Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Все, конечно, замечательно, но сам был неоднократно в ситуации

Да поэтому вряд ли здесь найдется много тех, кто считает, что Валентина реально что-то внуку должна. Семейство выбрало рожать в ипотечную квартиру, Валентина их не заставляла. Тем более тут такое... Даже если Валентина даст на массаж, это не волшебная операция, массаж внука не исправит и потом потребуются деньги на логопеда, дефектолога, бассейн и море. То есть прямо звучит, что давать деньги предполагается не разово, а постоянно то на одно, то на другое.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мамамальчика, естесссно.

А это тут причем?  а девочки проблемные не рождаются, да?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Свекровь деньги давать не должна, но позиция "чушь эти все твои дефектологи и логопеды, а массажик и сама поделай по роликам из ютуба, я же своего безо этих всех мошенников вырастила" всрата чуть более чем полностью.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я читала, что в доказательной медицине нет свидетельств пользы от массажа младенцев, и таки бабка частично права про индустрию, где разводят тревожных мамашек на деньги.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Свекровь деньги давать не должна, но позиция "чушь эти все твои дефектологи и логопеды, а массажик и сама поделай по роликам из ютуба, я же своего безо этих всех мошенников вырастила" всрата чуть более чем полностью.

Она может быть такова только в том случае, если родитель оставляет без помощи своего ребёнка. Бабка, может, и не придерживается позиции "у меня такая же нога - и не болит", просто выбрала тактику отказа, с которой сложно спорить. Когда человек просто говорит "не хочу", его будут долбать. А с позицией "у меня такое мнение, что это всё не нужно, и хрен оспоришь" попробуй что-нибудь сделай.

Отредактировано (2021-01-11 16:42:34)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так речь же не о массаже "чтоб было", как еще лет двадцать назад всем младенцам поголовно требовали делать, а о лечебном, по медицинским показаниям. Это разные вещи.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если такое безденежье и нужны деньги на ребёнка, мамка могла бы сама найти какие-нибудь подработки, хоть на 10ку в месяц, и тратить их на лечение ребёнка. Вряд ли тот же логопед обошёлся бы дороже.
Там всё-таки уже 5-летка, а не младенец. Его можно и в садик пристроить.

Отредактировано (2021-01-11 17:09:24)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Там всё-таки уже 5-летка, а не младенец. Его можно и в садик пристроить.

Я бы на их месте вообще поискал специализированный садик с коррекционным уклоном, где воспитатели занимаются тем же, чем и мама, но профессионально, а самой маме - идти работать, чтобы это оплачивать. Гораздо более эффективное решение кмк.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Там всё-таки уже 5-летка, а не младенец. Его можно и в садик пристроить.

У Гражданочки все дети несадиковские.
И сказано, что ребенок постоянно болеет, т.е. для начала надо укрепить здоровье, чтобы отдать в сад. Иначе толку от такой подработки будет мало. Конечно, можно искать работу на дому, но мы не знаем специальности женщины, может, она предполагает работу в офисе или на предприятии.
Всякие логопеды-массажисты работают не по велению пятки родителей, а по своему расписанию, которое может не совпадать с садом. Значит, искать подходящих, возможно, возить ребенка через весь город.
К тому же проблемного ребенка могут не взять в обычный сад, да и самому ему будет там не комфортно. Значит опять искать, специализированный.
Свекровь тоже не молодеет и не здоровеет, а деньги скорее всего откладывает "на старость", когда ей самой понадобится лечение и уход. И правильно делает, что продумала заранее и не станет обременять молодую семью.
В общем, мамашу жаль, но свекровь ей ни по совести, ни по закону ничего не должна. И скорее всего денег она даст, если не дай бог понадобится на что-то серьезное.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Свекровь тоже не молодеет и не здоровеет, а деньги скорее всего откладывает "на старость", когда ей самой понадобится лечение и уход. И правильно делает, что продумала заранее и не станет обременять молодую семью.

