Холиварофорум

Анон

Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эта тема предназначена для вноса и обсуждения историй с КМП, Гражданочки, сообществ AITA на реддите и МЛЯ на пикабу, и т.п.

Важно! По причине особой раковости треда, просьба воздержаться от сочинения фанфиков по мотивам обсуждаемых историй. Если вы спорите с чем-то, чего нет в исходном тексте или откровенно додумываете какие-то обстоятельства для разжигания срача, это может быть интерпретировано как флуд или даже дерейлинг треда в зависимости от ситуации, и за это можно получить пред или бан.
Это не делает тред мирным. Сраться — можно, просто делайте это в рамках обсуждаемых историй.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Просто когда один не хочет всего это щастья родительства инвалида, он будет зол и раздражен (а еще упахан за двоих, раз полностью содержит). И может решить, что игнорирование лучший выход в ситуации, когда срываться на ребенка и вроде как белоплащего мужа  нехорошо.
Но мы ж не знаем "серьезного диагноза", может быть, ребенку не дают многих лет жизни, так что жена не хочет вовлекаться. Мужик может удивляться игнору со стороны жены, потому что надеялся, что со временем она ребенка полюбит, привяжется к нему или хотя бы не сможет игнорировать факт его существования. А она сиделку нанимает А еще она могла видеть, как у мужа нихуя, кроме инвалида в жизни не оставалось, и не захотеть себе такого. Может быть, она сразу пронзила, что вся жизнь будет крутится вокруг "серьезного диагноза", и теперь отпинывается и отмахивается. А мужу на такое мозга не хватило, для него удивительно и печально все это.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну, мужик гвоорит, ребенок существует. Хз что это означает, но как-то не похоже на всего лишь прикованного в постели.

почему не похоже? какая ж это жизнь, если ты никуда не можешь пойти и ничего не можешь сделать, и даже вспомнить нечего, потому что так было всегда.
и уйти просто заниматься своими делами от такого человека сложно, особенно от маленького ребенка, которому сейчас норм, а через пять минут он хочет жрать, писать и укутаться/раздеться.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Просто когда один не хочет всего это щастья родительства инвалида, он будет зол и раздражен (а еще упахан за двоих, раз полностью содержит). И может решить, что игнорирование лучший выход в ситуации, когда срываться на ребенка и вроде как белоплащего мужа  нехорошо.

Да не белоплащевого мужа, а мужа, который сидит дома с твоим ребёнком. Давай поменяем местами - если жена сидит дома с твоим ребёнком-инвалидом, которого вы оба решили оставить дома, то она теперь и пикнуть не имеет права, мужчина обеспечивает и устаёт. А ему, бедняге, ещё на эту белоплащевую дуру смотреть, с ребёнком бракованным. В своём праве человек.

жизни, так что жена не хочет вовлекаться. Мужик может удивляться игнору со стороны жены, потому что надеялся, что со временем она ребенка полюбит, привяжется к нему или хотя бы не сможет игнорировать факт его существования. А она сиделку нанимает  А еще она могла видеть, как у мужа нихуя, кроме инвалида в жизни не оставалось, и не захотеть себе такого. Может быть, она сразу пронзила, что вся жизнь будет крутится вокруг "серьезного диагноза", и теперь отпинывается и отмахивается. А мужу на такое мозга не хватило, для него удивительно и печально все это.

А может, ребёнок просто парализован, и интеллектуально сохранен. А может, жена не говорила, что будет игнорить, а говорила, что дома сидеть с ним не будет. А может, жена сказала, или в детдом, или ты сидишь, выбирай. А может, у неё любовник завёлся. А может, это не его ребёнок, иона радостно на него его спихнула. А может, она надеялась, что муж его на ноги поставит, тогда она к нему подойдёт. А можетможетможет. Достали додумывать то, чего нет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Нельзя заставить человека о ком-то заботиться

заставить, может, и нельзя, но мудаком считать тоже никто не запретит.

Анон, ну это абсолютно частное мнение. Родители тебя могут с успехом считать мудаком, за то, что не обеспечиваешь их от и до, работаешь не там, где они велели, партнер твой не тот, которого они одобрили, детей у тебя нет, либо не такие, как они считают правильным. Ты можешь с успехом считать мудаком Васю, который не захотел с тобой встречаться, жениться, обеспечивать, делать ребенка, и т.п. Будут ли эти считающие правы? Ну так себе, хотя искренне считать им это не запретит.

