Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А кто должен работать за родителей больных детей, по итогу, так и не понятно. В ТК этот момент не очень предусмотрен.
По идее, в правильном варианте, если работу тех, кто на больняках, выполняют их коллеги - это должно быть добровольно и согласившимся должны доплачивать за увеличение нагрузки. Но у работодателя лишних денег, на это, как правило, нет, и где их брать, в ТК не указано)
Либо второй варик - иметь дополнительных сотрудников на этот случай. Тоже - а деньги-то где взять? Работы больше выполнятся не станет.
При этом наваливать переработки сверх обычного графика даже на желающих вообще ну такое... желающие-то найдутся,  народ бедный, но все же понимают, что это уже здорово в ущерб здоровью идет.
А потом  из-за таких непоняток у нас другие коллеги детных ненавидят и на работу матерей с маленькими детьми берут не очень...

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

По идее, в правильном варианте, если работу тех, кто на больняках, выполняют их коллеги - это должно быть добровольно и согласившимся должны доплачивать за увеличение нагрузки. Но у работодателя лишних денег, на это, как правило, нет, и где их брать, в ТК не указано)

У меня на работе так и есть. Если сотрудника нет (больничный ли, отпуск ли) и его обязанности перекладываются на другого, то этот другой пишет заявление и получает на время дополнительной работы прибавку к зп.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

По идее, в правильном варианте, если работу тех, кто на больняках, выполняют их коллеги - это должно быть добровольно и согласившимся должны доплачивать за увеличение нагрузки. Но у работодателя лишних денег, на это, как правило, нет, и где их брать, в ТК не указано)
Либо второй варик - иметь дополнительных сотрудников на этот случай. Тоже - а деньги-то где взять? Работы больше выполнятся не станет.

Анон, по опыту даже если попервах народ соглашается на оплачиваемые переработки, хватает их на пару месяцев и в принципе это нездорово кранчить 
Второй вариант, когда есть доп.сотрудники то нах нужна вечнобольничная мамажеребенка?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

По логике анонов люди, которые сами часто болеют, тоже идут нахуй, я правильно понимаю?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

По логике анонов, если постоянно работать за болеющих, тоже можно начать болеть. А люди, которые болеют постоянно, могут попробовать поискать себе работу по силам. Удаленку, например. Или им все почему-то должны?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

По логике анонов люди, которые сами часто болеют, тоже идут нахуй, я правильно понимаю?

Ну...да? Проблема же не в том, что у кого-то болеет он сам или его ребенок, а в том, что их нагрузка ложится на других. По какой именно причине уже не важно.
Количество дней оплачиваемого больничного тоже ограничено, если чел постоянно будет болеть, то его вскоре попросят или переведут на минималку, если уволить никак. Не потому что такие бессердечные гады, а потому что постоянно перерабатывать никто не будет, а у тех, кто будет из-за нехватки денег, здоровье тоже поедет, и они так же уйдут на больничные.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Количество дней оплачиваемого больничного тоже ограничено

Да, оно ограничено законодательно, есть определенные сроки, и если человек их не превышает, то можно хоть обговниться.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

По логике анонов люди, которые сами часто болеют, тоже идут нахуй, я правильно понимаю?

Абсолютно.
Следи за руками: неделя больничного одного человека это 1)10ти часовой рабочий график 4х сотрудников в течении недели 2)или 6\1 для 5 сотрудников 3)или всенощные для пары человек.
Если это происходит регулярно, то люди 1)отказываются это делать даже за деньги 2)или начинают подыскивать новую работу 3)или через пару месяцев здоровье и соц.связи начинают сыпаться у еще 2-3х.
Если люди по какой-то причине часто болеют, они могут зарегать ИП и сидеть на фрилансе, болея столько, сколько им надо и не подставляя коллег.

