Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

По гражданочкам и иже с ними прямо волна пошла про бессовестных родителей, не желающих диточек тянуть до их пенсии на горбу.
Вот ещё прекрасная стори, где молодые наплодили уже четверых, родители выбиваются из сил, тяня их и строя им дом, зато "мы справились!"
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i … it-zolovka

Ээээ. Родители жены там помогают с удовольствием и отлично общаются с молодыми, но инфаркт почему-то у свекрови, которая ни копейки денег не дала и ни дня не сидела. Просто пузо опять увидела и хуяк
Гриб там, увы, свекровь, а дитачки имеют право плодиться, если всех остальных все устраивает.
Но я и говорю, анон опять недоволен, как посмели плодиться.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Статья про тяжелую жизнь мошенниц. Неловко говорить про то, чем занимаешься, и немного страшно, что поймают, но в целом - самидуракивиноваты.

▼Скрытый текст⬍

СКАММИНГ — НАБИРАЮЩАЯ ОБОРОТЫ в последние годы форма онлайн-мошенничества, при которой потенциальной жертве высылают ссылку на сайт-копию известного бренда с предложением оплатить покупку по карте. Таким образом мошенники получают доступ к данным банковской карты и возможность списывать с неё средства. Количество денег, украденных у россиян посредством онлайн-мошенничества, уже достигло 150 млрд рублей за год.

Наши героини занимаются скаммингом по разным причинам, и мы расспросили их о том, как они относятся к своему занятию, как оно сказывается на их социальной жизни и внутреннем состоянии, стояли ли они когда-нибудь перед моральным выбором и что думают о людях, которые стали их жертвами.

РЕДАКЦИЯ не поощряет любых видов вранья и воровства

ТЕКСТ: Анна Боклер

Лиана
24 ГОДА

  Пару лет назад я попала в ситуацию, которой всегда боялась: приближался срок оплаты аренды за комнату, а у меня не было ни копейки на карте. Я уволилась из бюро переводов, рассчитывая немного отдохнуть и найти что-то с лучшими условиями, но в итоге полгода перебивалась редкими частными заказами, их хватало в основном оплатить минимальный набор еды себе и Хурме, моей собаке. В это же время у Хурмы нашли заболевание во время ежегодного осмотра, мне расписали прайс на лечение, превышающий сто тысяч. Я просто легла в кровать и прорыдала два дня, мне казалось, что ничего уже не поправить, сейчас мы пойдем жить на улицу, и я буду смотреть, как Хурма умирает. На смену депрессивному состоянию резко пришел кураж — кто-то же поднимает быстрые и грязные деньги, почему не я? Написала знакомому, который рассказывал что-то похожее в универе, он отнёсся с недоверием, так как мы не связывались целый год после выпуска. В общем, я приехала к нему выпить пива, а он показал, как заниматься фишингом (вид интернет-мошенничества, целью которого является получение доступа к конфиденциальным данным пользователей — логинам и паролям. — Прим. редакции), добавил в телеграмм-чат.

Я разместила популярные товары, вроде эйрподсов, айфонов и недорогих нетбуков. Знакомый говорил, что мне будет легко, потому что девушкам всегда больше доверяют, и многие делают «женские» профили, а мне не нужно обманывать и в случае чего — я смогу свободно отвечать на аудиозвонки. Первый покупатель попался на наушники, прошки, за четверть магазинной цены. По легенде, я «успела послушать буквально пару треков, а теперь отдаю, так как подарили на день рождения красные». Как ни странно, это зашло, покупатель даже пошутил, что девочки всегда девочки и западают на красивое. Если честно, я была уверена, что он меня пошлёт, когда я предложу оплатить товар на авито, но на всякий случай проверила, не кидаю ли я малоимущего человека, — у него на странице был премиальный диван из Икеи и пара книг по саморазвитию, мне показалось, что всё нормально. Он действительно ввёл данные своей карты в табличку по моей левой ссылке, я списала около двадцати пяти тысяч и успокоилась насчет аренды, а он прислал сообщение: «Сука». На этом всё закончилось.

