Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Собственно, я возражал-то именно и исключительно против формулировки "это настоящая пытка". И возражал с точки зрения среднестатистического относительно здорового человека, если что.

Это разово потерпеть без воды 5 часов ачотакова. А когда это систематически каждый день по 5 часов - перерыв - ещё 5 часов, то здоровье едет при изначальной нормальности очень быстро и нет, это натуральная пытка. Можешь собственно лично попробовать потерпячить без воды в таком режиме.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Это разово потерпеть без воды 5 часов ачотакова. А когда это систематически каждый день по 5 часов - перерыв - ещё 5 часов, то здоровье едет при изначальной нормальности очень быстро и нет, это натуральная пытка. Можешь собственно лично попробовать потерпячить без воды в таком режиме.

А что должно со здоровьем произойти?    Я всю жизнь пью только с приемами пищи, как-то не тянет в промежутках, если не жарко/спорт/лекцию читаю. Мне норм.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

отказываясь выполнять свою часть негласного договора, но

Это даже не негласный договор. Это очень даже гласный договор, когда сотрудники выполняют работу за коллег которые в отпуске. Но как видно выше, мамочки у нас особенные. И почему их не не любят, действительно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эмм а в чем она права? Всем положен отпуск по закону, и на время отпуска одного работника его обязанности выполняют другие. У нас в должностных инструкция даже это прописано. Вполне нормальное требование.
Если у того анона накопилось столько дней отпуска, он видимо совсем не отдыхал и право имел взять и месяц и даже больше.

Другой анон

Эта должностная инструкция противоречит ТК в принципе.

▼Скрытый текст⬍

Ты не должен бесплатно выполнять другие обязанности, кроме твоих собственных, и брать на себя ответственность других сотрудников, если это не по твоему желанию и не оплачивается дополнительно.

А если ты устроился поработать на пять месяцев, например, до отъезда в другую страну, просто не говоришь об этом пока, потому что это не точно еще? Не поебать ли тебе на отпуска других сотрудников при таком раскладе? Почему ты должен работать еще за кого-то?
Проблемы замены сотрудников в отпусках - в первую очередь проблемы работодателя!

Если должностная инструкция противоречит ТК и дело дойдет до суда - работодатель проиграет.

Доплата за совмещение должностей на время отпуска
Уход ра­бот­ни­ка в от­пуск не дол­жен вли­ять на ра­бо­ту ор­га­ни­за­ции. По­это­му, когда не уда­ет­ся рас­пре­де­лить обя­зан­но­сти от­пуск­ни­ка между остав­ши­ми­ся со­труд­ни­ка­ми без уве­ли­че­ния тру­до­вой на­груз­ки на них, оформ­ля­ет­ся сов­ме­ще­ние или за­ме­ще­ние.

Совмещение на время отпуска
Сов­ме­ще­ние за­клю­ча­ет­ся в том, что вы­бран­ный ра­бо­то­да­те­лем ра­бот­ник вы­пол­ня­ет од­но­вре­мен­но и свою ра­бо­ту, и ра­бо­ту ушед­ше­го в от­пуск кол­ле­ги (ст. 60.2 ТК РФ).

Сов­ме­ще­ние на время от­пус­ка воз­мож­но толь­ко с со­гла­сия ра­бот­ни­ка, ко­то­ро­му пла­ни­ру­ет­ся по­ру­чить ис­пол­не­ние тру­до­вых обя­зан­но­стей от­пуск­ни­ка.

Оплата за совмещение на время отпуска
Ра­бот­ни­ку, сов­ме­ща­ю­ще­му свою ра­бо­ту и ра­бо­ту от­пуск­ни­ка, по­ми­мо соб­ствен­ной зар­пла­ты, по­ла­га­ет­ся до­пла­та за сов­ме­ще­ние. Раз­мер дан­ной до­пла­ты опре­де­ля­ет­ся ис­хо­дя из объ­е­ма и спе­ци­фи­ки вы­пол­ня­е­мой до­пол­ни­тель­ной ра­бо­ты. До­пла­та уста­нав­ли­ва­ет­ся по со­гла­ше­нию между ра­бот­ни­ком-за­ме­сти­те­лем и ра­бо­то­да­те­лем (ст. 151 ТК РФ). Она может быть уста­нов­ле­на как в твер­дой сумме, так и, к при­ме­ру, в про­цен­тах от окла­да со­труд­ни­ка, ушед­ше­го в от­пуск.

Отредактировано (2021-04-14 14:39:12)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

отказываясь выполнять свою часть негласного договора, но

Это даже не негласный договор. Это очень даже гласный договор, когда сотрудники выполняют работу за коллег которые в отпуске. Но как видно выше, мамочки у нас особенные. И почему их не не любят, действительно.

Ну как бы целый месяц (!) выполнять работу того анона не многовато для мамочки, не? Ей не отпросится, не сходить никуда.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну и чо. За неё месяц пахали. Пускай хоть аж то целый месяц поработает на рабочем месте, а не будет отпрашиваться и куда-то ходить.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В ТК четко сказано - распределение без увеличения трудовой нагрузки на оставшихся сотрудников. Или замена.
А совмещение только с согласия сотрудника!

Отредактировано (2021-04-14 14:42:14)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Уход ра­бот­ни­ка в от­пуск не дол­жен вли­ять на ра­бо­ту ор­га­ни­за­ции. По­это­му, когда не уда­ет­ся рас­пре­де­лить обя­зан­но­сти от­пуск­ни­ка между остав­ши­ми­ся со­труд­ни­ка­ми без уве­ли­че­ния тру­до­вой на­груз­ки на них, оформ­ля­ет­ся сов­ме­ще­ние или за­ме­ще­ние.

