-03 08:50:44)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

поставить бедного мужика в невыносимые условия

А что невыносимого то ему предложили? Общаться с начальством только по делу и под запись?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

поставить бедного мужика в невыносимые условия

А что невыносимого то ему предложили? Общаться с начальством только по делу и под запись?

Постоянно протоколировать встречи, взаимодействие только в присутствии третьего лица это уже напряжно, а пункт с отсутствием взаимодействия за пределами школы мне кажется размытым. Не очень понятно имеется ли ввиду вдвоем или вообще, даже на улице встречи не допускаются.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

мы никогда не должны разговаривать друг с другом без присутствия третьего лица, все встречи должны быть задокументированы

Лол, многие мечтают о таком общении с начальством, когда все задокументировано, и ни один самодур не сможет тебя обвинить в собственных косяках.

никаких обсуждений её и руководства с моими коллегами, даже при болтовне с коллегами рядом с кулером

Интересно, что он написал в отдел кадров? Вообще разумное требование, тема горячая, вся работа может в сплетнях утонуть. А если он в письме эйчару написал какие-то подробности, то тем более разумно опасаться, что он вместо работы будет самобичеваться на радость желающим проебланить часик-другой коллегам.

ограниченное взаимодействие за пределами школы, что означает отсутствие вращения в обществе для меня

Я этого не понял. Не люблю, когда пытаются регламентировать жизнь работника вне работы. Хотелось бы конкретики.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

мы никогда не должны разговаривать друг с другом без присутствия третьего лица, все встречи должны быть задокументированы,

Список сразу начинается с идиотизма. Ну окей опустим всякие встречи в коридорах, но дальше? Каждый раз он должен ходить к начальству в формате "мы с Тамарой ходим парой?". И при этом ничего не объяснять коллегам, которые заметят, что твориться какая-то фигня?

Ограничения за пределами работы это просто вишенка на торте.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ограниченное взаимодействие за пределами школы,

Ограниченное же, а ее полный запрет? Мне кажется, это значит, что если бы он её на улице, то не должен был бы останавливаться и трындеть. И даже если они на какой-нибудь вечеринке бы пересеклись, не подходить к ней и не заводить разговор. Не вижу ничего супер-страшного в требованиях. Мужик инфантил какой-то. Сам себя оставил без работы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

. И даже если они на какой-нибудь вечеринке бы пересеклись, не подходить к ней и не заводить разговор. Не вижу ничего супер-страшного в требованиях.

Скорее это будет для него значить неприглашение на вечеринку, если она там будет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И даже если они на какой-нибудь вечеринке бы пересеклись, не подходить к ней и не заводить разговор.

А с чего решили, что он этот разговор захочет заводить? И как быть если она сама к нему подойдет и начнет разговор? Или к нему кто-нибудь захочет ее представить? Доставать крест и бежать с вечеринки?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

За его "а чё это она начальства привлекла", после того, как он сам написал отделу кадров. Ещё неизвестно на что они среагировали, возможно как раз на его емэйл.

Ну вообще-то он написал это по совету типа известного блогера-психолога-ведущего колонки, или как там его, этой Эллисон, кто бы ни стоял за этим псевдонимом и авторством.
Сам мужик наверняка предпочел бы просто надеяться, что история не всплывет и тихо работать дальше, не связываясь с ней, но ему же категорично насоветовали

Лучшие шансы на хороший результат у вас, вероятно, будут, если вы свяжетесь с Сильвией заранее, чтобы сообщить ей, что вы работаете там, чтобы она не была огорошена этим в первый день. Признайте, что вы совершили ужасную ошибку, когда исчезли, скажите, что очень сожалеете о боли и тревоге, которые вы, должно быть, причинили ей, и скажите, что понимаете, что ни один из вас сейчас не находится в хорошем положении, чтобы работать вместе. Спросите ее, не хочет ли она обговорить, что делать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так она ему Сильвии предложила написать и извиниться, а не в отдел кадров

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну вообще-то он написал это по совету типа известного блогера-психолога-ведущего колонки

Ему советовали написать лично Сильвии, а не Сильвии и отделу кадров впридачу. А если бы она и после этого письма не отреагировала, он бы в газету объявление дал? Сильвия Школа №1, Джон Школа №1 ищет встречи с вами, чтобы обсудить работу!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Каждый раз он должен ходить к начальству в формате "мы с Тамарой ходим парой?".

