Холиварофорум

Анон

Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эта тема предназначена для вноса и обсуждения историй с КМП, Гражданочки, сообществ AITA на реддите и МЛЯ на пикабу, и т.п.

Важно! По причине особой раковости треда, просьба воздержаться от сочинения фанфиков по мотивам обсуждаемых историй. Если вы спорите с чем-то, чего нет в исходном тексте или откровенно додумываете какие-то обстоятельства для разжигания срача, это может быть интерпретировано как флуд или даже дерейлинг треда в зависимости от ситуации, и за это можно получить пред или бан.
Это не делает тред мирным. Сраться — можно, просто делайте это в рамках обсуждаемых историй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну так выходит дева в своем праве требует часть чужой доли; не зря там уехавший нормально зарабатывающий брат упомянут, видимо, это ему доля не нужна.
Наша героиня вся из себя больная и мало зарабатывающая, потому-то ей нужнее, а брат обойдется.
Мило.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А что, при продаже четырехкомнатной хватит разве на 4 однушки?
Как-то сомнительно.

Не хватит точно, дева какая-то инфантильная.

Я не вижу в тексте ничего про 4 однушки. Дева хочет однушку себе, а родители могут купить двушку или трёшку, зависит от локации и состояния их 4-комнатной квартиры. Не то чтобы совсем нереальный план. Судя по тому, что брат возвращаться не собирается, жить с родителями он не будет, а чисто номинально у него останется доля в квартире.
По закону она, конечно, может требовать размена или продавать свою долю. Если, конечно, готова к полному разрыву отношений с родителями (а он почти наверняка будет). Тут бы здраво обдумать, что ей важнее, личное пространство или помощь родителей, которая ей может понадобиться (слабое здоровье, низкий доход).

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну так выходит дева в своем праве требует часть чужой доли; не зря там уехавший нормально зарабатывающий брат упомянут, видимо, это ему доля не нужна.
Наша героиня вся из себя больная и мало зарабатывающая, потому-то ей нужнее, а брат обойдется.
Мило.

Ну там вообще-то прямым текстом ничего такого не сказано, так что это домыслы.

По закону она, конечно, может требовать размена или продавать свою долю. Если, конечно, готова к полному разрыву отношений с родителями (а он почти наверняка будет). Тут бы здраво обдумать, что ей важнее, личное пространство или помощь родителей, которая ей может понадобиться (слабое здоровье, низкий доход).

Какая помощь, если родители уже сейчас ей помогать с жильем отказываются?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А зачем им 4 однушки? Родители, вроде, разъездаться не собираются.
Пусть деньгами дочери выплатят ее долю, в конце концов. Даже если на однушку не хватит, хватит по крайней мере на хороший первоначальный взнос.

Какая разница, собираются они разъезжаться или нет? Дева считает, что ее доля - эквивалент однушки, тогда и и каждому из родителей, и брату принадлежит аналогичная доля. А четырехкомнатную за столько не продать.
Т.е. хочет она забрать значительно больше, как бы не вдвое, чем ей принадлежит - за чей счет?

И она не первоначальный взнос просит - " чтобы я могла купить однокомнатную квартиру и жить самостоятельно", а именно полностью деньги на квартиру, и дальше расписывает, почему заработать не может. Никакая ипотека там и не планируется.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

при наличие доли дева в своем праве требовать.

Ничего она не вправе требовать. Она может продать свою долю, причем сначала обязана предложить остальным собственникам. На этом ее права заканчиваются. Никакую однушку ей никто обеспечивать не обязан и не будет. Либо ищет желающего купить 1/4 и при этом рвет все отношения с семьей, либо живет в рамках своей доли без всяких разменов.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Какая разница, собираются они разъезжаться или нет? Дева считает, что ее доля - эквивалент однушки, тогда и и каждому из родителей, и брату принадлежит аналогичная доля. А четырехкомнатную за столько не продать.
Т.е. хочет она забрать значительно больше, как бы не вдвое, чем ей принадлежит - за чей счет?

Вообще зависит от разных факторов. Если четырешка еще и в козырном районе, например, то четверти на однушку в некозырном может и хватить.

И она не первоначальный взнос просит - " чтобы я могла купить однокомнатную квартиру и жить самостоятельно", а именно полностью деньги на квартиру, и дальше расписывает, почему заработать не может. Никакая ипотека там и не планируется.

Ну так а родители ее вообще с голым задом выпереть хотят. 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну так выходит дева в своем праве требует часть чужой доли; не зря там уехавший нормально зарабатывающий брат упомянут, видимо, это ему доля не нужна.
Наша героиня вся из себя больная и мало зарабатывающая, потому-то ей нужнее, а брат обойдется..

Ну там вообще-то прямым текстом ничего такого не сказано, так что это домыслы.