Тем более с больным ребенком требовать от них помощи было бы неловко, да и времени у них на это просто нет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Валентина мудаковата с ее "свекровь нам не должна, но почему не даееет?"

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Кто мудак?)

Обе.
Не мудак ток мужик и ребенок.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не мудак ток мужик

Мужик тоже мудак, хуле. Да и ребенок мудак. Был бы котик, и он был бы мудаком.
А если серьезно, то никто не мудак. Свекровь не мудак, потому что она реально должна в первую очередь думать о себе и своей старости. Может, у нее немножко крыша поехала, но если дело в России, то это неудивительно. Мать не мудак, потому что ничего плохого никому не сделала. Ну обижается, но, опять же, в ее ситуации это неудивительно. Гадостей никто друг другу не делал.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я хоть и считаю, что свекровь здесь немножко мудак, но где родители Валентины и почему во всех подобных историях свекровь грымза, а у родителей невестки "этожедругоедело". Ну хоть бы парой слов намекнули, что там слепоглухонемые недееспособные 120-летние развалины и им намекать на море бесполезно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Может, родители Валентины уже умерли, мало ли. А так да, никто не мудак, кмк

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В случае Валентины анон бы отдал ребёнка в частный логопедический садик (там небольшие группы, как правило, человек на 10, там и развивашки, и логопед нонстоп, и общение, и подготовка к школе), а сам бы пошёл работать на садик и на лечение ребёнку. Денег мужа там явно не хватает. А если так, то вджобывать идёт жена. Тем более у Валентины уже 5-ти летний перерыв в работе. Дольше просто сидеть нельзя, если вообще планируешь работать не на самых днищенских позициях.
Но, вангую, Валентине просто хочется сидеть дома и страдать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В случае Валентины анон бы отдал ребёнка в частный логопедический садик (там небольшие группы, как правило, человек на 10, там и развивашки, и логопед нонстоп, и общение, и подготовка к школе), а сам бы пошёл работать на садик и на лечение ребёнку. Денег мужа там явно не хватает. А если так, то вджобывать идёт жена. Тем более у Валентины уже 5-ти летний перерыв в работе. Дольше просто сидеть нельзя, если вообще планируешь работать не на самых днищенских позициях.
Но, вангую, Валентине просто хочется сидеть дома и страдать.

так ребенок болеет же постоянно, как его в садик такого водить то?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В случае Валентины анон бы отдал ребёнка в частный логопедический садик

Можно и не в частный, раз там официальные диагнозы в наличии, то направление дадут, может, не сразу очередь подойдет, но если вообще не шевелиться, то ничего не будет.

так ребенок болеет же постоянно, как его в садик такого водить то?

Как водят матери-одиночки или прочие женщины, у которых нет возможности сидеть дома по пять лет. Да, вариант не очень, но как-то постепенно привыкают дети.
ребенок к школе так и не адаптируется, в коррекционную школу Валентина его отдавать не захочет, оформит домашнее обучение, засядет дальше дома на неопределенный срок и будет говниться на жадную свекровь.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

так ребенок болеет же постоянно, как его в садик такого водить то?

А как он тогда в школу пойдёт, раз постоянно болеет? Ты полагаешь через 2 года всё радикально изменится? От постоянного сидения дома и шараханья от любого сквозняка иммунитет не прокачается. Для этого нужен контакт с социумом. В сад отдать как раз норм вариант. Сначала будет, скорее всего, постоянно болеть, а потом скомпенсируется.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ребенок к школе так и не адаптируется, в коррекционную школу Валентина его отдавать не захочет, оформит домашнее обучение, засядет дальше дома на неопределенный срок и будет говниться на жадную свекровь.

