Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если дело именно в музыке, то чего не слушать ее дома?

Анон, зачем люди ходят на концерты, если можно слушать записи? Зачем люди ходят в кино, если и дома на ноутбуке можно все прекрасно посмотреть?  Парень хочет пойти в клуб за атмосферой, в самом лучшем варианте сказать исполнителю, что он котик и пожать одну из золотых рук, которые делают его любимое музло, и его задолбало, что у примитивного окружения в голове клуб=секс без обязательств.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ооо, я этого чувака понимаю отлично :D Тоже хожу в клубы исключительно на концерты, алкоголь там не употребляю, мужиков не ловлю, изредка на афтерпати остаюсь на пару часов после концерта потанцевать. Народ с работы тоже удивлялся, что же я там делаю. Особенно в компании таких людей, которые ходят в клубе, я ж такая милая девочка, ужосужос.

Впрочем, по сравнению с мнением "Как же ты можешь любить (!) музыку, если играть ни на чем не умеешь и петь тоже не умеешь", это все цветочки :D

Если дело именно в музыке, то чего не слушать ее дома? 10098045

Я не знаю, как у этого чувака, но я на концертах наслаждаюсь атмосферой. Для меня хороший концерт - заряд позитива. Во-первых, любимая музыка, которая звучит несколько иначе, чем в записи, во-вторых, куча народу, которая прется от того же, что и я, в-третьих, музыканты обычно очень харизматичные люди, на них приятно смотреть живьем.

Отредактировано (2016-08-20 10:33:55)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Удивляюсь, что у него нет друга, который сказал бы: "ты чё, клубняк для быдла, давай лучше на Арию сходим, вот это действительно серьёзная мужицкая музыка".

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я когда в первый раз шла в клуб на концерт из-за этих стереотипов тоже переживала. Но там почти все пришли потанцевать под любимую музыку и посмотреть на любимых исполнителей и я оказалась даже не самой трепетной фиалкой

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

давай лучше на Арию сходим, вот это действительно серьёзная мужицкая музыка

Когда я последний раз был на Арии, минимум половину зала занимали серьезные тетечки и дядечки, хорошо за 40, в платьях и деловых костюмах

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Когда я последний раз был на Арии, минимум половину зала занимали серьезные тетечки и дядечки, хорошо за 40, в платьях и деловых костюмах

Когда был концерт в нашем городе, в концертном зале, я переживал, что публика будет шуметь, что на входе будет толчея, что после концерта пьяные товарищи в косухах начнут докапываться (у нас таких много, после рок-концертов в клубах фиг отмашешься). Нифига. Большая часть публики состояла из вот таких вот дядечек и тётечек, все деликатно проталкивались к своим местам, извинялись и весь концерт сидели молча. Стайки рокеров в таком окружении смотрелись даже как-то странновато. 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если дело именно в музыке, то чего не слушать ее дома?

Анон, зачем люди ходят на концерты, если можно слушать записи? Зачем люди ходят в кино, если и дома на ноутбуке можно все прекрасно посмотреть?  Парень хочет пойти в клуб за атмосферой, в самом лучшем варианте сказать исполнителю, что он котик и пожать одну из золотых рук, которые делают его любимое музло, и его задолбало, что у примитивного окружения в голове клуб=секс без обязательств.

А вот хороший вопрос, кстати - зачем люди на концерты ходят. Я лично так и не понимаю

Одно время общался в тусовке, на которой посещение концертов дичайше котировалось, ну и сам часто ходил, надеялся, что ещё немного, и я наконец пойму, почему концерты - это так безумно круто, и мне тоже будет круто. Причины на самом же деле там получались следующие: во-первых, там количеством посещенных концертов мерились как количеством фрагов началась эта нездоровая тенденция до меня, то есть, отследить её начало я не могу. Причем не сказать, чтоб там были неудачники а-ля несоциализировавшиеся толчки - вполне себе устроенные в жизни люди с работами, нормальными зарплатами. Во-вторых, чего греха таить, для многих дам было важно потрясти сиськами перед вокалистом (который, как анон выше и написал, был, да и сейчас вроде остается, довольно харизматичным чуваком). В-третьих, действительно, была категория граждан, которым было надо выпить и поплясать. Первое и второе понять могу логикой - видимо, людям чего-то не хватало в их вообще-то нормальных жизнях, что они стремились заработать себе очков вот таким причудливым образом и пережить некие романтические переживания хотя бы в своей голове (может, отрывались за юность, но тут не знаю). Насчет третьего - ну, не знаю, что мешает выпить, поставить музыку и поплясать дома но я вообще не понимаю все эти слова про "атмосферу", "энергетику" и прочее. В энергетику я не верю, атмосфера... ну специфическая там атмосфера, да, но на мой взгляд, не та, чтоб за ней ходить. Наличие вокруг людей, любящих ту же музыку, что и я - не вижу в этом ничего особенного, человек может иметь такие же увлечения, как и у меня, и при этом быть тем ещё гондоном. Концертные аранжировки действительно бывают интересны, здесь понять могу, но последнее время появился ютуб Тему с общением с музыкантами вживую я тоже никогда не понимал - это же не инопланетяне какие, а просто люди, талантливые в этой области и делающие хорошие вещи, которым тебя, Анона Аноненко, вообще-то знать не знают и которым на тебя вообще-то похуй. Можно получать удовольствие от того, что они делают, но зачем к ним лезть-то?