На самом деле, это придало мне уверенности, я поняла, что если постараюсь, то сделаю любые деньги. Первое время меня вообще не покидало ощущение, что я в игре и надо собрать как можно больше монеток. Конечно, бывали дни, когда закидываешь удочки, переписываешься, обсуждаешь качество товаров, которых ты никогда не видела, но все моментально приходят в себя, когда получают ссылку на сайт-дубликат с полем для CV. Но такого, чтобы не поднять даже тысячу за день, у меня не было, а про максимальные суммы, думаю, нет смысла говорить, так как вряд ли там вообще есть предел.

Помню, когда я купила первые кроссовки из хорошей коллекции, то хранила их у себя в комнате, чтобы соседки не присматривались к бренду. Но потом всё равно возникли вопросы: новый компьютер, понтовая одежда, груминг для Хурмы. Это при том, что бОльший процент заработка у меня уходил на накопительный счет, а тратила я только излишки. Кстати, чтобы получать нормальные деньги, надо действительно работать: тратить много часов, придумывать новые схемы. Например, больше всего я подняла, когда сделала канал со ставками на спорт. Но такие вещи, понятно, не долгоиграющие — тебя быстро просекают.

Я боялась сказать девочкам, чем зарабатываю, так как не знала их границ и не могла просчитать, насколько это испугает и к каким действиям приведет, соврала, что предложили проектную занятость в одной крупной компании. В чём-то это правда. Я знаю, что некоторые скаммеры держатся группой и делят всё в долях, например, у меня есть знакомые, которые разводят мужиков на предоплату к вебкаму, есть те, которые делают магазины-однодневки в социальных сетях, но мне комфортнее одной — чем меньше людей что-то знают о тебе, тем безопаснее. Правда, в какой-то момент, я вообще стала забивать на всё и могла оставить в общем холодильнике коробку с питахайей и пару бутылок дорогого вина, но соседки, мне кажется, поверили в сверхприбыльность проекта и перестали что-то спрашивать.

Я старалась никогда не задумываться о людях, которых кидаю, потому что так работать не получится. Единственное, мне запомнился случай, когда женщина оплатила несуществующую поездку на blablacar, а потом ещё оформила левый возврат, то есть перевела мне по факту двойную сумму. Она написала мне потом в чат, что это были её единственные деньги, и она собиралась в Москву, чтобы попасть на консультацию к врачу. С одной стороны, надо не тупить и смотреть, что вводишь, с другой — у каждого бывают стрессовые эпизоды. Я даже поверила, что у неё проблемы со здоровьем, и хотела что-то вернуть через киви-кошелёк. Потом просто как-то люто напилась из-за этого и забила, сказала себе, что все лгут, и я не обязана вестись на какие-то подробности из жизни. Но вообще чувствую боль, когда это вспоминаю. Хочу анонимно как-нибудь кинуть ей денег, но пока не было случая.

Меня много проклинают, причём всегда желают чего-то конкретного — например, заболеть раком, или чтобы меня саму так кинули. По второму пункту — сразу нет, я, кажется, изучила все стратегии на жизнь вперед. А вот насчёт рака не знаю, но психику я уже определённо прое*ала. Наверное, первый раз я обратила на это внимание, когда сидела с ноутбуком в кофейне, работала. Ко мне подсела девушка, спросила что-то совсем нейтральное, по типу: «Ты приходишь сюда поработать?», по-моему, она просто хотела познакомиться, но мне показалось, что она всё это время смотрела через моё плечо — я выбежала и заказала такси до дома. Позже я заметила, что покрываюсь потом, когда в транспорте звучит объявление «остерегайтесь мошенников», и что забросила Тиндер, потому что уже не знаю, что и как рассказывать о себе на свидании.