Отредактировано (2021-04-13 21:10:36)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А если ещё и начальник(ца) резко ориентирована на детных (вот как раз в гос.структурах такое не редкость),то это постоянные опоздания, уходы пораньше и "ой, сегодня не приду, утренник в садике" мамочек с работой вместо них других сотрудников. Причём этих самых сотрудников за любые опоздания, просьбы уйти пораньше или отпроситься даже за свой счёт, не то что просто не прийти, дрючат только в путь. И любые недовольства/претензии, попытки высказаться о дискриминации и сфигали мамочкам можно, а остальные должны пахать, получают в качестве ответа и мамочкино уменяжеребенок, и начальственное "вот если б у вас были дети..."
И да, в какой-то момент люди либо начинают искать другую работу, либо забивают на все и работают задней левой. Ибо если уж начальству плевать на работу,то с каких фигов сотрудники должны переживать?

Отредактировано (2021-04-13 21:29:02)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Потому что да, выбешивает, когда ты даже под капельницей в больнице лежишь с ноутом, а начальник тебе пишет/звонит, мол, сделай ещё вот это и это, а то Петрова на родительское собрание пошла, а Сидорова повезла ребёнка на прививку. Да, обе именно сегодня, когда дедлайн и все такое. Ты все равно без детей, ну и что, что в больнице, под капельницей же не весь день будешь, а работать и лёжа можешь. Вот если бы у тебя были дети, анон,ты бы понимал как это важно.
И такой лежишь, понимаешь, что желание работать пропадает, появляется желание послать всех лесом, и плевать на дедлайны, проеб многмиллионной заявки итп.

Отредактировано (2021-04-13 21:36:15)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

О даа. Работал как-то на производстве, там если кого не было, то остальные должны были буквально работать за себя и за ту мамочку.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И поэтому виновата мамочка, а не ебанутое начальство или терпилы которые ему это позволяют.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если люди по какой-то причине часто болеют, они могут зарегать ИП и сидеть на фрилансе, болея столько, сколько им надо и не подставляя коллег.

Ну мечтать не вредно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И поэтому виновата мамочка, а не ебанутое начальство или терпилы которые ему это позволяют.

А что, "мамочек" надо кормить за красивые глаза? На работе пусть работают. Коллеги могут быть не терпилами, пожалуются начальству, а какой выход у начальства? Только убрать "мамочку", а на ее место нанять работника. Ну или кормить "мамочку" за безделье и ещё платить дополнительному работнику, который будет делать ее работу, но это розовые мечты.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну мечтать не вредно.

О чем?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но у работодателя лишних денег, на это, как правило, нет, и где их брать, в ТК не указано)

Ну вообще заболевшему за пропущенные дни работодатель не платит зарплату, за дни больничного платит ФСС или как там этот Госфонд называется. Например, сотрудник с окладом 100 тыщ на месяц ушёл на больничный, работодатель не платит эти сто тыщ этому сотруднику. Мог бы раскидать эту сотку остальным за переработку.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ты все равно без детей, ну и что, что в больнице, под капельницей же не весь день будешь, а работать и лёжа можешь. Вот если бы у тебя были дети, анон,ты бы понимал как это важно.
И такой лежишь, понимаешь, что желание работать пропадает, появляется желание послать всех лесом, и плевать на дедлайны, проеб многмиллионной заявки итп.

Твой начальник из за своей жадности и неорганизовнности свалил на тебя чужую работу, но виновата детная, а не начальник. Понимаю. На детную огрызаться легче, чем на начальника.
Интересно как и на кого  ты будешь огрызаться, когда на тебя свалят работу отпускника или уволившегося?
У нормального руководителя всегда есть запас времени как раз на такие случаи, но тут все такие понимающие за начальство куда ж ему бедному лишней денежкой сэкономленной на ФОТе поступиться, этак на очередную квартирку/машинку не хватит.
Какое ведро с крабами. Прям иллюстрация.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Например, сотрудник с окладом 100 тыщ на месяц ушёл на больничный, работодатель не платит эти сто тыщ этому сотруднику. Мог бы раскидать эту сотку остальным за переработку.

Анон, речь идет не про разовый больничный, а про мамочек, у которых дети постоянно болеют и так может продолжаться несколько лет, и про самых больных в мире Карлсонов, которые регулярно сидят на больничном.
Внезапно не все сотрудники хотят перерабатывать даже за деньги и заставить их никак. Во-вторых, регулярные переработки могут вылезти боком уже тем, кто не может послать переработки нафиг.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

этак на очередную квартирку/машинку не хватит.