А зачем тогда вообще эта информация дана в тексте? К чему рассказ про уехавшего брата, если для размена важно только его наличие, а не кто куда уехал, как болеет и сколько зарабатывает.
Это же прямо классика штампа "мне нужнее", собственно, только этой фразы и не хватает, а полный набор аргументов, почему именно ей нужнее таки есть.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ничего она не вправе требовать. Она может продать свою долю, причем сначала обязана предложить остальным собственникам. На этом ее права заканчиваются.

Так я об этих правах и говорю.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

родители ее вообще с голым задом выпереть хотят.

Родители не мешают ей жить на ее доле и хотят, чтобы она не мешала им. Из квартиры никто сиротинушку не выставляет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну так а родители ее вообще с голым задом выпереть хотят. 

Вообще-то, ее никто выпереть не предлагает - свалить она хочет абсолютно по своему желанию и самостоятельно.
А вот спонсировать эту ее самостоятельную жизнь они как-то и не обязаны.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А зачем тогда вообще эта информация дана в тексте? К чему рассказ про уехавшего брата, если для размена важно только его наличие, а не кто куда уехал, как болеет и сколько зарабатывает.

К тому, что брату, возможно, похуй, продадут родители квартиру, разменяют или еще что. Он там жить не собирается и принимать участие в выкупе доли сестры, возможно, тоже.

Это же прямо классика штампа "мне нужнее", собственно, только этой фразы и не хватает, а полный набор аргументов, почему именно ей нужнее таки есть.

Так ей действительно нужнее, если брат там не живет и не собирается.
Тем не менее о ее намерении отжать долю брата ничего не говорится.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Бабка помогает не так

▼Скрытый текст⬍

— …Попросила маму вечером выходить с Никитой гулять без коляски! – рассказывает двадцативосьмилетняя Юлия. – Но она раз за разом делает одно и то же: в пять вечера вывозит его в коляске, он засыпает, конечно, через полчаса, и спит всю прогулку. В восемь я иду с работы, она мне его спящего передает на улице, и идет домой! А у нас начинается веселуха: ребенок выспавшийся и бодрый фестивалит до часу ночи, раньше не уложишь. А мне в семь утра на работу вставать!..

Юля с мужем живут отдельно от родителей, воспитывают сына Никиту, которому год и пять месяцев, снимают квартиру недалеко от Юлиной мамы, чтобы была помощь с ребенком. Так-то Юля сейчас в декрете, и в основном справляется с ребенком сама. Но вот недавно обратилась-таки к маме с просьбой выручить: ее подруга уходит в отпуск, попросила Юлю поработать три недели на своем месте. Юля с радостью согласилась: деньги им с мужем нужны, в последнее время их отчаянно не хватает. Зарплата мужа до копейки уходит на съем и продукты, практически ничего они себе позволить не могут. Деньги, заработанные Юлей, помогут хоть частично заткнуть некоторые бреши в бюджете.

Кроме того, работа в компании подруги для Юли – шанс зарекомендовать себя. Фирма, из которой она в свое время выходила в декрет, находится на последнем издыхании, коллегам уже сказали искать работу, так что скорее всего, возвращаться из декрета Юле будет уже некуда. Устроиться в компанию подруги было бы замечательно. Совсем с улицы туда попасть непросто, а поработав уже какое-то время, будешь иметь больше шансов.

Пару дней Юля постажировалась с подругой, потом та вышла в отпуск, и Юля уже плотно села на ее место. Втянуться оказалось не так-то просто: за время декрета Юля, оказывается, основательно выпала из обоймы. Хотя не работает она всего-то меньше двух лет, многое забыла напрочь. Вспоминает, но не сразу, поэтому сейчас находится в перманентном шоке. Каждая мелочь порождает в душе панику и выбивает из колеи.

— А дома ждет вторая смена! – жалуется Юля. – Мама не стирает, не готовит, не убирает. Только сидит с ребенком, и все!
Юля приходит домой вечером к полному разгрому и не знает, за что хвататься. Наводить ли порядок, или готовить ужин, или заниматься с малышом, который, конечно, соскучился за день и висит на Юле неотступно.

Но все это можно было бы пережить, если бы мама не сбивала ребенку режим и делала так, как просит дочь – выводила бы внука на вечернюю прогулку без коляски. Конечно, без коляски на площадке гулять куда более хлопотно – нужно ходить за ребенком хвостом, качать на качелях, страховать на горке, лепить снежки, придумывать какие-то развлечения. Зато после такой прогулки ребенок дома поужинает и будет спать до утра. Но мама делает так, как ей легче: упаковывает внука в коляску в теплом овчинном конверте и везет по бульвару мимо фонарей: «поехали считать фонарики». Ребенок засыпает, и мама, покатав коляску еще некоторое время, отдает ее идущей с работы Юле.