Если отмотать время на два года назад, то там было что-то вполне конвенциональное, но сейчас я для себя человек из книги Достоевского — я не испугалась, переступила черту, имею право, но как жить с этим не всегда знаю. Сейчас меня одолевают навязчивые идеи типа того, что все знают, чем я занимаюсь, но почему-то молчат, выжидают. Правда, такое состояние длится максимум два дня, потом я успокаиваюсь. Я пробовала обратиться с этой проблемой к психологу, но первые же вопросы подразумевали рассказ про род занятий и причину, которая привела к терапии. Я испугалась, что в скайпе может вестись запись разговора и закрыла ноутбук. Я пока не знаю, когда остановлюсь; вроде, у меня все наладилось финансово, но я не уверена, что где-то найду замену этому ощущению охоты, драйва, когда деньги берутся буквально из воздуха и доверия. Я не страдаю от чувства вины, считаю, что если не я, то кто-то другой развёл бы людей, готовых вписывать личные данные в систему, к тому же я практически никогда не списывала крупные суммы. Я страдаю от периодически приходящего страха, что придётся ответить за мошенничество. Я не знаю ситуаций, чтобы на кого-то реально открывали уголовное дело, соблюдаю основные правила осторожности, но меня не покидает мысль, что всё может измениться.

Виктория
35 ЛЕТ

  У меня скамминг не основная сфера деятельности, я работаю пятидневку, а вечером занимаюсь детьми. Всё началось как раз, когда родила младшего, рассталась с мужем и ушла в декрет. У нас в городе довольно маленькие зарплаты, а декретных мне не всегда хватало даже на еду. Я постоянно сидела в группах с подработками, один раз мне пришла оттуда рассылка с предложением поработать в колл-центре. Как я поняла по разговору, это было что-то вроде звонков «из Сбербанка». Посмотрела пару разоблачающих видео на ютубе, поняла, что это немного не моё. Но очередная спам-рассылка подкинула мне вакансию в интернет магазине с электроникой, чехлами, кейсами и прочей ерундой. Я решила попробовать. Не знаю, как решила, вроде, всегда воспитывали в русле, что чужого не надо, даже если нет своего.

Честно говоря, я считаю себя мразью, потому что нормальный человек, который ещё может как-то сопереживать, не уйдет в скаммерство. А мне нормально, мне нравится рассказывать про гаджеты, которых нет, про скидки, новые поступления. Правда, бывает скучно. Потом мне переводят деньги, и я блокирую страницу. Иногда человек после такого пишет мне оскорбления с другого аккаунта. Один раз девушка написала, что сделала ритуал по моей фотографии. Раньше бы меня шокировало, что человек может не понимать, что я по определению не выложу свои настоящие данные, но сейчас, когда я каждый день вижу, как люди тупят, не могут распознать типичный фейковый магазин и платят деньги, ничему не удивляюсь.

Мы с магазином периодически «переезжаем» из города в город, меняем название. В команде нас четыре человека, ни об одном я ничего не знаю, кроме ника в Телеграме, но мы ведь действительно собрались не тусоваться, и было бы как-то странно что-то о себе раскрывать в таком контексте знакомства. Выручка делится на всех. Деньги идут с перебоями, но для нашего города в конечном итоге неплохо. Раньше даже пару лишних тысяч в месяц казались мне невероятным бонусом. Насчет покупателей я не испытываю никаких чувств, просто сразу запретила себе. В смысле, что у меня своя жизнь, своя семья, значит, только это моя зона ответственности.

Я уверена, что по сравнению со многими людьми у меня вообще была не критическая ситуация — есть своя квартира и работа с минимальным доходом всегда была, но мне не очень хотелось смиряться с тем, что есть, и я просто, как могла, искала способ улучшить материальное положение. Сейчас везде можно почитать и посмотреть, как не попасться на развод. Если люди этого не делают, то странно всерьёз надеяться купить что-то за треть цены, а потом ещё кого-то винить. Я уверена, что даже если сделать массовую рассылку прямо всем людям мира о том, куда не надо переводить деньги, это особо ничего не изменит — всегда есть идиоты, которые надеются на выгоду, а потом теряют. Хотя есть люди, которые любят нарываться на мошенников и просто по приколу часами задают какие-то вопросы, а потом говорят, что не собираются ничего брать у скаммеров. Но это уже издержки.

