Холиварофорум

Анон

Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эта тема предназначена для вноса и обсуждения историй с КМП, Гражданочки, сообществ AITA на реддите и МЛЯ на пикабу, и т.п.

Важно! По причине особой раковости треда, просьба воздержаться от сочинения фанфиков по мотивам обсуждаемых историй. Если вы спорите с чем-то, чего нет в исходном тексте или откровенно додумываете какие-то обстоятельства для разжигания срача, это может быть интерпретировано как флуд или даже дерейлинг треда в зависимости от ситуации, и за это можно получить пред или бан.
Это не делает тред мирным. Сраться — можно, просто делайте это в рамках обсуждаемых историй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

аноны умудрились развести драму с без пяти минут изнасилованием и порушенным ко всему миру доверием 

Со стороны подруги имели место домогательства, это факт.
ТС переживает кризис доверия - это ее слова.

Я не знаю, что у тебя за жизнь, если для тебя лапанье и лизание шеи от подружки - это норма и ачотакова, но есть другие люди, которые не ты, и для таких людей это мерзко и может быть тяжело пережить психологически.
Просто нехуй лизать людей в шею, когда 1)эти люди другой ориентации 2)у вас нет романтических отношений 3)ты нихера не спросил, согласны ли эти люли на твои поползновения.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Зато молча начинать лизать шею - нормально

После того, как тебе уселись на колени и залезли в твою одежду, надетую на тебе, более чем    В разы нормальнее, что молча залезать на человека и в его одежду.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В разы нормальнее, что молча залезать на человека и в его одежду.

да вы заебали придумывать фанфик про внезапно залезание без спроса   Я понимаю, что рептилоидам это понять сложно, но у человеков такие вещи обычно делаются после короткого диалога типа: а давай ты/я сядешь/сяду к тебе на коленки, чтобы нам хватило одной кофтой вдвоем укрыться.

Друга другой ориентации, с которым не было романтических отношений, все равно нельзя лапать, даже если он сел к тебе на колени. Прикинь? Никого нельзя лапать просто так, без разрешения.

Отредактировано (2022-07-29 19:55:38)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Какая разница, как это выглядит, если ты феминистка и знаешь про активное согласие? Если некий человек согласен посидеть у тебя на коленях, это не значит, что он согласен быть облизанным, об этом ты прочитаешь в любом фем-паблике. И подруга понимала это, иначе не извинялась бы и не звонила потом узнать, в порядке ли ТС.

Простите, доведу до абсурда: некий человек положил тебе руку на член. Это же не значит, что он на что-то намекает и согласен продолжить, может он просто так по дружески руку положил, не смей проявлять инициативу и развивать ситуацию, сиди и жди 
В идеале конечно - нужно словами спросить, чтобы не возникло недопонимания. Как в данном случае. Это даже не прерогатива фем, а просто правильные взаимоотношения. Но тс поставила себя в двусмысленную ситуацию, а когда подруга поняла сигнал иначе - долго морозилась, поддерживая заблуждение. В итоге все вокруг домогаются бедную тс.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

долго морозилась, поддерживая заблуждение.

ТС впала в ступор, это не ее вина, а то ты сейчас договоришься до "плохо отбивалась от насильника - сама виновата"

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

вопросы типа "можно тебя поцеловать/тебе нравится/можно я продолжу?" убивают желание, и после них уже не хотелось бы что-то продолжать.

Сочувствую такому хрупкому либидо чо 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

что вопросы типа "можно тебя поцеловать/тебе нравится/можно я продолжу?" убивают желание, и после них уже не хотелось бы что-то продолжать.

О, ужос, анонам запретили насиловать людей!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Со стороны подруги имели место домогательства, это факт.

Нет, если тебе без домогательств никак, то тогда уж это был ответ на домогательства тс.

для тебя лапанье и лизание шеи от подружки - это норма и ачотакова, но есть другие люди, которые не ты, и для таких людей это мерзко и может быть тяжело пережить психологически.