Не хочу декларировать, что все, что не карается законом - не мудачество (обман, например, законодательно не запрещен, если это не мошенничество), но все-таки, при определении того, что человек кому должен, на закон следует оглядываться.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Нормально расчитывающий свои силы это называется

Выпулил из пизды/наебал человека, которому с рождения очень хуево, и сдал его в учреждение без нормального ухода? Мудила безответственный это называется безотносительно всяких там любовей и привязанностей.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

при определении того, что человек кому должен, на закон следует оглядываться.

Семейный кодекс РФ:

. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.

Просто обеспечивать недостаточно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну, если бы была возможность провести один тест ДНК и вуаля, высветились бы полные паспортные данные отца ребенка, то это действительно могло бы быть хорошим инструментом. Но тест ДНК работает не так, и что теперь, гоняться с ним за всеми мужиками города, командировок и курортов, куда выезжала мать?

Во-первых, можно создавать всеобщую базу ДНК, как сейчас практически у всех есть номер паспорта. Делать тесты сразу при рождении, у работодателей, при любом обращении в мед. учреждения. Да, какая-то часть населения все равно окажется не охваченной, но существенно меньшая, чем если этим не заморачиваться.

Во-вторых, можно назначать тест принудительно, а не с плясками "а вы докажите, что вместе жили и трахались, заставить мы не можем". В третьих, в соседней теме говорят, что поиском матерей государство занимается гораздо активнее, чем поиском отцов. В четвертых, связанных с третьим, на установление отцовства может подать мать, само государство этим заморачиваться не будет, если ребенок передан ему, его устроят и деньги только от матери.

Так-то не обязательно идти по пути "найдем отца и заставим платить", можно пойти по пути "и мать может отказаться и не платить", тогда родители были бы равноправны. А сейчас есть некий перекос, но раз нашего правового регулятора это устраивает, то се ля ви. Значит, жизнь такова, что если рожаешь не в браке, и отец ребенка не хочет, то с вероятностью это только твое дело и твои расходы. Что возможность обращения в суд не отменяет, конечно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Нормально расчитывающий свои силы это называется

Выпулил из пизды/наебал человека, которому с рождения очень хуево, и сдал его в учреждение без нормального ухода? Мудила безответственный это называется безотносительно всяких там любовей и привязанностей.

Плюсану, и еще этот бред от анонов, мол, она ж не хотела рожать, она ж не хотела оставлять. Ага, паспорт у нее отняли и цепью приковали. Или сейчас будет очередной виток о том, как несчастная женщина не может сама принимать решения? Тогда она недееспособная.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Семейный кодекс РФ:

О чем эта статья? По-моему, это похоже на критерии, что ребенок должен получать, проживая с родителями. Если он этого не получает, то признается не благополучным, и подлежит передаче заботы о нем государству. Считается, что государство все это обеспечивает (ну, как может). При этом ответственность родителей солидарная. Ребенок не должен быть голодным, но нельзя засудить мать за то, что она не накормила его кашей, если его накормил кашей отец. Также нельзя засудить одного из двух родителей, что он недостаточно занимается духовным развитием ребенка. Если же оба они не справляются, либо если родитель только один, и не справляется, то статься работает не так, что "умри, сука, но обеспечь", а так, что "не справляешься - мы заберем". И принуждает государство только к алиментам.

То, что один из родителей считает, что второй обязан делать все абсолютно то же, что и первый, либо считает, что второй делает не достаточно, и мог бы побольше, правовой базы не имеет, и является частной хотелкой. Иногда это имеет значение (например, при определении порядка встреч ребенка с другим родителем, либо с другими родственниками), но в общем случае - нет (кроме как для отношений между участниками, как и любая другая хотелка).

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Например, когда у второго родителя срачка напала, он не может встать с унитаза, а ребёнка кто-то должен покормить. Или второй родитель сломал руку, ему надо в больницу, а ребёнка надо уложить спать.

Так отец сам пишет, что ребенку няню нанимают по необходимости.
А то можно сказать, что и обеспечивать деньгами должны оба родителя, и почему второй не вкладывается, мудак.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

— … Такая неприятная ситуация, просто не представляю, как теперь быть! — рассказывает двадцатидвухлетняя Кира. — Свекровь на меня обиделась жутко!.. У нас с ней прекрасные отношения... были. Она столько для нас делает всегда, я ей очень благодарна. Подружки все на свекровей жаловались, я слушала и удивлялась всегда. Думала, как хорошо, что моя свекровь — вменяемая, адекватная женщина...

— И что же случилось?