А потом случится развод, и если ребенок выберет жить с отцом, а не с просравшей все профессиональные перспективы Валентиной, то она тоже будет ныть, что ребенок ее алиментов лишает 

Отредактировано (2021-01-11 22:24:18)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Там действительно не такие траты, что 100% ребенку помогут. Могут улучшить его состояние, могут нет. А свекровь не хочет вливать деньги в молодую семью, ей самой нужны. У семьи просто ресурсов маловато и на ипотеку, и на ребенка с проблемами. А мать, как многие в ее положении, ищет себе дополнительного "мужа". Раз свой маловато обеспечивает, хорошо бы от свекрови поиметь. Кто на старших детей или бездетных родственников в такой ситуации присесть пытается.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Кто на старших детей или бездетных родственников в такой ситуации присесть пытается.

Или даже на подруг (была недавно история от анона).

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А потом случится развод, и если ребенок выберет жить с отцом, а не с просравшей все профессиональные перспективы Валентиной, то она тоже будет ныть, что ребенок ее алиментов лишает

Не выберет, потому что папаня не возьмет себе проблемного ребёнка, нафиг ему надо просирать свои перспективы уходом за ним, когда можно платить минималку алиментов. С папаши там вряд ли можно много взять.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Немного неоднозначной гражданочки.

https://yandex.ru/turbo/proaist.ru/s/ar … yandex.com

▼Скрытый текст⬍

– …Моя свекровь живет очень хорошо! – рассказывает Ульяна. – Она в свое время получила в наследство большую «сталинку» в районе университета, продала ее, купила три квартиры. Сейчас в одной живет, две сдает, пенсию получает и как сыр в масле катается!

– Здорово! Состоятельная свекровь у вас...

– Ага. Не то что мы с мужем – ипотечники. Бывает, в конце месяца мелочь по карманам собираем,
чтоб до зарплаты дотянуть... Но ты не подумай, я ни на что не претендую! Сына она вырастила, образование дала, больше
ему ничего не должна, а уж мне-то – тем более, я вообще ей никто! Я только одного понять не могу
– почему у нее такое отношение к внуку?.. Я несколько раз в жизни просила у нее денег на его лечение,
нужна была определенная сумма. Она ни разу не помогла! Вот такая у нас бабушка!..

…Димка – пятилетний сын Ульяны и ее мужа, Георгия. У Ульяны были какие-то экстремально сложные роды, и малыш получился с
букетом неврологических диагнозов. В младенчестве он почти не спал, плохо ел, поздно стал переворачиваться, сел, пошел. И до сих пор
проблемы сохраняются. Тяжелых диагнозов у Димки вроде бы нет, ставят задержки развития, которые сейчас чуть ли не у каждого третьего
ребенка. Но то, что он отличается от сверстников, видно даже неспециалисту.

Мальчик плохо говорит, не может усидеть на месте, и для того, чтобы научить его простейшим вещам, требуется затратить массу усилий.

В сад Димка не ходит, Ульяна сидит с ним дома и пытается максимально реабилитировать до школы. Пробует какие-то методики, занимается по карточкам, читает, рисует, лепит. Поэтому денег в семье негусто. Живут втроем на одну зарплату Георгия, да еще платят ипотеку...

– Подожди, как это? Правда, что ли, бабушка не дала вам денег на лечение внука? А почему? Чем мотивировала?

– Не дала! Сказала, что это не лечение, а моя придурь! – вздыхает Ульяна. – Ну, например, когда Димка был
маленький совсем, я просила у свекрови денег на массаж, нам врач рекомендовал. В поликлинике поставили на очередь, она только через
полгода, а платно – хоть завтра... Свекровь замахала на меня руками – зачем, мол, эти массажи за такие
деньги? В интернете посмотри ролик и делай сама. А вообще, раньше без всяких массажей росли, и у всех здоровые дети
были!

– Но у вас особый случай, и врач же рекомендовал...

– Так она и говорит – если врач рекомендовал, то в поликлинике должны сделать. Я ей говорю – в поликлинике только через полгода! А она – ну, значит, не так сильно нужен этот массаж. Если бы был действительно необходим, сделали бы без очереди...