В общем, спрашивавший изначально анон, фиг его знает, зачем народ на живые концерты ходит, у меня список реальных причин в итоге получился такой: чесануть ЧСВ, потереться об музыкантов и выпить-поплясать.

Отредактировано (2016-08-20 12:25:01)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В общем, спрашивавший изначально анон, фиг его знает, зачем народ на живые концерты ходит, у меня список реальных причин в итоге получился такой: чесануть ЧСВ, потереться об музыкантов и выпить-поплясать.

Анон, ну ты загнул(
Я не на дух не переношу концерты - громко, толпа народу, слов песни не разобрать, устаю жутко, ибо интроверт я. Но при этом я не придерживаюсь мнения, что концерты - для "чесануть ЧСВ, потереться об музыкантов и выпить-поплясать", проще говоря, хуйня для людей, которым чего-то в жизни не хватает. Они просто не для меня.
Они для тех, кому важно послушать музыку, потанцевать, попрыгать, посмотреть живьем на музыкантов, побеситься, слиться с музыкой и ловить общий драйв и огромный выплеск энергии.
А ты пришел с мнением, что "то, что не нравится мне - дурное занятие для низких, недостойных целей", ну как-то так. Фу таким быть. А те книги/фильмы, например, что не нравятся лично великому тебе, точно знающему, в чем для кого есть смысл и какой - они тоже плохие и для быдла или все же просто не для тебя?

Отредактировано (2016-08-20 12:33:39)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А ты пришел с мнением, что "то, что не нравится мне - дурное занятие для низких, недостойных целей", ну как-то так. Фу таким быть. А те книги/фильмы, например, что не нравятся лично великому тебе, точно знающему, в чем для кого есть смысл и какой - они тоже плохие и для быдла или все же просто не для тебя?

Гспд, анон, ну где ты это прочитал? Я там  по сути всего лишь изложил свои наблюдения за тусовкой людей, для которых концерты были очень важны (о чем в начале указал, что я говорю за конкретную тусовку), и подчеркнул в конце, что у меня по результатам этих наблюдений получился такой список реальных причин (относились к реальным людям). И уж тем более я нигде не писал, что ходить на концерты - плохо, как и про "низкие, недостойные цели", или что я охуенен, раз не понимаю этого дела. Сорри, анон, но это ты уже додумал. 

Кстати, "потанцевать, попрыгать <...> побеситься, слиться с музыкой и ловить общий драйв и огромный выплеск энергии" - это вроде как и есть "выпить-поплясать", нет? Опционально без выпить, уговорил.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Извини, анон, не смог сформулировать точно так, как хотел, вышло с перегибом(
Кроме двух конкретных слов "выпить-поплясать" есть еще и окружающие слова, и общий тон сообщения. В связке с фразами "чесануть ЧСВ, потереться об музыкантов" относительно нейтральное "поплясать" тоже начинает звучать... ну, как будто с пренебрежением. Усиливается выбором слова - не потанцевать, а поплясать. Создается впечатление, знаешь, что ты исключительно о пьяных диких плясках говоришь, поэтому я и говорю похожее другими словами, чтобы не вызывать дурных ассоциаций.
А так-то мы оба правы, просто мои знакомые ходят на концерты примерно в этой целью - ради той самой энергетики, ибо для них она существует, а те, кого наблюдал ты - ради перечисленных тобой причин)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В связке с фразами "чесануть ЧСВ, потереться об музыкантов" относительно нейтральное "поплясать" тоже начинает звучать... ну, как будто с пренебрежением. Усиливается выбором слова - не потанцевать, а поплясать. Создается впечатление, знаешь, что ты исключительно о пьяных диких плясках говоришь, поэтому я и говорю похожее другими словами, чтобы не вызывать дурных ассоциаций.

