Холиварофорум

Анон

Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эта тема предназначена для вноса и обсуждения историй с КМП, Гражданочки, сообществ AITA на реддите и МЛЯ на пикабу, и т.п.

Важно! По причине особой раковости треда, просьба воздержаться от сочинения фанфиков по мотивам обсуждаемых историй. Если вы спорите с чем-то, чего нет в исходном тексте или откровенно додумываете какие-то обстоятельства для разжигания срача, это может быть интерпретировано как флуд или даже дерейлинг треда в зависимости от ситуации, и за это можно получить пред или бан.
Это не делает тред мирным. Сраться — можно, просто делайте это в рамках обсуждаемых историй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Анон согласен с комментатором с форума кмп, что про алименты нужно было говорить сразу. А то по рассказу появляется ощущение, что Валентина вешала на уши лапшу вида "я бедная женщина с копеечными алиментами" и в содержании дочери активно подключали отчима.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

и в содержании дочери активно подключали отчима.

Но нет же. Там не сказано, что он ее кормил. Зато сказано, что ее содержали на алименты, часть которых оставалась на счете.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

что про алименты нужно было говорить сразу.

Она ж сказала

бедная женщина с копеечными алиментами

Где это?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Зато сказано, что ее содержали на алименты, часть которых оставалась на счете.

Сказано, что снималась минималка на ребёнка (хз, какой там регион, но это даже сейчас это около пятнадцати), что-то сомневаюсь, что все потребности ребенка покрывались этой суммой.

В целом решение с квартирой отличное, но как по мне, правильнее было это сразу озвучить, чтобы вот таких сюрпризов не было.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В целом решение с квартирой отличное, но как по мне, правильнее было это сразу озвучить, чтобы вот таких сюрпризов не было.

И потом слушать "давай возьмем с тех денег, а потом доложим".
Они его не касаются вообще.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

что-то сомневаюсь, что все потребности ребенка покрывались этой суммой.

Там есть зарплата Валентины. И как они двадцать лет ужимались и жили весьма скромно и во всём ужимаясь, чтобы вытянуть ипотеку. Валентин там очень не хватал с неба звёзд.  Сомневаюсь, что Валентина из своей зарплаты вытаскивала такую же минималку, как второй родитель, чисто на старшую, но сомневаюсь, что Валентин  вкладывался в падчерицу сколько-нибудь значительно, если вкладывался вообще.

Так что анона напрягает только умолчание истинной суммы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так что анона напрягает только умолчание истинной суммы.

Что по итогу оказалось верным решением, ибо отчим-молодец стал кусать локти, что на Мальдивы с этих денег не скатался.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если отчим не разделяет дочерей, разве ему не радостно, что одна дочь теперь при квартире?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если отчим не разделяет дочерей, разве ему не радостно, что одна дочь теперь при квартире?

Ему не радостно за себя, что надо было напрягаться, когда можно было не напрягаться. И что у падчерицы теперь квартира лучше, чем у него.

В общем, была разведёнка с непонятным прицепом, которых он облагодетельствовал, а теперь немного всё переигралось.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Сказано, что снималась минималка на ребёнка (хз, какой там регион, но это даже сейчас это около пятнадцати), что-то сомневаюсь, что все потребности ребенка покрывались этой суммой.

Думаю, старшую содержали на том же уровне, что и младшую, чтобы избежать конфликтов.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Без конкретных сумм неясно, шли ли на старшую деньги от отчима.
Но, как мне кажется из формулировок героини в целом, что все же и отчим вкладывался в старшую, и немало.

1. Про алименты она говорит одновременно - "стала получать деньги на счет – по моим тогдашним меркам, просто бешеные", а про ЗП Павла - "деньги, которые ежемесячно перечисляет Янин биопапа на дочь, чуть ли не больше зарплаты Павла". Эти фразы относятся к моменту начала их отношений, хотел бы обратить внимание, а "Потом стало проще – и зарплата увеличилась". Выходит, что Павел получал бешеные по меркам героини деньги и все же больше тех алиментов.
Интересный момент - увеличилась только одна зарплата. Чья?
2. Про ипотеку говорится, что "надо было помогать мужу платить ипотеку", на момент выхода из раннего выхода из декрета. Звучит довольно отчетливо, что основной вес этой ипотеки нес все же Павел, а не на равных платили.
3. Аналогично про их семейный общий доход - "оба работаем, доход средний", но про собственно про равенство финансового вклада нет ни слова.
Вообще, пытаясь оправдаться, героиня ни разу - ни при упоминании ипотеки, ни говоря про рост ЗП, ни оценивая этот средний доход - не пытается использовать аргумент о равенстве их с мужем вкладов в семейный бюджет. Это как-то довольно странно, не находите? Вызывает подозрения, что там как раз таки весьма значительная разница в ЗП у них.
4. На ребенка из алиментов героиня брала минимальный потребительский бюджет, но жили-то они, по мнению самой героини, более-менее средне, а не как нищие на МБП.
5. Биоотец продолжал платить до окончания вуза, но знал ли про это Павел? Имхо, нет, - странно было бы ожидать от человека, который платить минимальные алименты и с ребенком не общается, выплат денег после 18 лет. Но кто-то же девушку во время учебы содержал? Даже если училась на бюджете и подрабатывала, то студенту-очнику этих денег на нормальную жизнь без вложений родителей обычно не хватает; и "муж, Павел, их не разделяет" - врядли такой человек свой дочке-студентке позволил без необходимости гробиться на подработках, которых бы хватило на полное содержание.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вообще, пытаясь оправдаться, героиня ни разу - ни при упоминании ипотеки, ни говоря про рост ЗП, ни оценивая этот средний доход - не пытается использовать аргумент о равенстве их с мужем вкладов в семейный бюджет. Это как-то довольно странно, не находите?

