Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

должна оплачиваться, но не детьми

Ну вон анон выше пишет, что сын содержал ее аж 20 лет.
Если отношения строятся в такой области, то стоит сразу посчитать, кто и сколько вложил, чтобы понять, кто кому задолжал

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну вон анон выше пишет, что сын содержал ее аж 20 лет.

Так это правда, содержал, она на деньги от его наследства жила, а потом и на им самим заработанные деньги, в стори все это есть, но это не значит, что он так и должен всю жизнь ее содержать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так мамка и работала. На сыначку. Хату ремонтировала и сдавала, кормила, одевала, с уроками помогала, в секции водила. Жил он, кстати, на ее территории и уж точно аренду ей не платил.

Так до скольки лет-то? Сколько должно быть дитачке годиков, чтобы она нуждалась в помощи маменьки с уроками и вождении в секцию за ручку?
Умиляет эта манера, когда вопрос не нравится, писать что угодно, кроме прямого ответа.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если отношения строятся в такой области, то стоит сразу посчитать, кто и сколько вложил, чтобы понять, кто кому задолжал

Ну так мамке никто не мешает не строить отношения в этой области и не выкатывать сыну материальные претензии.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Так мамка и работала. На сыначку. Хату ремонтировала и сдавала, кормила, одевала, с уроками помогала, в секции водила. Жил он, кстати, на ее территории и уж точно аренду ей не платил.

Мамка там, судя по стори, сыначку использовала как законный повод не работать. Типа сыночку же надо растить. Я понимаю, когда не работает, потому что не может мать грудного младенца, или возрастом до трех лет. Я даже понимаю, когда не может работать мать ребенка от трех до семи-восьми лет, потому что ребенок может быть "несадиковский", а первые два класса - адаптация. Но блин, если школа не в ебенях - лет с девяти, с третьего класса школы, ребенок вполне в состоянии самостоятельно съесть на завтрак бутерброд, оставленный мамкой, собраться и пойти в школу. А, вернувшись из школы, разогреть себе в микроволновке обед, оставленный опять же мамкой, сделать уроки и заняться своими делами. То есть с девяти лет ребенка мамка там вполне могла пойти работать (тем более, что там еще и бабушка была, которая умерла только когда сыночке было 17). А мальчику, на момент истории, 27 лет. У мамки к этому моменту уже 18 лет трудового стажа было бы. Но ей работать не хотелось в принципе.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Но ей работать не хотелось в принципе.

This. Учитывая, как резво она бросила работу, едва появился пассивный доход.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если абстрагироваться от того, что это вроде как была семья и близкие люди, и представить, что это просто два субьекта, полагаю, что если бы мать сразу послала все лесом и сдала дитачку в детдом, и занялась своей жизнью, т

Дитачку в детдом не так уж и просто сдать.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Дитачку в детдом не так уж и просто сдать.

Это кто тебе сказал? Ничего сложного.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

полагаю, что если бы мать сразу послала все лесом и сдала дитачку в детдом, и занялась своей жизнью, то сейчас у нее все было бы хорошо

а вместе со сданной в детдом диточкой она бы лишилась и диточкиных квартир и бизнесов, нет?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Это кто тебе сказал? Ничего сложного

Алименты и прочее. Плюс, кто-то из родственников может захотеть стать опекуном и прощай наследство.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Эту "свою" квартиру он получил в наследство от папаши-алкаша, никакой его заслуги в этом нет.

заслуг матери тут тем более никаких нет. можно еще предъявить ей за моральный ущерб, что размножилась от алкаша и изо всех сил выживала в аду с маленьким ребенком, его психика порушена навсегда

"Халупой", особенно разгромленной, там и не пахло, раз за эти деньги два человека жили, а сын еще и учился

там еще лечили маму Валентины, не жалея финансов тм, так что и на бабушку хватило.

Валентина честно батрачила на сыначку аж до 27 лет

может, наоборот, стиркой и уборкой за двух взрослых баб занимался ребенок разделение бытовых обязанностей с подростками - нередкая вещь. и уж тем более нигде не сказано, что сыначка в 27 лет заставлял мамку гладить ему рубашки и маяться прочей хуйней.

Если отношения строятся в такой области, то стоит сразу посчитать, кто и сколько вложил, чтобы понять, кто кому задолжал

даже с учетом священной готовки - да ничего сын не задолжал, он маму уже полностью содержал. сейчас от ее услуг вообще отказывается.