Мне не норм лизание шеи нисхуя,так же, как и залезание на коленки и решение погреться в моей кофте, втиснувшись в нее,пока она надета на меня. Это маркируется, либо как пьяная придурь, либо как домогатества интимное, не дружеское взаимодействие, которое можно либо поддержать (И вау, никто никого не домогается), либо прекратить (И вау, это меня домогались).

Просто нехуй забираться людям на коленки и притираться к ним под одеждой, когда 1)эти люди другой ориентации 2)у вас нет романтических отношений 3)ты нихера не спросил, согласны ли эти люли на твои поползновения.

Я пофиксил.

Отредактировано (2022-07-29 20:12:35)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

да вы заебали придумывать фанфик про внезапно залезание без спроса   Я понимаю, что рептилоидам это понять сложно, но у человеков такие вещи обычно делаются после короткого диалога типа: а давай ты/я сядешь/сяду к тебе на коленки, чтобы нам хватило одной кофтой вдвоем укрыться.

Друга другой ориентации, с которым не было романтических отношений, все равно нельзя лапать, даже если он сел к тебе на колени. Прикинь? Никого нельзя лапать просто так, без разрешения.

Другой анон. Зачем изначально вообще залезать на колени к человеку другой ориентации? Зачем ставить другого в неловкое положение? Оба два не правы.
Сесть рядом и обнять за талию  или плечи - нормально. Сидение на коленях уже более интимный контакт. Тс, наверно, очень тактильная в целом, отсюда её проблемы с мужчинами и с подругой лесби - её действия окружающие могут считывать как флирт. А она тормозит и потом переживает.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

да вы заебали придумывать фанфик

Сказал анон и немедленно придумал фанфик, который оборачивал бы историю в его сторону 

К другу другой ориентации, с которым не было романтических отношений, все равно нельзя залезать на колени и под одежду, даже если ты ничего такого не имел в виду. Прикинь?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

О, ужос, анонам запретили насиловать людей!

Не оторви. И иди пожалуйся, что тебе запретили распоряжаться собственным телом.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Внесите чего с гражданочки или нелапши, что ли, невозможно уже читать этот спор :плакплак:

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Что там за кофта-плед, которой удобно укрыться, только если залезть на коленки, почему нельзя рядом сесть? Я вообще плохо себе представляю это укрывание кофтой сверху двух людей, а вот для влезания под надетую одежду да, тут удобнее с коленок

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не оторви. И иди пожалуйся, что тебе запретили распоряжаться собственным телом.

Но на колени садиться к подруге и делить ее кофту можно, не забудь, это только в одну сторону работает.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

-Моего ребёнка вы так воспитывать не смеете, — заявила жена сына

▼Скрытый текст⬍

Если бы ты знала, какую истерику нам Катя закатила! Хоть святых выноси! Муж на корвалоле потом неделю сидел, да за сердце хватался, — делится со знакомой Людмила Викторовна, сидя во дворе на лавочке.

-Да уж, — кивает слушательница и тут же отвлекается на то, чтобы сделать замечание расшалившемуся четырехлетнему внуку, — а я и смотрю, что-то вашего Матвейки давненько нет.

-И не будет, скорее всего, — грустно усмехается Людмила Викторовна, — вышли из доверия. Мы ж теперь изверги с дедом. Ты же знаешь, мы во внуке души не чаем, с его полутора лет дед с ним сидел, потом я на пенсию вышла. Ведь каждые выходные, даже когда Матюша в сад начал нормально ходить, он у нас проводил…

Людмила Викторовна прикладывает платочек к увлажнившимся глазам: вот уже полтора месяца она переживает всю некрасивую ситуацию заново.

-А сын? Сын, что говорит? — расспрашивает подруга, — Ну ладно, допустим, Катя решила так, но ведь у Матвея двое родителей, сын же тоже имеет право голоса?