Пожалуй, неловкий эпизод, связанный с работой, у меня был только один. В садике, куда ходят мои сыновья, дети подготовили сюрприз родителям на утренник — сценки про профессии родителей. Мои показали завод, где я работаю технологом: шутили про разные виды крекеров и придумывали новые вкусы. Я так и не смогла заставить себя улыбнуться. Наверное, когда мальчики вырастут, я найду возможность обсудить с ними этот период жизни, а пока я стараюсь радоваться возможности жить чуть лучше, чем раньше.

Ника
19 ЛЕТ

Я начала скаммить в пятнадцать лет, товарищ в летнем лагере показал какие-то самые стандартные схемы. Я никогда не была особо впечатлительной: с детства играла с пацанами в футбол во дворе, могла что-то сшоплифтить, один раз папа забирал из ментовки. Но в первые дни скамминга я часами стояла под душем и плакала. Получала достаточно жёсткие сообщения, что я сяду, или что меня найдут и грохнут. Самое ужасное было понимать, что, вроде бы, всё по делу. Потом привыкла и урывала периодически пару тысяч через левые ссылки на досках объявлений, можно сказать, сама зарабатывала себе на кофе и оплату интернета. Если честно, я просто не задумывалась про людей, с которыми переписывалась, не вижу смысла себя накручивать чувством вины, и не думаю, что у кого-то прямо рухнет жизнь из-за нескольких тысяч.

Я не особо афишировала, чем занимаюсь, но и не старалась скрывать. Помню, я собиралась в школу, мама за что-то кричала на меня, вдруг спросила, откуда у меня комбинезон, я сказала, что зарабатываю мошенничеством, она сразу на что-то переключилась, видимо, не приняла всерьёз. Ещё был случай, когда мы играли с друзьями в «Правду или действие», мне задали вопрос: «За что тебе стыдно?». Я рассказала про скамминг, хотя мне не было никогда за это стыдно, просто хотела узнать, какое это произведёт впечатление. В основном ребята заинтересовались, спрашивали, как этим заработать, но несколько человек навсегда прервали общение.

В прошлом году я поступила в университет, и этот способ заработка помог мне не искать работу, а посвятить всё время учебе и спорту. Правда, речь идёт про очень маленькие деньги: оплата проездного и обеды в столовой. На одежду или поездки домой надо откладывать. Новым друзьям я всегда говорю про какие-то размытые одноразовые подработки, но ничего толком не могу про это рассказать, и меняю тему. Я чувствую, что скамминг вносит определённые коррективы в мою социальную жизнь, я не могу полностью открываться людям. Вот, в июне во время сессии моя соседка сказала, что её кинули в каком-то интернет-магазине на доставку телефона. Я чуть было не отпустила шутку про «мамонтов» (жертва на сленге скаммеров. — Прим. ред.), но в итоге посочувствовала и предложила поискать вместе что-то похожее на Авито. Мне кажется, скамминг отлично научил меня распознавать кидал издалека.

Сейчас я понимаю, что скамминг мешает мне сложить какое-то представление о карьере: доступ к маленьким, лёгким деньгам всегда открыт, и это как будто не мотивирует пробовать что-то ещё. Хотя на самом деле, я, конечно, хочу в дальнейшем работать по специальности. Сейчас устроилась на лето в хостел, просто чтобы переключиться. Интересно, но моё мышление так работает, что я сразу придумала десяток не совсем честных способов увеличить зарплату в несколько раз. Если что, ни одним из них не воспользовалась, устроила себе такой детокс от всего нелегального и пытаюсь вписаться в эту жизнь.

http://forum.killpls.me/index.php/topic,116090.0.html
Надеюсь, полиция когда-нибудь все-таки начнет работать, и всех героинь и их коллег пересажают

это уже обсуждали в теме вандерзинов
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 1#p8013851

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мы осуждаем конкретных идиотов сейчас, которые рожают в чужую квартиру и говнятся, когда им напоминают, что она чужая.