по факту баба потратила кучу времени и не собственных денег на мало кому доступное хобби - целый день делать уроки, ездить в школу и заниматься прочей ебалой для души с уже подрощенным ребенком, который в то же время был слишком мал, чтобы принимать какие-то осмысленные решения.
мне особенно понравилось из описания тяжкого труда "кормила обедами" - почему блин именно обедами, как в столовке, других приемов пищи в доме не было?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А до скольки лет ребенка надо водить за руку в школу, чтобы за это полагалось пожизненное содержание? Мне для друга.
Мать охуевшая паразитка, по-хорошему стоило лет семь назад ссаживать ее с шеи, отселившись в свою квартиру, но лучше поздно, чем никогда. Я в ахуе, что кто-то ее защищает, хотя более чем уверен, что если бы в теме заебавших родственников какой-то анон изложил историю "у меня есть в собственности квартира, доставшаяся в наследство от отца, но мать требует, чтобы я брал ипотеку, потому что не хочет работать, а хочет продолжать жить на деньги от ее сдачи", комментарии были бы другими.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

заслуг матери тут тем более никаких нет. можно еще предъявить ей за моральный ущерб, что размножилась от алкаша и изо всех сил выживала в аду с маленьким ребенком, его психика порушена навсегда

Мать могла не платить коммуналку или налоги, и квартира ушла бы. Поддержание имущества в рабочем состоянии, замена труб, ремонты и все остальное это тоже вклад в квартиру.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мать могла не платить коммуналку или налоги, и квартира ушла бы.

да не вопрос, могла и ребенка сдать в детдом или пить и поколачивать, а бизнес подарить любовнику. то, что она вела себя примерно как нормальный человек в вопросах имущества (и сама же получала от этого выгоду), не делает ее матерью-героиней.
квартиросъемщики тоже часто платят коммуналку и делают текущие ремонты, но никто не посчитает, что это дает им какое-то право на владение - максимум на денежное возмещение затрат. в данном случае изначально все ремонты и коммуналки оплачивались за счет владельца квартиры.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

По искреннему удивлению Валентины, как жы это так, сынуля 27 годиков хочет жить отдельно и с какой-то мерзкой нищей бабой, а не у мамки всем вместе, вангую, что заебло сынулю это "батраченье" хуже горькой редьки Постоянный присмотр - это ок, когда тебе год, пять, ну десять. Потом это превращается в полный пиздец.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Маман там дура, как по мне. Серьёзно, думать, что сыночка всю жизнь будет жить с ней, ну максимум жену туда же, в общую квартиру приведёт, когда отдельная есть - несколько наивно. Тем более наивно бросать работу и жить на доходы от квартиры, которая тебе не принадлежит - эта лафа рано или поздно закончится.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тут вроде никто не спорил с тем, что жить вместе - хуевая идея.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Анон немного в ахуе, что Валентину кто-то защищает.

Она жила за чужой счёт (пункт "жили на пенсию матери" как-то все резво упустили), она распоряжалась этими деньгами и не голодала (к вопросу об оплате труда), она сама решила посвятить свою жизнь такому редкому хобби, как быть мамоймальчика взрослого лба, которому мама с подтиркой для жопы на подхвате уже давно не нужна.

И теперь внезапно! оказалось, что попытка сепарации мальчика отправляет её на дно. И говнится на мерзкую невестку, что у той, наверное, пизда волшебная, раз мальчик под тридцатку лет почему-то не хочет строить свою семью на одной территории с мамо, когда у него есть своё жильё. 

Это какая-то феерическая глупость на уровне тех родственников, которых пустили пожить в пустующую квартиру, а они потом "но как же мы отсюда съедем?"

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Тут вроде никто не спорил с тем, что жить вместе - хуевая идея.

Тут кто-то доказывает, что любимой мамачке надо обязательно полное содержание обеспечить. Так вот, с позиции сына это может быть и не особо любимая мамачка, а "жертву" ее он может считать не более чем прыганьем по своим мозгам. Собственно, в конце кулстори он примерно это и озвучивает - "мама, займись уже чем-нибудь и отъебись от меня".

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мамо было готово, чтобы невестка въехала к ней в квартиру. При этом невестка ей заранее уже не понравилась. Почему бы мамо не сдать комнату? Раз уж готова была жить с чужим человеком.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Почему бы мамо не сдать комнату? Раз уж готова была жить с чужим человеком.

Ну анон, жильцу не покомпостируешь мозги, что он не так стоит, не так смотрит, не так дышит, не так живет, как можно было бы по-семейному компостировать сыну и невестке. Там придется язык в жопу запихнуть.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Мамо было готово, чтобы невестка въехала к ней в квартиру. При этом невестка ей заранее уже не понравилась. Почему бы мамо не сдать комнату? Раз уж готова была жить с чужим человеком.