Ты считаешь, что все работодатели лопатой гребут деньги? Но это далеко не так. Если работодатель будет держать на работе неработающих сотрудников, он однажды может обнаружить, что ему нечем выплачивать зарплату. Буквально нечем. Ты знаешь, какие бывают отчисления в фонды, а сколько стоит аренда, а сколько коммунальные? А сколько надо платить поставщикам?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А еще можно платить такую зп, чтобы "мамочка" не на больничный уходила, а могла няню нанять для болеющего ребенка.
Но это уже из области фантастики, согласен.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Анон, речь идет не про разовый больничный, а про мамочек, у которых дети постоянно болеют и так может продолжаться несколько лет, и про самых больных в мире Карлсонов, которые регулярно сидят на больничном.

Анон, я работал в отделе с двумя детными и регулярно отпрашивающимися мамочками.  Ни разу не делал за них их работу. А знаешь почему? Потому что нагрузка была так рассчитана, что они успевали после или заранее все сделать. Сюрприз, так можно. Платили кстати очень прилично. И я тоже часто отпрашивался по разным личным делам. А еще люди ходят в туалет и пьют чай, полдничают и прям в рабочее время. Можно тоже за ЭТО время заставить перерабатывать других и пусть люди жрут друга друга за элементарные человеческие потребности.
Я ж говорю - ведро с крабами.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Анон, я работал в отделе с двумя детными и регулярно отпрашивающимися мамочками.  Ни разу не делал за них их работу. А знаешь почему? Потому что нагрузка была так рассчитана, что они успевали после или заранее все сделать. Сюрприз, так можно. Платили кстати очень прилично. И я тоже часто отпрашивался по разным личным делам. А еще люди ходят в туалет и пьют чай, полдничают и прям в рабочее время. Можно тоже за ЭТО время заставить перерабатывать других и пусть люди жрут друга друга за элементарные человеческие потребности.
Я ж говорю - ведро с крабами.

Вы там бюджет пилили или на трубе сидели? 
Среднестатистическому мелкому и среднему бизнесу в РФ внезапно не по карману платить очень большие зарплаты полдничающим в рабочее время и постоянно гуляющим по своим делам отделам

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вы там бюджет пилили или на трубе сидели? 
Среднестатистическому мелкому и среднему бизнесу в РФ внезапно не по карману платить очень большие зарплаты полдничающим в рабочее время и постоянно гуляющим по своим делам отделам

Конечно, анон. Все кто умеет работать и организовывать работу так, чтобы сотрудники не умирали на работе от изнеможения от малейшего форсмажора -  воры на трубе.
Потом эти страдальцы из малого и среднего бизнеса придут в тред белых людей обсуждать, что доходы упали с ляма до полляма в мясяц и как теперь выживать-то?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вы там бюджет пилили или на трубе сидели? 
Среднестатистическому мелкому и среднему бизнесу в РФ внезапно не по карману платить очень большие зарплаты полдничающим в рабочее время и постоянно гуляющим по своим делам отделам

Конечно, анон. Все кто умеет работать и организовывать работу так, чтобы сотрудники не умирали на работе от изнеможения от малейшего форсмажора -  воры на трубе.
Потом эти страдальцы из малого и среднего бизнеса придут в тред белых людей обсуждать, что доходы упали с ляма до полляма в мясяц и как теперь выживать-то?

Анон, есть 8ми часовой рабочий день, который, внезапно, рассчитан на то, что сотрудник работает 8 часов с перерывом на обед. Регулярное отсутствие на рабочем месте целого отдела и чаепития в рабочее время кагбе намекают, что вам платили явно не за работу, вот и все 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Регулярное отсутствие на рабочем месте целого отдела и чаепития в рабочее время кагбе намекают, что вам платили явно не за работу, вот и все

Скажи пожалуйста, анон, мне просто интересно ты действительно считаешь, что полдник и чай в рабочее время это объедание работодателя? Ты случайно не в Амазоне работаешь?
Платят за результат. Мы все этот результат выдавали точно в срок и надлежащего качества. Кстати именно благодаря комфортным условиям труда.
А в СССР была еще предусмотрена производственная гимнастика.