Они по фичку в итоге ушли на съем и считают, что справятся. Но осуждающие вангования уже не остановить

Ушли? Это называется ушли?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Родители жены там помогают с удовольствием

Они не "помогают", они за свой счёт строят зайкам дом, немолодой мужик сутками пашет на стройке, привлекает туда и других людей, а для дочки это как само собой разумеющееся - мы справились. Если щас мужик от переутомления кончится, чем ему зайки помогут? Деньги-то все на лужайку ушли.
Свекровь при этом ебанутая.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ушли? Это называется ушли?

Окай, их обманом выпнули на съем, все плачут, диточки жалеют, что военная хитрость не прокатилась, дальше будут справляться сами, у семейства грибов хэ - кринжевая мамаша при квартирке, но аноны все равно асуждают, мало корзин жизнь покарала?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Свекровь ебанутая, потому что её дитачки не касаются, а она с инфарктом свалилось от одной мысли, что будет четвёртый внук. Как бэ ее проблемы

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Окай, их обманом выпнули на съем, все плачут, диточки жалеют, что военная хитрость не прокатилась, дальше будут справляться сами,

Обманом? Они должны были убраться по свистку. Им еще и съем обеспечили. Я тя уверяю реальный арендодатель который за своё кв деньги получает так цацкаться не станет.

Они не "помогают", они за свой счёт строят зайкам дом, немолодой мужик сутками пашет на стройке, привлекает туда и других людей, а для дочки это как само собой разумеющееся - мы справились.

Поскольку им продолжают помогать, то есть оплачивать и обслуживать их хотелки, до стадии - мы взрослые люди и сами отвечаем за свою жизнь и оплачиваем свои решения, корзиноиды так и не доехали.
Теперь ясно почему маман из стори раньше была просто вынуждена выпереть беременную пару ребят    в самостоятельную жизнь?
Вот почему все нормально абиснить с такими людьми не работают - они живут по принципу: а Васька слушает, да ест.
Сверкрови просто надо перестать рвать сердце за сыначку и понять, что его проблемы в будущем это его проблемы - она ему ничего не должна.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Сверкрови просто надо перестать рвать сердце за сыначку и понять, что его проблемы в будущем это его проблемы - она ему ничего не должна

Бабки на лавочке одобряют тебя, анон, утирая старушечьи слезы.
Свекровь, напоминаю, нихуяшеньки не помогала, только пиздострадала.
А по поводу мужиков, которые надрываются-строят. Ну у меня такой сосед на даче. Нравится, вот и строят. Щас бы чужой выбор асуждать

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

родила первого в 19 в барак от предприятия

сначала на ноги встаешь, жильем обзаводишься (хоть съемным, но своим), а уже потом рожаешь

а бабуля-то лицемерка.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну я бы не сказал, что сменить мнение лет этак через пятьдесят - это лицемерие Тем более и жили тогда совсем по-другому

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

а бабуля-то лицемерка.

А у бабули были безопасные контрацептивы, такие, как сейчас есть? Нет? Тогда не лицемерка.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я тя уверяю реальный арендодатель который за своё кв деньги получает так цацкаться не станет.

Ну реальный адекватный арендодатель предупреждает за месяц, а не внезапно наезжает новая семья а вы выметайтесь, пока жильцы к примеру в отпуске были)
Конечно, хорошо что семье сняли аренду на три месяца, но что мешало тупо сказать как только съехали, чтобы те не ждали у моря погоды?..