-Сын имеет, но он нам сказал, что сейчас, когда Катя ждет второго малыша, он с ней ссориться не будет и нервировать ее не хочет. Вот и получается, что нас с мужем нервировать можно, а невестка у нас из хрусталя! Самое обидное, что внук тихонько звонит нам с дедом и плачет, что соскучился, что хочет к нам прийти, но мама не пускает.

Сын Людмилы Викторовны и ее мужа женился на Екатерине без малого 10 лет назад. Девушка сына будущим свекрам понравилась: серьезная, домовитая. После свадьбы молодые с детьми не спешили, зарабатывали, купили в ипотеку двухкомнатную квартиру.

Потом, через три года была у Кати неудачная беременность, закончившаяся печально. Внук Матвей появился на свет 5 лет назад. Катя над ребенком буквально тряслась. На седьмом небе от счастья были и бабушка с дедом.

-Полтора года Матюше было, когда Кате на работе предложили повышение, — вспоминает Людмила Викторовна, — она очень переживала: как сынишка будет без нее, но тут муж у меня с работы ушел. Точнее, ушли его. Как раз полтора года до пенсии оставалось, ну пораскинули мозгами все вместе и оформили декрет на деда.

-Нетипичная ситуация…

-Уж какая есть, но муж с внуком сидел безупречно! Сама невестка нахвалиться не могла: и покормит, и поиграет, и переоденет, и позанимается. Он с внуком пироги даже стряпал.

Сама Людмила Викторовна в тот момент еще трудилась, так что до своих трех лет Матвей был на полном попечении деда. Тот водил его в поликлинику, выполнял все назначения педиатра, покупал внуку одежду. В семье даже шутили, что неправильно мужик, в свое время, себе профессию выбрал, что отличный воспитатель в детском садике из него бы получился.

-И в 3 года в сад не повели, — добавляет Людмила Викторовна, — там уже и я на пенсию вышла. Да у нас в квартире вещей внука больше, чем у сына с невесткой в доме. Каждое утро забирали Матюшу, он на подоконнике буквально висел, ждал, когда за ним дед приедет.

Полгода назад Катя решила, что сына необходимо все же потихоньку водить в детский сад ради подготовки к школе. Свекры были против, но уступили — родители же, им виднее как воспитывать сына. Но мальчик по-прежнему проводил время с бабушкой и дедом в выходные.

-Конечно молодым это было удобно, — говорит Людмила Викторовна, — они о ребенке не переживали, пользовались свободой, время проводили как им хотелось.

Пару месяцев назад сын с невесткой обрадовали родственников, что в семье ожидается прибавление. Ипотека была уже выплачена, еще одному внуку Людмила Викторовна с мужем были искренне рады. И вот надо же, такое…

Что произошло? А ничего особенного. Матвей в саду набрался нецензурных слов. Объяснения и увещевания помогали, но иногда матерные словечки внук все же употреблял.

-Пройдет, — считала Катя, — дети все через это проходят.

А однажды, когда внук у дедушки с бабушкой не на шутку расшалился, муж Людмилы Викторовны сделал внуку замечание, даже пальцем пригрозил, а в ответ услышал оскорбление теми самыми словами.

-Ну и шлепнул Матвея. Ладошкой. По мягкому месту. Иначе и угомонить было нельзя, и надо же было показать внуку, что ситуация и его поведение из рамок вышли, поэтому и реакция такая «не рамочная», — объясняет бабушка Матвея.

Ребенок губы надул, правда, отошел быстро, перед дедом извинился. Казалось бы, исчерпан конфликт? Но нет. Дома ребенок поведал маме о том, как прошел его день. В числе другого рассказал и про шлепок деда.

-И тут такое началось! — Людмила Викторовна хватается за голову, — К нам примчалась, мужа оскорбляла, кричала, что никогда больше ноги ее сына у нас не будет, что только изверги могут ТАК наказывать ребенка, что мы должны сказать «спасибо», что она в полицию не заявляет о побоях!

-Мама дорогая! И все это из-за «поджопника», по-русски сказать?

-Да, представь себе!

-Мы с мужем пальцем его не трогаем, — кричала Катя, — и никому не позволим физически наказывать нашего ребенка!