деняк явно меньше будет, чем если за сдачу целой квартиры + то, что сын давал

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

да не вопрос, могла и ребенка сдать в детдом или пить и поколачивать, а бизнес подарить любовнику. то, что она вела себя примерно как нормальный человек в вопросах имущества (и сама же получала от этого выгоду), не делает ее матерью-героиней.

Ну выгоду получала - это пассивный доход, она его и тратила на ребенка. Не, она могла сдать его на няню и пойти работать - и вся зарплата уходила бы первые лет пять, пока он не подрастёт, полностью на эту няню, пока ребенок не подрастет и не окажется в состоянии сам ходить из школы домой, еду там разогревать и прочее. И жили бы они на этом пассивном доходе все равно.
По-умному, тетка могла пойти работать, а деньги за аренду той хаты вкладывать в ипотеку, взять еще одну квартиру, хоть студию. Или деньги с наследства потратить еще на одну квартиру. И сейчас к 27и годам сына она спокойно могла бы отдать квартиру сыну,  и жить на доход со своей квартиры (и даже не работать, если ей так уж жмет и не хочется).

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну выгоду получала - это пассивный доход, она его и тратила на ребенка.

а сама питалась подножным кормом, наверное. непонятно только, чего сейчас возбухает, если у нее есть такой полезный скилл выживания и деньги не нужны.

Не, она могла сдать его на няню и пойти работать - и вся зарплата уходила бы первые лет пять, пока он не подрастёт, полностью на эту няню

а еще можно было бы лучше работать, чтобы за пять уж как-то доход увеличился
ребенку было семь епаных лет, не 0.5, не 2, даже не 5.5. не нужна ему была никакая нянька на полный день и минимум на пять лет, максимум привести-отвести в школу на первые год-два и присмотреть после пару часов.
строго говоря, там еще бабушка была. уж наверняка они как-нибудь могли договориться, что бабушка внука покормит, а за это мы кормим бабушку.
и кстати, до так удачно пришедшейся смерти бывшего Валентина, страшно сказать, как-то работала.
и даже если иначе совсем никак не выкрутиться и Валентине пришлось сидеть с сыном первые года три-пять ну вот такой он не школьниковский ребенок, это не оправдывает последующие пятнадцать.

прокорм родителей и собственный ну никак не должен быть за счет несовершеннолетних детей. если уж так получилось, что другого выхода нет, задачей Валентины было не расслабляться на диване, раз уж все так удачно сложилось, а работать на собственную самостоятельность. и если распоряжение имуществом сына до совершеннолетия еще логично и законно, то после - это пиздец наглость. тут благодарной надо быть, что раньше не попросили, а не заводить песню сука-невестка и мой дурачок, ишь чего захотел.

Отредактировано (2020-09-30 11:59:30)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Надо же, думал, вообще не взлетит, но охочие защищать всратомамку таки нашлись 
Тогда уж и это!

▼Скрытый текст⬍

– Сын позвонил, говорит, мам, я сейчас за инструментами своими заеду, ты дома? – рассказывает шестидесятилетняя Тамара Дмитриевна. – Я говорю, конечно, дома, хотя удивилась: за какими еще инструментами? Он давно уже все забрал в их с Татьяной квартиру, у меня тут если только пара отверток завалялась. Явно просто повод придумал, чтоб заехать!.. Зашел, что-то покрутился по комнатам, а потом спрашивает – мам, а у тебя покушать что-нибудь есть или нет? Я говорю – есть, но ты такое не будешь, наверно. Грудка куриная с гречкой, ну капустный салат еще есть. Я же не знала, что ты придешь! А он: ой, мам, говорит, давай все, что не жалко – и гречку, и курогрудь, и салат свой, желательно с хлебом, если есть…

Сыну Тамары Дмитриевны, Прохору, тридцать пять, он давно уже живет отдельно и самостоятельно. У него семья: жена Татьяна и почти четырехлетняя дочь. Год назад Татьяна вышла из декрета, отправив дочку в садик. Очень, надо сказать, вовремя вышла, потому что примерно в то же время у Прохора начались проблемы с работой. В своей конторе, в которой проработал около десяти лет, Прохор попал под сокращение. Получил, как полагается, два оклада на руки, и отправился искать работу, не особо поначалу и расстроившись.

Все равно эту работу надо было менять. Дела компании давно уже шли не очень, и сокращения сотрудников – тому яркое свидетельство. Просто пока жена сидела в декрете, менять работу Прохору было как-то не с руки. Сложится ли на новом месте – не факт, а на мужчине как-никак была ответственность за семью. То ли дело сейчас, когда есть Танина зарплата. Пусть не самая большая, тем не менее помогающая продержаться на плаву.