▼Скрытый текст⬍

— В общем, подарила она мне коляску для малышки — ну мне ведь рожать через месяц, девочку ждем. Про то, что она дарит коляску, договорились давным-давно. Вместе с ней модели смотрели, обсуждали, отзывы читали в интернете. А тут она премию получила на работе, звонит мне и говорит — я, мол, купила коляску, встречай доставку, сегодня привезут!

— Решительная женщина!

— Да не то слово. Привезли, в общем, этого монстра, по-другому не скажешь... Розовый танк в рюшах! Совсем не то, что мы смотрели, где она отрыла это чудо — непонятно. Она тяжеленная — жуть. Курьер еле затащил, а он здоровый парень, между прочим! У нас пятиэтажка без лифта. Этаж, правда, третий. Но как я буду таскать это великолепие с ребенком даже на третий этаж? Не представляю! У меня до беременности вес был — пятьдесят килограмм, надеюсь, и после родов примерно такой же будет...

— Ну... А свекровь-то что говорит? Чем объясняет свой выбор?

— Хорошая коляска, говорит, я как увидела ее, сразу поняла: это то, что тебе нужно! Зато теплая и устойчивая. Вездеход! И цвет хороший: яркий, нарядный. А таскать, говорит, приспособишься, все таскали как-то! И вообще, дареному коню в зубы не смотрят. Тебе подарок подарили, радуйся и будь благодарна...

...Кира стала невесткой Ирины Ильиничны совсем недавно — несколько месяцев назад — и довольно-таки неожиданно. Хотя двадцатитрехлетний сын Иван встречался с Кирой уже пару лет, но о женитьбе пока серьезно никто не думал. Ребята только-только окончили вуз, нашли работу, начали зарабатывать. В планах было встать на ноги, подкопить денег, поездить по миру, начать делать карьеру.

Но обстоятельства сложились по-другому: летом выяснилось, что у Ивана с Кирой будет ребенок. Подали заявление, расписались, отметили скромную свадьбу и теперь вот вскорости ждут прибавления.

Надо отметить, что Кира — девочка из очень скромной семьи. Растили ее мать с бабушкой, отца нет и не было никогда. Мать Киры всю жизнь проработала в регистратуре поликлиники из-за удобного графика и близости к дому. Сначала забирала дочь из сада и школы, а теперь следит за своей матерью, здоровье которой в последние годы пошатнулось.

Родные помочь Кире могут разве что добрым словом, поэтому молодую семью сейчас тащит, откровенно говоря, Ирина Ильинична. Платит за съемную квартиру, подбрасывает продукты, участвует в подготовке приданого для новорожденной. Сын, конечно, зарабатывает, старается, и декретные они вроде как получили. Но зарплаты у молодых специалистов пока небольшие.

— Мы Ирине Ильиничне очень благодарны, — говорит Кира. — Но с этой коляской она учудила что-то непонятное. Не смогу я ее таскать, и точка! Если с розовым цветом можно еще смириться, то что придумать с неподъемностью? Грузчика нанимать? Ваня говорит — потом что-нибудь придумаем. А что мы потом придумаем?.. Я позвонила в магазин и договорилась, что мы доплатим немного, и мне привезут другую модель, вместо розового бегемота...

Сказано — сделано, и уже через пару дней магазин с удовольствием обменял «розового бегемота в рюшах» на другую коляску, стильную, белоснежную и легкую.

А потом в гости пришла Ирина Ильинична, и был скандал.

— ...Я, кричит, вообще вам больше ничего покупать не буду, и ни копейки не дам. И за квартиру, мол, платите сами теперь, раз такие самостоятельные! — грустно рассказывает Кира. — Я даже не представляла, что она так отреагирует. Не знаю, насколько серьезно она про квартиру сказала, но если действительно платить не будет, это плохо. У нас тогда зарплаты будет оставаться только на хлеб и воду. Это или мужу придется подработку искать, или мне что-то придумывать. А что придумать с новорожденным ребенком на руках?

***

Может быть, в ситуации Киры действительно нужно было «радоваться и благодарить» за подарок, а не демонстративно менять его на другую вещь? А таскать коляску бы как-нибудь приспособилась. Не она первая, не она последняя. А на собственное мнение и комфорт девушка пока не заработала...

А может, все же свекровь неправа? Имеет ли она моральное право сейчас взять и прекратить финансирование аренды квартиры? Видит же, в каком дети положении. Ну да, вот так все получилось, не очень правильно и по-умному. Но что есть, то есть. Куда они сейчас пойдут, как выкрутятся с ребенком?

Как вам ситуация? Что думаете?

свекровь нашла способ скинуть со своей шеи охуевших дармоедов и чтобы ее при этом винить нельзя было, что помогала, а потом кинула

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так отец сам пишет, что ребенку няню нанимают по необходимости.