Нет, не нахожу. Какой бы ни был вклад, она не должна была его делать из денег дочери. Это чужие деньги.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вообще откладывать деньги Валентина начала вроде еще до встречи со вторым мужем, значит ее зарплаты хватало на жизнь ее и дочери, а не так что на мужика сгрузила содержание и деньги освободились.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

"стала получать деньги на счет – по моим тогдашним меркам, просто бешеные", а про ЗП Павла - "деньги, которые ежемесячно перечисляет Янин биопапа на дочь, чуть ли не больше зарплаты Павла". Эти фразы относятся к моменту начала их отношений, хотел бы обратить внимание, а "Потом стало проще – и зарплата увеличилась". Выходит, что Павел получал бешеные по меркам героини деньги и все же больше тех алиментов.

Так она тогда не работала, жила с родителями - конечно, бешеные. А мужа встретила вообще через несколько лет, когда уже сама работала. Бухгалтер может неплохо зарабатывать.

Отредактировано (2023-01-09 18:10:19)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вообще откладывать деньги Валентина начала вроде еще до встречи со вторым мужем, значит ее зарплаты хватало на жизнь ее и дочери, а не так что на мужика сгрузила содержание и деньги освободились.

А на ипотеку - почему-то нет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А на ипотеку - почему-то нет.

На ипотеку и Павлу не хватало, раз они у всех родителей занимали. Вдвоем ипотеку проще тянуть, чем одному.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А на ипотеку - почему-то нет.

С чего бы? Одной зарплаты на ипотеку не хватает. Двух вполне. Платит муж (падчерица, напомню, отношения к квартире не имеет, так что нехер ныть), а кушать едят с зарплаты жены — все четверо. Всякая одежда для первой дочери с алиментов, для себя и второй дочери с того, что остается от зарплат. Вот то на то и выходит. Ну, и в любом раскладе мужик вот ни рубля не имеет права у падчерицы забрать, так что вообще этот дележ изначально гнилой.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

С чего бы? Одной зарплаты на ипотеку не хватает. Двух вполне. Платит муж (падчерица, напомню, отношения к квартире не имеет, так что нехер ныть), а кушать едят с зарплаты жены — все четверо. Всякая одежда для первой дочери с алиментов, для себя и второй дочери с того, что остается от зарплат. Вот то на то и выходит. Ну, и в любом раскладе мужик вот ни рубля не имеет права у падчерицы забрать, так что вообще этот дележ изначально гнилой.

И как в этом уравнении у вас соотносятся ЗП мужа и жены? Сколько в Мск будет ипотека на двушку и сколько - питание на 4-рых?
А то в вашем описании выходит, что при увеличении количества едоков расходы не растут. Нет, зависимость там, конечно, не kx, но эта вторая зарплата жены прибавила и количество тратящих доход, и необходимость брать квартиру побольше.

А еще там упоминается, что деньги у родителей занимали...

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И как в этом уравнении у вас соотносятся ЗП мужа и жены? Сколько в Мск будет ипотека на двушку и сколько - питание на 4-рых?

Еще раз - какая связь между ЗП мужа и жены и алиментами? Они на дочь вообще-то, не на мамкины ипотеки.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А что предлагают аноны? Тратить алименты на всю семью, а потом выпереть девчонку с голой жопой? Или все алименты тратить на падчерицу, а младшая сестра рядом с ней как Золушка?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А то в вашем описании выходит, что при увеличении количества едоков расходы не растут.

Если готовить дома, то растут, но не катастрофически. В любом случае, как что поменял бы факт того, что мужик бы знал про алименты? Он к ним отношения не имеет. Его семья к ним отношения не имеет. Развелась бы баба с мудаком, разве что. Возможно, до рождения второй дочери.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну, и в любом раскладе мужик вот ни рубля не имеет права у падчерицы забрать, так что вообще этот дележ изначально гнилой.

Мужик имел право содержать исключительно свою дочь. В сказки, что мамашка содержала старшую дочь исключительно на алименты в размере прожиточного минимума и свою зарплату, я не верю. А вот что под разговоры "ну мы ж семья" мужик содержал еще и падчерицу вполне.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И как в этом уравнении у вас соотносятся ЗП мужа и жены? Сколько в Мск будет ипотека на двушку и сколько - питание на 4-рых?

Еще раз - какая связь между ЗП мужа и жены и алиментами? Они на дочь вообще-то, не на мамкины ипотеки.

А вы не пробовали прочитать сначала, на что вообще отвечаете?

С чего бы? Одной зарплаты на ипотеку не хватает. Двух вполне.

Намекаю  - если дама из алиментов берет минимум, то хватает ли ее ЗП, чтобы платить равную долю ипотеки, оплачивать свое содержание и добавлять на свою дочь, если расходы на члена семьи превышают минималку? Действительно ли было выгодно Павлу с такой второй ЗП, но и возросшими расходами, брать ипотеку совместно?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Действительно ли было выгодно Павлу с такой второй ЗП, но и возросшими расходами, брать ипотеку совместно?

Так брал бы ее самостоятельно, не вопрос. Женщина занималась совместным ребенком, наверняка занималась бытовым обслуживанием семьи, включая Павла, И работала, вносила свой финансовый вклад + труд по уходу, это вполне ощутимо в итоге.

Отредактировано (2023-01-09 18:54:21)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А вот что под разговоры "ну мы ж семья" мужик содержал еще и падчерицу вполне.

Сам мужик-то знает это? Эту претензию он жене не предъявил.