-Боже ж мой! — усмехается приятельница, — И я в детстве пониже спины получала, и детей своих за особенные шалости шлепала. И никто не делал трагедии из этих самых шлепков! Ведь не с силой, не ради причинения боли, а для того, чтобы слегка обидно было, это же воспитание, надо же показать, что за особые провинности и наказание особое! Ты еще скажи, что и в угол детей нельзя поставить!

-Нельзя, вот не поверишь! — грустно усмехается Людмила Викторовна, — Мы в пылу ссоры с невесткой прямо спросили, дескать, он на голове встанет, а его по головке гладить? И в угол нельзя?

-Не смеете! — заявила невестка, — Мне плевать на то, как вы воспитывали своего сына, моего вы обижать не смеете!

-И что теперь? Навеки отлучили вас от внука? Вот так, душу вкладывали, прикипели к мальчонке. И второго, наверное, теперь тоже не дадут…

-Сын советует подождать, муж переживал сильно, мне его жалко. А сейчас как-то успокоился. К Матвею мы искренне привязаны, но под надзором невестки водиться с мальчиком? Бред. В общем не знаю я, как все будет. Раздула Катя из мухи слона. Если честно, я и на сына обижена. Мог бы он отца защитить. Ведь я думала, грешным делом, что мужа инфаркт свалит. И из-за чего? Из-за «поджопника»!

Что думаете по поводу ситуации?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ведь я думала, грешным делом, что мужа инфаркт свалит. И из-за чего?

Из-за того что вместо настоящего лечения он пьёт барбитураты.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Все говно.

но тут муж у меня с работы ушел. Точнее, ушли его. Как раз полтора года до пенсии оставалось, ну пораскинули мозгами все вместе и оформили декрет на деда.

Ээээм, как? Его ж поперли. Или он тут же куда-то устроился и сел в декрет? Я не понимаю ее логики.

И в угол нельзя?

Нельзя.

Мне плевать на то, как вы воспитывали своего сына, моего вы обижать не смеете!

Вот только растили ребенка деды... Всегда умиляло, вот ножки свесим, пусть шея и рада подставиться, а потом претензии какие-то.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Всегда умиляло, вот ножки свесим, пусть шея и рада подставиться, а потом претензии какие-то.

От создателей "если тебе помогли, терпи говно до конца жизни".

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

а потом претензии какие-то

Но оказанная добровольно помощь не даёт права рукоприкладствовать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но оказанная добровольно помощь не даёт права рукоприкладствовать.

Не дает, мать справедливо отбрила, можно было закончить на этом, а не только пальцы гнуть без капли благодарности.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

можно было закончить на этом

Так они и закончили, больше помогать не приходится.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

От создателей "если тебе помогли, терпи говно до конца жизни".

Правильно, надо попользоваться и выкинуть без разговоров. Правда, при таком подходе желающие помогать быстро закончатся, но об этом можно подумать потом.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

То, что они помогли собственному сыну в присмотре за его ребёнком никак не даёт им право этого ребёнка шлёпать и ачётаковать когда им объяснили почему нельзя.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Правда, при таком подходе желающие помогать быстро закончатся,

Нахер таких помощников.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Правда, при таком подходе желающие помогать быстро закончатся,

Нахер таких помощников.

Ну теперь-то Валентина охуенно будет справляться с матерящимся пятилеткой и новорожденным младенцем без всяких помощников. Учитывая ее реакцию - ребенок скоро и от нее огребать начнет, когда огрызнется матом, однажды. Она ж без тормозов вообще.
Ну как бы можно словами объяснить бабке и деду, сказать, что считаешь такое недопустимым и запрещаешь ребенка шлепать и ставить в угол. А не оскорблять их сразу, не орать дурниной и не лишать ребенка общения с бабкой и дедом, которых он любит - вон звонит им и плачет теперь. Но нет, ей надо было выплеснуться. Так что до момента, когда она выплеснется на ребенка осталось совсем немного.