– Понятно...

– С логопедом та же история. Раньше все без логопедов росли, а у Марьиванны внук вообще до школы не говорил, а сейчас академиком стал... Георгий букву «р» в детстве не выговаривал. Она пошла с ним перед школой, и за пять занятий им все поставили. Вот она и мне предлагает так же, представляешь? За неделю перед школой пойти к логопеду...

Ульяна невесело смеется.

– Рекомендовали нам хорошего специалиста, но цены, конечно, аховые. Нам не потянуть. Свекровь только пальцем у виска покрутила – говорит, это дурь, такие деньги платить логопеду. Ты, говорит, что, не понимаешь, что это целая индустрия, которая глупых клуш-мамаш разводит на деньги? Логопеды, дефектологи, психологи всякие...

– И что, в итоге вы не пошли к логопеду?

– Нет, пошли, но к специалисту попроще, в нашем центре... А сейчас вот думаю, может, надо было вывернуться наизнанку, есть через раз, но найти деньги и пробиваться к тому, кого рекомендовали? Потому что бьемся с этим логопедом уже второй год, а результаты наших занятий что-то не впечатляют совсем...

Голубая мечта Ульяны – свозить сына на море. Димка, хотя и сидит с матерью дома, часто болеет простудными заболеваниями. Стоит дунуть ветерку – и он уже захлюпал носом. Стоит ему вспотеть и резко остынуть – и вот уже бронхит или ангина...

– На море надо бы! – сказала им весной педиатр. – Очень часто болеет мальчик. А что же в саду было бы? Нужно укреплять иммунитет. Постарайтесь организовать поездку, хотя бы на наше море...

– Намекнула свекрови, но она даже слушать не стала! – вздыхает Ульяна. – Она сама на море в первый раз
побывала, наверно, лет в тридцать, сын ее в детстве тоже лето проводил в основном в пригородных лагерях... Я понимаю, что
она не обязана, конечно. Но нам с Гошей моря сейчас не по карману, и когда мы себе сможем позволить путешествия
– неизвестно. Может, лет через пять-семь...

Ульяна вздыхает.

– Другие бабушки, смотрю, внуков на моря возят каждый год, подарками заваливают, а наша – никогда, ничего дороже киндер-сюрприза Димке
не купила!.. При этом денег у нее – куры не клюют. Живет скромно, мяса не ест, ничего такого не покупает,
одежду всю старую донашивает, нового я у нее ничего не видела. Знаю, что деньги на вкладах хранит. Зачем? Кому? Не
понимаю такого!

***

Как считаете, имеет право невестка обижаться на свекровь за то, что она не помогает в лечении внука, хотя
ведь имеет возможность? Логопед и море нужны сейчас, а не через пять лет. А сейчас у родителей – ипотека. Свекровь
не хочет помочь сыну с квартирой, которых тоже у нее несколько, – ну что же, ее право. Но тогда пусть
бы поучаствовала в лечении внука, пока сын колотится, зарабатывая на жилье...

Или свекровь права, она не должна и не обязана платить ни за каких логопедов? Пусть невестка обижается на своего мужа, который не олигарх?

Материал взят с сайта: grazdano4ka.ru

Кто мудак?)

Хотелось бы прояснить: про свекровку нам тут расписали ; тещенька-то чем и как помогает? Как обычно- мудрыми советами?

Если Валентина сирота- то нам бы наверняка расписали, как она полученную от гос-ва жилплощадь вложила в ипотеку первым взносом.  Если же родители умерли , когда она была уже взрослой- то про ее наследственную долю нам никто не рассказал ( про свекровину наследственную квартиру все живенько описано).

То есть прям какие -то инопланетяне телепортируются на Землю, выходят взамужи и проч.

Отредактировано (2021-01-12 10:51:56)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Они банально могут быть на другом конце страны.