Я в этом не силен и просто обозначаю явления, которые вижу, словами, которые, насколько я их понимаю, имеют соответствующее лексическое значение (я, если что, действительно никак не отношусь к тому, что кто-то чешет себе ЧСВ или трется об музыкантов, это их дело). Так что мои извинения, если кого обидел. Только я, сорри, все равно не верю в энергетику и ИМХО, если твои знакомые ходят "потанцевать, попрыгать <...> побеситься, слиться с музыкой и ловить общий драйв и огромный выплеск энергии" - то это именно то, что я назвал "поплясать", т.е. "посовершать телом движения под музыку и получить выплеск эндорфинов". Мне кажется, теоретически то же самое даст тренировка под музыку или те же танцы дома, но я полагаю, тут ещё имеет значение "обрамление" и что-то типа (само)внушения - предполагается заранее, что концерт - это здорово, плюс ощущение нахождения себя в толпе вроде как себе подобных и ощущение принадлежности к группе усиливает положительные эмоции, вот и то, что называют "энергетикой".

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мне кажется, теоретически то же самое даст тренировка под музыку или те же танцы дома

Нет.

предполагается заранее, что концерт - это здорово

Нет. Я была на куче концертов, и уже давно не считаю заранее, что любой концерт - это здорово. Даже если это концерт суперлюбимой группы.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да, и я потом смотрю иногда записи с концертов, на которых была. Совсем другие ощущения. Музыка звучит иначе, даже если запись качественная.

Отредактировано (2016-08-20 13:35:35)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мне кажется, теоретически то же самое даст тренировка под музыку или те же танцы дома

Нет.

предполагается заранее, что концерт - это здорово

Нет. Я была на куче концертов, и уже давно не считаю заранее, что любой концерт - это здорово. Даже если это концерт суперлюбимой группы.

А почему нет, анончик?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А почему нет, анончик?

По поводу танцев дома - я иногда устраиваю себе танцы дома под любимую музыку. Ощущения не те.

А что касается концертов, то далеко не всегда то, что хорошо в записи, хорошо звучит живьем лично для меня)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Обожаю концерты. Практически все песни живьем звучат совсем не так, как в записи. Иногда скучнейшая и нелюбимая песня на концерте пробирает до мурашек. Вообще это как просмотр фильма в Аймаксе каком-нибудь сравнивать с просмотром дома на компе. Абсолютно разные ощущения.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Обожаю концерты. Практически все песни живьем звучат совсем не так, как в записи. Иногда скучнейшая и нелюбимая песня на концерте пробирает до мурашек. Вообще это как просмотр фильма в Аймаксе каком-нибудь сравнивать с просмотром дома на компе. Абсолютно разные ощущения.

Плюс много.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

олько я, сорри, все равно не верю в энергетику

Анон, это ты зря. Мы тебе не предлагаем поверить в шизотерику и положительно заряженную воду, это из раздела существующей психологии. Это как в депрессию не верить из разряда "я не испытывал - значит, не бывает".
http://psyfactor.org/lib/tolpa.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 … 0%BF%D1%8B

Экспрессивная толпа. Формируется — как и конвенциональная толпа. В ней совместно выражается общее отношение к какому-либо событию (радость, энтузиазм, возмущение, протест и т.п.)

Экстатическая толпа. Представляет собой крайнюю форму экспрессивной толпы. Характеризуется состоянием общего экстаза на основе взаимного ритмически нарастающего заражения (массовые религиозные ритуалы, карнавалы, рок-концерты и т.п.).

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я на концерты хожу, чтобы живьём посмотреть на любимых музыкантов, "поддержать рублём" и создать массовку в зале)
В конце концов, давно известно, что наши музыканты ни фига не зарабатывают на выпуске альбомов, весь доход - только с концертов. Ну и как тут не ходить? В принципе, наверное, можно спросить адрес электронных кошельков и так по мелочи чего-нибудь подкидывать... 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

http://zadolba.li/story/21161
Автор считает, что люди тратят деньги из-за зомбирования фильмами и программами по телевизору. И зло только от телевизора, потому что вот он начал смотреть фильмы в интернете и деньги перестали тратиться. И можно было бы частично согласиться, что обилие рекламы продуктов/техники/развлечений и прочего заставляет желать большего и тратить деньги на это, а рекламы в интернете избежать легче, но в истории-то кране жизненные примеры типа "загулял, потратил на женщин, казино и коньяк".