…И вот уже десять месяцев Прохор, как он написал в своем фейсбуке для друзей и потенциальных работодателей, «открыт для новых предложений».

Только вот предложений – настоящих, реальных, с зарплатой, на которую можно кормить семью, как-то негусто. Уволили Прохора перед Новым годом – ну, там понятно, в декабре потенциальным работодателям не до найма сотрудников. Потом был январь – тоже мертвый месяц в плане трудоустройства. В феврале и начале марта Прохор даже сходил на три или четыре собеседования, не закончившихся ничем. Ну а потом грянул карантин с самоизоляцией, который во многих компаниях вяло течет до сих пор…

Прохору и самому это все не нравится. Он работает с двадцати лет без перерыва, ни дня дома не сидел, ни на чьей шее. Правда, особого навыка поиска работы у него нет, долго просидел на последнем месте. Но это ведь не беда. Молодой мужчина, с опытом, с образованием, крепкий специалист – каких соискателей и брать на работу, если не таких? А вот поди ж ты. Нет для Прохора места в огромном многомиллионном городе.

И жену Татьяну все это очень не радует.

– Сначала-то она вела себя нормально! – рассказывает Тамара Дмитриевна. – Поддерживала мужа, успокаивала, убеждала, что рано или поздно все наладится. Но чем дальше, тем хуже. В последнее время вообще кошмар: орет, психует, унижает его при ребенке… Устала она, видишь ли, тащить на себе все одна. Ну вот зачем так? Я не понимаю! Ну, был бы муж лентяй у нее, так ведь нет! Всегда работал, семью содержал. А трудные периоды бывают у всех…

Впрочем, Тамара Дмитриевна и сама признает, что трудный период у Прохора слегка затянулся.

– …В общем, положила я ему грудку с гречкой, салат достала, хлеба нарезала! – продолжает рассказ Тамара Дмитриевна. – Он как давай мести все подряд! Как будто неделю не евши! Ну я, видя такое дело, еще хлеба отрезала, шпроты открыла ему, огурчики маринованные достала. Все смел! Из тарелок, из банок, из кастрюль… Я ему говорю, тебя что, Татьяна твоя совсем не кормит, что ли? Пошутить хотела. А он как посмотрел на меня – я поняла, что не до шуток… Говорю, рассказывай, что происходит. Он сначала все отмахивался, но я из него все равно вытянула. Оказывается, Татьяна решила в дом продукты не покупать, представляешь? Это она безработного мужа так воспитывает! Чтобы он побыстрей работу нашел!

По словам Тамары Дмитриевны, такое происходит уже пару недель. Жена торжественно объявила Прохору, что кормить его больше не намерена, закупку продуктов поэтому прекращает. Хочешь, дескать, есть – пойди, заработай и купи…

– Ну, сын, конечно, не отнесся к этому серьезно поначалу, думал, так, очередной скандальчик на любимую тему Таня замутила! – вздыхает Тамара Дмитриевна. – Но она и правда такое устроила! Ребенок у них в садике ест, Татьяна – на работе, в столовой. После работы Таня дочку забирает и ведет к своей матери, там, видимо, ужинают они. На вечер приносит ребенку один йогурт или банан, кормит перед сном из своих рук. А холодильник стоит абсолютно пустой!

Ну, то есть холодильник опустел не сразу, конечно. В доме были какие-то запасы – крупа, макароны, чай с сахаром, варенье от тещи. И в холодильнике на момент начала воспитательной акции тоже что-то было – пара котлет, кастрюлька с половником вчерашнего супа, полбанки сметаны, молоко, сыр. Все эти продукты невероятно быстро кончились, а новых не появилось. Прохор понял, что жена не шутит. За неделю он подъел все запасы из кухонных шкафов, продукты большими объемами они не закупали никогда. А теперь и вовсе в доме ни крупы, ни хлеба, как в войну. Ну, стоит на треть полная бутылка растительного масла, но это же не съешь даже с большой голодухи…

– Понятно… А с работой что в итоге? Нашел?

– Да откуда ей взяться, работе! – с досадой машет рукой Тамара Дмитриевна. – Он же не специально не устраивается! Просто потому, что не берут. А Татьяна ему такое устроила! Вчера у меня поел, сегодня ему звоню, говорю – ты голодный? Приезжай! А он – да ладно, мам, спасибо, что-нибудь придумаю… Что он придумает-то? Переживаю… А Татьяна – ох, допрыгается она в итоге! Останется одна с ребенком! Такое не забывается, я считаю. Рано или поздно работу Прохор все равно найдет, но про жену выводы сделает. Нельзя так…

А вам как ситуация? Что думаете?