Анон, ты шутишь? Если ты на пол ебнулся и сломал ногу, пока купал ребёнка, жене надо срочно вызвать няню, а не вытащить ребёнка из ванной и вызвать скорую?))

Отредактировано (2021-02-21 12:32:26)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

сдал его в учреждение без нормального ухода?

А если сдал в учреждение с нормальным уходом? Можно подумать, что каждый человек способен лично обеспечить маленькому ребенку с тяжелой инвалидностью нормальный уход, хотя бы физически. А ребенок еще растет. И с каждым годом будет сложнее и дороже. И родитель может поломаться или кончиться.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так отец сам пишет, что ребенку няню нанимают по необходимости.

Анон, ты шутишь? Если ты на пол ебнулся и сломал ногу, пока купал ребёнка, жене надо срочно вызвать няню, а не вытащить ребёнка из ванной и вызвать скорую?))

Ну скорую надо будет вызывать мужу, а не ребенку. А вытащить ребенка из ванной, положить на кровать и вызвать няню в схему жены вполне вписывается.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Выпулил из пизды/наебал человека, которому с рождения очень хуево, и сдал его в учреждение без нормального ухода? Мудила безответственный это называется безотносительно всяких там любовей и привязанностей.

А если в детский сад сдал, а не сам ухаживает - то не мудила? Если няню нанял? Если в интернат потом сдал (не в детский дом)? Сколько, по-твоему, часов должен родитель проводить с ребенком, чтобы не быть мудилой? Сколько денег тратить на него? Должен ли он обязательно вести ребенка в выходной в зоопарк, особенно учитывая, что он туда со своей группой ходил? Какие и сколько книжек он обязан ему прочитать, чтобы не быть мудилой? Сколько раз попу вымыть?

Т.е. вот ты реально считаешь, что государство предоставляет инструмент, что может позаботиться о ребенке, может позаботиться о стариках, но воспользоваться им - мудачество? Бабку тоже ты сам обязан дохаживать, ни-ни в пансионат? А в лагерь ребенка можно отправить? А в больницу ребенка или старика, на восстановительное лечение? Это тоже делегирование заботы государству так-то.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Выпулил из пизды/наебал человека, которому с рождения очень хуево, и сдал его в учреждение без нормального ухода? Мудила безответственный это называется безотносительно всяких там любовей и привязанностей.

Иди-ка ты на хуй, друг дорогой. То есть, если случилось ужасное, ребенок-овощ родился, то ты теперь должен тащить этот крест, вычеркнуть себя из жизни, потому что не фортануло? Особенно, если есть возможность не придушить его подушкой, а сдать в интернат и попытаться жить дальше нормально.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

в схему жены вполне вписывается.

Не вписывается. Она даже не смотрит на него.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Имеет ли она моральное право сейчас взять и прекратить финансирование аренды квартиры? Видит же, в каком дети положении.

Абсолютно. Дети сами кузнецы своего счастья.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

участвует в подготовке приданого для новорожденной

какого приданого, скатерки кружевные ей покупает на 20 лет вперед?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Как вам ситуация? Что думаете?

Да даже с легкой коляской заебется она таскать ее с ребенком на 3 этаж без лифта. Надо было не коляску менять, а съемную квартиру сразу же, как решили рожать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

в схему жены вполне вписывается.

Не вписывается. Она даже не смотрит на него.

Правильно, в обычных ситуациях не смотрит, а в форс-мажоре возможны варианты. Или ты считаешь, что человек, который полностью добровольно обеспечивает мужа и младенца, оставит мужа валяться с ногой, а ребенка под шумок - тонуть в ванной?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

У нас тогда зарплаты будет оставаться только на хлеб и воду. Это или мужу придется подработку искать, или мне что-то придумывать. А что придумать с новорожденным ребенком на руках?

Люди, которые плодятся так, что обеспечивать их должен кто-то другой, заслуживают любую монструозную коляску. А лучше подсрачник.

Отредактировано (2021-02-21 13:06:01)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

какого приданого, скатерки кружевные ей покупает на 20 лет вперед?

Приданым сейчас называют вещи именно для младенца

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ох уж эти молодые, планировали карьеры и путешествия и вдруг внезапно беременность и аборты запретили. А вот случись что со свекровью? На улице жить? Два дебила.

Анон, правда, сторонник того, что хозяин подарка тот, кому его подарили и он может делать с ним все, что хочет, но уж больно молодая семья хлебушки, таких не жалко.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Белоснежная вместо розовой так себе с точки зрения практичности.