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И до революции тоже телик виноват? 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И до революции тоже телик виноват? 

Навязанная культура потребления!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

http://zadolba.li/story/21161

А так все хорошо начиналось и такой внезапный конец 

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А вот хороший вопрос, кстати - зачем люди на концерты ходят. Я лично так и не понимаю

Анон, ты, наверно, ходил на концерты тех исполнителей, к которым равнодушен.
Я уже года четыре как фанат одной известной рок-группы. Мало того, что все их альбомы у меня в плеере закинуты, так еще я уже пять раз на их концертах побывал, не только в России. И знаешь, это чуть ли самые яркие впечатления всю мою жизнь (а в ней много чего яркого еще происходило). Во-первых, это та самая энергия и атмосфера, особенно если ты в фан-зоне стоишь и чувствуешь эти эмоции, сбивающие с ног. Во-вторых, концертные и студийные записи различаются по звучанию. У моих вообще концертные выступления лучше)) В-третьих, это шоу и спецэффекты. Но повторюсь, что это нужно прочувствовать, и если не твое, то не твое 
Я, кстати, вообще люблю музыку, исполняемую вживую разве что на Стасика Михайлова бы не пошел  . Один раз с мамой попали на уличный фестиваль еврейской музыки и просидели полтора часа, скрипки послушали 
В общем, с мужиком из задолбашки согласен целиком и полностью.

Отредактировано (2016-08-20 16:54:05)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

олько я, сорри, все равно не верю в энергетику

Анон, это ты зря. Мы тебе не предлагаем поверить в шизотерику и положительно заряженную воду, это из раздела существующей психологии. Это как в депрессию не верить из разряда "я не испытывал - значит, не бывает".
http://psyfactor.org/lib/tolpa.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 … 0%BF%D1%8B

Экспрессивная толпа. Формируется — как и конвенциональная толпа. В ней совместно выражается общее отношение к какому-либо событию (радость, энтузиазм, возмущение, протест и т.п.)

Экстатическая толпа. Представляет собой крайнюю форму экспрессивной толпы. Характеризуется состоянием общего экстаза на основе взаимного ритмически нарастающего заражения (массовые религиозные ритуалы, карнавалы, рок-концерты и т.п.).

О, спасибо за ссылки, анон! Теперь буду знать, как это называется. Но, ИМХО, слово "энергетика" в любом случае не нужно, можно же использовать термины, упомянутые в статьях - психология толпы и все такое, удовольствие от нахождения в экстатической толпе. Правда, дольше получается, но зато по существу, а с "энергетикой", ИМХО, много как раз лишних и не всегда хороших ассоциаций - как раз пресловутая шизотерика. Ну да ладно, это вопрос терминологии, конечно.

Анон, ты, наверно, ходил на концерты тех исполнителей, к которым равнодушен.
Я уже года четыре как фанат одной известной рок-группы. Мало того, что все их альбомы у меня в плеере закинуты, так еще я уже пять раз на их концертах побывал, не только в России. И знаешь, это чуть ли самые яркие впечатления всю мою жизнь (а в ней много чего яркого еще происходило). Во-первых, это та самая энергия и атмосфера, особенно если ты в фан-зоне стоишь и чувствуешь эти эмоции, сбивающие с ног. Во-вторых, концертные и студийные записи различаются по звучанию. У моих вообще концертные выступления лучше)) В-третьих, это шоу и спецэффекты. Но повторюсь, что это нужно прочувствовать, и если не твое, то не твое  1165

Если бы, анончик... я ходил практически исключительно на концерты групп, которые очень любил на тот момент. И вот все никак и никак. Тогда же, в попытках разобраться, что со мной не так, и что же мне надо сделать, чтоб наконец получать удовольствие от концертов, как и другие, начал анализировать этих самых других (результаты анализа - собственно в первом посте). После этого пришел к выводу, что просто мне не близки все существующие у людей причины получать удовольствие от живых выступлений, и вспомнил поговорку "не можешь срать - не мучай жопу" Тут, кстати, выше приводили контрпример - мол,а  зачем ходить в кинотеатры, если можно посмотреть дома на компе. Так вот, я очень люблю в кинотеатры ходить. Такой вот парадокс.

А вообще прошу прощения за оффтоп.