Это в какой-такой чудо организации можно уйти в отпуск, а оставшиеся работники будут трудятся без повышенной нагрузки?
У нас в организации (у меня крупная контора, белая зп и т.п.) дополнительных средств за совмещение, стимулирующие надбавки и т.п. фондом оплаты труда просто не предусмотрены. В более мелких конторах еще хуже.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В ТК четко сказано - распределение без увеличения трудовой нагрузки на оставшихся сотрудников

Ну да, она и будет работать без увеличения трудовой нагрузки. На рабочем месте, работая. А не беря отгулы и отпрашиваясь.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А что должно со здоровьем произойти? 

У меня быстро решительно испортилась кожа, начали болеть почки, появились и быстро прогрессировали отеки, начался ненормальный прирост веса (связанный видимо с отеками, т.к. этот вес ушел вместе с работой), наконец заболели суставы, а мне тогда было всего 20 и сроду ничего серьёзно не болело.

если не жарко/спорт/лекцию читаю

Анон, так и мы на работе не под балдахином в приятном влажном свежем воздухе лежали. Если бы читая лекцию\занимаясь спортом\находясь в жарком помещении ты не мог пить, вывод у тебя был бы другой.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В ТК четко сказано - распределение без увеличения трудовой нагрузки на оставшихся сотрудников. Или замена.

Как это работает? Если нагрузка не должна быть увеличена, значит часть обязанностей на время отпуска одного  работника будет с другого работника снята что ли? Уж сколько лет работаю всегда на время отпуска отдел перерабатывает, дай бог чтобы не каждый день. (мы например согласовываем в отпуск только в негорящие периоды)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Это в действующем Трудовом Кодексе так. И чем больше людей за свои права будут бороться, а не закрывать глаза на нарушения и перерабатывать забесплатно, тем лучше он будет работать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

у меня накопился около 100 дней неотгуляных

Анон, если ты несколько лет пахал без отпуска, раз столько накопил (когда это было хоть? Сейчас кадры начинают ебать, если уже к сорока дням подбираешься), то, кмк, проблема была вовсе не в мамочке.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну и чо. За неё месяц пахали. Пускай хоть аж то целый месяц поработает на рабочем месте, а не будет отпрашиваться и куда-то ходить.

Ну как бэ жизненные условия бездетного и детного анона все же разные Мамочке тяжелее.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Хрен с ними с мамочками, но аноны спорящие с ТК - вот где песня.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да потому что смешно. В трудовом договоре прописывают обязанности и сроки и или рабочие часы. А не количество выполняемой работы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну и чо. За неё месяц пахали. Пускай

Я жрал говно и вы жрите, пох что там в ТК написано, хороший раб не вякает про свои права. 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мамочке тяжелее.

Это исключительно её половые проблемы. Так как ребенка она заводила для себя и по собственному желанию, а не для бездомных. Так что особо наглые мамочки, идут нахуй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

у меня накопился около 100 дней неотгуляных

Анон, если ты несколько лет пахал без отпуска, раз столько накопил (когда это было хоть? Сейчас кадры начинают ебать, если уже к сорока дням подбираешься), то, кмк, проблема была вовсе не в мамочке.

Несколько лет назад было, пахал на квартиру, силы были в отпуск не ходить (брал от силы неделю в году), руководство было счастливо, у меня опыт появился огромный, потому что работал на разных участках. Не жалею на самом деле. А потом появились проблемы со здоровьем, когда уволились 2 человека одновременно с отдела и пришла эта девушка с ребенком.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я жрал говно и вы жрите, пох что там в ТК написано, хороший раб не вякает про свои права

Ну так и пошла бы по святой ТК что-то пытается доказать начальникам, а не орать на анона и требовать у него его зарплату.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну так и пошла бы по святой ТК что-то пытается доказать начальникам

Вообще-то разговор про ТК начался именно с того, что она права по сути, но не права с местом приложения своих усилий, ей стоило сраться с начальством, да. Но и анону тоже стоило слупить с начальства за переработку.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

у меня накопился около 100 дней неотгуляных

Анон, если ты несколько лет пахал без отпуска, раз столько накопил (когда это было хоть? Сейчас кадры начинают ебать, если уже к сорока дням подбираешься), то, кмк, проблема была вовсе не в мамочке.

Ок, смоделируем ситуацию, тот анон пошел в отпуск на месяц не по состоянию здоровья, а потому, что захотел месяц на мальдивах отдыхать. Мамочка орет, что не будет месяц батрачить забесплатно (?) Начальник отдела пожимает плечами и не понимает в чем проблема, ибо негласные договоренности же - сегодня ты, завтра тебе помогают.
Кто виноват?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Кто виноват?

Работодатель, кладущий хуй на ТК.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну так и пошла бы по святой ТК что-то пытается доказать начальникам, а не орать на анона и требовать у него его зарплату.

абсолютно верно, я и писала, что она не права по форме и претензии выкатила не туда, но претензии в данном случае более чем обоснованы, просто идти с ними и анону, и ей следовало именно к работодателю.
А пока обе терпят и орут только друг на друга - работодатель хорошо экономит, работа делается в том же объеме, у него все хорошо, он проблемы не видит.

Отредактировано (2021-04-14 14:54:06)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вообще-то разговор про ТК начался именно с того, что она права по сути

Ну ну. А что же она тогда на переработки анона сказала, что это его святая обязанность? Если она так уповает на ТК?