Она директор, у нее скорее всего есть секретарь, который и будет вести протокол, и присутствовать при встречах.
Не говоря уж о том, что рядовому учителю, если он не занимает еще какую-то административную должность, личные встречи с директором нужны раз в год, если не реже.

Ну вообще-то он написал это по совету типа известного блогера-психолога-ведущего колонки, или как там его, этой Эллисон, кто бы ни стоял за этим псевдонимом и авторством.

Написать ей ему посоветовали, а он написал и ей, и на рабочий емейл, и в ОК.

А с чего решили, что он этот разговор захочет заводить?

С того, что он начал ей писать по всем каналам

Отредактировано (2023-12-03 11:10:50)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Он сначала ей написал, она не ответила, потом он написал ей на рабочую почту и отправил записку в кадры (скорее всего что-то вроде "у нас была история отношений, закончилась не очень хорошо, что делать?", но тут вангую, если честно).

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Че-то мужик поднял бурю в стакане воды. Подождал бы, как оно дальше будет. Замужнему директору школу тоже не с руки светиться бывшими отношениями с простым учителем.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не очень понятно имеется ли ввиду вдвоем или вообще, даже на улице встречи не допускаются.

Ну а как ты себе это представляешь, попечительский совет, или кто у них там, поднимет круглосуточное наблюдение за мужиком, чтобы он даже на двадцать метров не приближался к бывшей? Кмк, все, что их интересует, это чтобы не было публичных сцен, все остальное они не особо могут проконтролировать и наказать
А правила поведения на работе вообще защищают в первую очередь самого же долбоеба, чтобы он не стал жертвой превышения полномочий просто из-за плохого отношения бывшей. Он рядовой сотрудник и ей сделать ничего не может, она директриса.
Дебил какой-то, если честно. Нет, если он прожить не может без сплетен о директорше и так, чтобы все вокруг слышали, то правильно ушел.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Женщина наверное перекрестилась, что этот истеричный дебил свалил 10 лет назад, и у нее нормальная жизнь сложилась

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

На мой взгляд вполне резонные требования. Возможно через какое-то время их бы пересмотрели. К тому же выглядит так будто этот мужик хотел бы тесно общаться с Сильвией, а она нет. С одной стороны согласен, что контролировать жизнь вне работы отстой, но во-первых это компромисное решение, а во-вторых жизнь за пределами работы и связанной с человеком с этой работы с которым могут быть конфликты.
Там никому не надо чтобы вдруг начали выяснять свои отношения.

И ещё это звучит так будто, вот будет тут ещё какая-то бывшая что-то мне указывать и по работе и вне её.

Каждый раз офигеваю что с людьми не так, что они могут вот так уйти не сказав и не написав ни слова, не первый раз мужчины такое делают и есть один пример вокруг меня, про женщин такое не припомню

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

про женщин такое не припомню

Это от пола не зависит.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ещё интересно, что он написал "я ей не испортил жизнь, у неё же все хорошо" - звучит ужасно по-мудацки

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Он это написал в ответ тьме комментов, что он ей жизнь сломал.

Слушайте, мужик мудак, но совсем уж не надо мышей ебать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Лично я не представляю ситуации, где бы директор школы оставался бы наедине с учителем, если только он сам его не вызвал в кабинет. И почему это должно было повлиять на его появление в обществе?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И почему это должно было повлиять на его появление в обществе?

Люди, которые в курсе, не смогут звать на какие-то мероприятия?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

скорее всего что-то вроде "у нас была история отношений, закончилась не очень хорошо, что делать?"

Ему ответили "минимизируй с ней контакты по нерабочим поводам", что он и так собирался делать, она ему сто лет была не нужна
Он ответил "но это уничтожит мою социальную жызнь!!" и убежал от очередной партнерши в другую страну. Ну... если это не оверреакция, то что тогда она?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Люди, которые в курсе, не смогут звать на какие-то мероприятия?

На общешкольные мероприятия обязаны будут звать. А так не думаю, что они вообще в одном круге общения будут вращаться, у нее социальный класс повыше, опять же она семейная с детьми, у нее там свои комитеты всякие и общества.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Он сначала ей написал, она не ответила, потом он написал ей на рабочую почту и отправил записку в кадры

То есть когда кадры пришли к ней разбираться что за нахуй, она смогла показать им аж два письма от этого настырного типа, при том что она с ним связываться не пыталась. Так что да, дело по вине самого мужика  выглядело так, что он активно лезет к своей бывшей с какими-то невнятными больками.