На просьбы так не делать мама не реагирует, изо дня в день повторяется то же самое.
— Скажите спасибо, что вообще сижу с вашим ребенком! — ворчит мама. – Не нравится – сидите сами. Нанимайте няню и командуйте ею, а мной – не надо!
Нанимать няню будет совершенно нерентабельно, все заработанные деньги придется отдать ей. К тому же няню так быстро не найдешь. Да и такого маленького ребенка, который еще не говорит, оставлять с няней страшно…

А может, Юля и правда неправа в своих претензиях? Мама делает, как ей проще, спасибо и на этом?
Или мама неправа, дочери и так непросто, она же еще подкидывает проблем? Тяжело сидеть – откажись совсем, но, если уж взялась, сиди нормально?
Что думаете?

http://forum.killpls.me/index.php/topic,130312.0.html

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ничего она не вправе требовать. Она может продать свою долю, причем сначала обязана предложить остальным собственникам. На этом ее права заканчиваются.

Так я об этих правах и говорю.

Так на какие требования она имеет право по-твоему? Она может выставить свою долю на рынок, родители тут ни при чем, с них она ничего требовать не может.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Или мама неправа, дочери и так непросто, она же еще подкидывает проблем? Тяжело сидеть – откажись совсем, но, если уж взялась, сиди нормально?

Это. Тяжело гулять с тоддлером - так и скажи, что либо с коляской, либо дома сидеть будешь, Валентина наверняка согласится на вариант "дома" (почему сама его не предлагает - вопрос интересный, но интеллект Валь в фичках Гражданочки всегда сильно ограничен).

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так на какие требования она имеет право по-твоему? Она может выставить свою долю на рынок, родители тут ни при чем, с них она ничего требовать не может.

О тех самых, которые в тексте, блин.

Попросила у них выделить мою долю квартиры (квартира приватизирована на нас четверых), чтобы я могла купить однокомнатную квартиру и жить самостоятельно. Но они отказываются, говорят, мол, работай и зарабатывай себе на квартиру сама, мы ничего продавать не будем ради тебя.

Она им и предложила по-хорошему выкупить ее долю. Они отказались.
Так что да, следующий шаг - выставлять на продажу и ссориться с родителями, или идти с голой жопой ради сохранения "хороших отношений". Ну, такие "хорошие отношения" действительно немногого стоят.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну так а родители ее вообще с голым задом выпереть хотят.

Это где ты такой фанфик прочитал, кроме своей головы?
То, что дева решила за брата о ненужности ему своей доли из текста прочитать еще можно, про то, что деву выставляют родители - вообще нет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Это где ты такой фанфик прочитал, кроме своей головы?
То, что дева решила за брата о ненужности ему своей доли из текста прочитать еще можно, про то, что деву выставляют родители - вообще нет.

Но они отказываются, говорят, мол, работай и зарабатывай себе на квартиру сама, мы ничего продавать не будем ради тебя.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но она раз за разом делает одно и то же: в пять вечера вывозит его в коляске, он засыпает, конечно, через полчаса, и спит всю прогулку. В восемь я иду с работы, она мне его спящего передает на улице, и идет домой! А у нас начинается веселуха: ребенок выспавшийся и бодрый фестивалит до часу ночи, раньше не уложишь.

Охренеть.
А бабушка значит должна развлекать и носиться с полуторогодовалым внуком 3 часа каждый день по улице, чтобы мамочка потом дома отдохнула?

Мама не стирает, не готовит, не убирает. Только сидит с ребенком, и все!

Вот ведь паразитка старая! А должна и убирать и готовить и играть с внучком! 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так они имеют право не продавать, пусть дочь продает свою долю

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но они отказываются, говорят, мол, работай и зарабатывай себе на квартиру сама, мы ничего продавать не будем ради тебя.

Ии? Это по-твоему равно

родители ее вообще с голым задом выпереть хотят.

   

Дева уйти хочет САМА. ее никто не выгоняет с голым задом на мороз. Но и помогать ей приобретать квартиру не обязан.
Да, долю она может продать. Только свою и только после предложения ее другим собственникам.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Про бабку какой-то странный фанфик, кто в здравом уме будет зимой возить три часа коляску по улице с маленьким ребенком?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

По закону она, конечно, может требовать размена

Нет такого закона

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

предложила по-хорошему выкупить ее долю

Именно. Она предложила, они отказались, ничего требовать она от них не может (и ничего не получит). Теперь, если она решится реально выйти на рынок, родители либо выкупят долю по заявленной ею цене, либо просто пошлют ее нафиг.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Это. Тяжело гулять с тоддлером - так и скажи,

Так она говорит!

— Скажите спасибо, что вообще сижу с вашим ребенком! — ворчит мама. – Не нравится – сидите сами. Нанимайте няню и командуйте ею, а мной – не надо!

Но дочке мало мамы-няни, она еще возмущается, что мама же ничего не убирает и не готовит. Анон на месте матери вообще плюнул бы помогать при такой черной неблагодарности.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Бабка помогает не так

Мне больше интересно, что это за работа такая, куда на три недели можно привести подружку вместо себя.