Поскольку им продолжают помогать, то есть оплачивать и обслуживать их хотелки

Ну мне родаки до сих пор с дачи таскают картоху-огурцы-ягоды и прочую херню, я их сам не покупаю. Хотя на даче я не бываю от слова совсем. Хочут и таскают, им не жалко, а я беру раз дают.
Еще бы я слушал всяких ебанашек которые заламывали бы руки с кажитаг не помогаешь родителям на дачке, а ягоды жрешь, а мог бы в магазине брать, рас-рас.
Пока все к обоюдному согласию, это вообще ничье дело.
Мне родители квартиру вообще подарили. Не подарили бы - жил бы дальше на съеме. Колхоз - дело добровольное.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мне родители квартиру вообще подарили. Не подарили бы - жил бы дальше на съеме. Колхоз - дело добровольное.

Именно. Нам с сестрой мама подарила по полквартиры. Могла бы оставить себе и сдавать. Захотела помочь. Её право.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

родила первого в 19 в барак от предприятия

сначала на ноги встаешь, жильем обзаводишься (хоть съемным, но своим), а уже потом рожаешь

а бабуля-то лицемерка.

С чего бы? Если жилье она получила за работу, это то же самое, что сейчас съем на свои кровные. Вот если бы она в бараке у родителей плодилась, другое дело.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

а бабуля-то лицемерка

С чего вдруг? Наверное, она знает о чем говорит и у нее желание, чтобы родные не повторяли ее ошибок. Вряд ли она думает "так классно рожать в бараке, надо отговорить дочь, чтоб она не узнала, как это здорово".

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да блин легко советовать, когда сама-то родила и вырастила, а у дочки-внучки может на свою квартиру насобираться, когда уже рожать поздно будет. Вот классно - хотела детей, но зато теперь квартира и сиди в ней как дура на пенсии одна.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да блин легко советовать, когда сама-то родила и вырастила, а у дочки-внучки может на свою квартиру насобираться, когда уже рожать поздно будет. Вот классно - хотела детей, но зато теперь квартира и сиди в ней как дура на пенсии одна.

Ну уж на комнату в коммуналке двое человек накопить смогут. И она явно будет лучше комнаты в бараке, так что пусть рожает, раз хочет детей.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну уж на комнату в коммуналке двое человек накопить смогут.

Аноны "плодячку" без отдельной комнаты каждому личинусу тоже засирают только так)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да блин легко советовать, когда сама-то родила и вырастила, а у дочки-внучки может на свою квартиру насобираться, когда уже рожать поздно будет. Вот классно - хотела детей, но зато теперь квартира и сиди в ней как дура на пенсии одна.

Ищи мужика с квартирой, если сам с лапками 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну уж на комнату в коммуналке двое человек накопить смогут.

Аноны "плодячку" без отдельной комнаты каждому личинусу тоже засирают только так)

И без кайт-серфинга и голландской акварели! Тенниса и лошадок!
Ни сметь перенаселять землю тютькиными!
*табличка*

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да блин легко советовать, когда сама-то родила и вырастила, а у дочки-внучки может на свою квартиру насобираться, когда уже рожать поздно будет. Вот классно - хотела детей, но зато теперь квартира и сиди в ней как дура на пенсии одна.

Это не проблема бабки, она свое воспитала и заработала. Как будто в СССР квартиры на деревьях росли.
Сейчас тоже есть предприятия, которые с жильем помогают. В одной конторе после трех лет стажа можно было получить нехилую компенсацию процентов по ипотеке, у госок есть субсидии, для молодых семей льготные ипотеки.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Аноны "плодячку" без отдельной комнаты каждому личинусу тоже засирают только так)

Так, может, накопить вдвоем на комнату, но взять ипотеку, использовав это как первый взнос, и уже после этого рожать. Почему-то мне кажется, что двое работающих людей вполне могут это сделать задолго до пенсии. Да, квартира ипотечная, но все же не на голову родственникам.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Как будто в СССР квартиры на деревьях росли

Нет, но с ними было явно проще, чем сейчас. А, главное, намного дешевле даже с пересчетом.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Нет, но с ними было явно проще, чем сейчас. А, главное, намного дешевле даже с пересчетом.

А в очереди лет по 25 стояли чисто из вредности

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А в очереди лет по 25 стояли чисто из вредности

Хотя бы дожидались. Сейчас не дождешься.