Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

В сказках кролики пьют чай и едят конфеты. А в мультике волк воблу есть и пиво пье.  Если товарищ хочет прям реализма, то пусть читает те же истории для детей про природу.

Понимаешь, анон, есть условно две крайности типа Ну Погоди, где 100% мультяшности, и Сетона-Томпсона со 100% реализма.
А есть вещи посерёдке, и вот в ситуации, где вроде околореализм и никакого пива для волков, но ёжики всё равно жрут яблоки, может задалбывать пояснять, что да, малыш, это похоже на реалистичный рассказ о природе, но им не является, увы

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Разговаривать это не вранье, это условности сказки, а так именно про ежей согласен, кошки не едят же яблоки даже в сказках, ну.

В сказках кролики пьют чай и едят конфеты. А в мультике волк воблу есть и пиво пье.  Если товарищ хочет прям реализма, то пусть читает те же истории для детей про природу.

Так в том и проблема, что этот ежик с яблоком именно что бегает в произвдениях про природу. Популярное заблуждение.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А если в сказке кот ловит рыбу в реке и ест ее, надо пояснять ребенку, что кошкам нельзя речную рыбу, а морскую - только термически обработанную и без костей?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А если в сказке кот ловит рыбу в реке и ест ее, надо пояснять ребенку, что кошкам нельзя речную рыбу, а морскую - только термически обработанную и без костей?

В сказках и собаки костями питаются.
Кстати, вообще не припомню так уж много сказок, где ежи яблоки именно едят. Обычно они их просто собирают и носят. Мало ли куда, может на продажу.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

надо пояснять ребенку, что кошкам нельзя речную рыбу, а морскую - только термически обработанную и без костей?

Почему нет? Особенно, если дома есть кошка, и планируется, что через какое-то время ребенок включится в заботу о ней. К тому же, многие дети любят узнавать про животных. А ещё неплохо бы с ранних лет приучать к тому, что не все, написанное в книжках - правда и руководство к действию. Пусть учится разделять вымысел и реальность, если научился читать - то самое время учиться этому навыку.
При этом нереалистичную историю тоже можно любить, любят же взрослые фэнтези.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну то есть ребенок вместо сказки получает лекцию со сносками через предложение.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ну то есть ребенок вместо сказки получает лекцию со сносками через предложение.

Если ты с ребенком разговариваешь только во время чтения сказок, то да, конечно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Блин, анон случай вспомнил.

▼Скрытый текст⬍

когда-то анон работал в книжном и ему запомнилась одна мадам, которая набросилась на меня после того как я предложила для маленького ребенка сборник сказок, где на иллюстрациях звери были в народных костюмах. Т.е то, что звери разговаривали, строили избушки, готовили в печи ее не смущало, но вот одетый зверь вызвал просто ярость.  Что характерно, Чарушину она гневно отвергла. Анон нашел подходящий сборник и перекрестился после ее ухода. 

Отредактировано (2020-07-06 11:08:47)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не так давно в какой-то из тредов приносили возмущающуюся детской книжкой даму. Видите ли, главный персонаж книги - корова, как можно усаживать ее на человеческий стул, да еще и с голым выменем. В детских сказках должны быть только люди, ибо реалистичность, считала она.

или это вообще не на холиварке было, хммм

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если ты с ребенком разговариваешь только во время чтения сказок, то да, конечно

Перед чтением сказки надо не забыть составить критический разбор неправдоподобных моментов и ознакомить ребенка, чтобы он нидайбох на минуточку не поверил в сказку)
Не забыть рассказать, что дельфины не спасают людей, львы убивают львят, а Маугли вырастет совсем не таким, как в книжке и мультике.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Перед чтением сказки надо не забыть составить критический разбор неправдоподобных моментов и ознакомить ребенка, чтобы он нидайбох на минуточку не поверил в сказку)

Возьми, оторвал.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

"я так рада, что у меня сын, не представляю, как я была бы в одном доме с другой женщиной - у нас может быть только одна принцесса"

Анон тоже бы не смог стерпеть, что его смещают с пьедестала. Но анон и не планирует плодиться, так что норм, а для остальных либо селективные аборты, либо лечить вавку в голове.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

оторвал

Ц-ц-ц, это же неправдоподобно!

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

оторвал

Ц-ц-ц, это же неправдоподобно!

Это тебя так порвало от мысли, что надо различать вымысел и реальность, или ты сам уже себе что-то придумал за собеседника и в этот вымысел поверил?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не проще, раз настолько щепетильный в плане правдивости, то фильтровать сказки для ребенка? А когда вырастет - интернет, детский науч-поп, короче, сам уже разберётся.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

http://forum.killpls.me/index.php/topic,110080.0.html
Тут проблема не в криворукости, а в общей ебанутости

Блин, Зантия в комментариях как всегда

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не так страшен просто муж-рукожоп, как муж-рукожоп с уязвленным самолюбием(

ППКС.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

надо различать вымысел и реальность

Сказка это сплошной вымысел. Если это, млин, волшебный еж, который говорит, ходит на задних ногах, одет в одежду и т.д. и т.п., почему он не может пить молоко и есть яблоки? Он же волшебный

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Не проще, раз настолько щепетильный в плане правдивости, то фильтровать сказки для ребенка?

Да при чем тут правдоподобные сказки? Я про то, что вообще-то родитель должен учить ребенка и объяснять ему разные вещи, а не считать, что начнет читать интернет и сам разберётся.
И да, учить и объяснять можно не в процессе чтения сказки, а просто, блин, дети кучу вопросов задают, интересуются животными, тем, как мир работает, почему небо голубое, почему дождик солнце не тушит, почему в сказке кот разговаривает, а в жизни - нет. И что, неуместно будет сказать, что сказка - вымысел? Вот кот и не разговаривает, вот мы и не кормим Барсика рыбкой, потому что рыбку кошкам можно только в сказках есть.
Я не понимаю, это занудство и лекция? Это то же самое, что грузить ребенка анализом сказок, который взрослыми для взрослых написан?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Анрны, в истории  с ежом речь , судя по всему, не про сказки. И из этого вырастает вопрос "насколько правдив любой факт в худлите" ?

▼асибе⬍

один тип стал со мной обсуждать Майн Рида. У меня по поводу этого писателя и его переводов много мата. А после моего рассказа о Джоне Галлере тип травмирован в самое детство.

Отредактировано (2020-07-06 12:18:24)

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Аноны, про худлит только что вычитала в соседнем треде. Очень показательно.

▼грустный пример про выживальщика⬍

Криса очень жаль. Но в вики сказано, что он ориентировался в том числе на Льва Толстого и Генри Торо. Но Лев Николаич был богатый граф и мог позволить себе некоторые чудачества. А про книжку Генри Торо "Уолден, или жизнь в лесу" нам на зарубежке говорили, что рядом с его хижиной находилось поместье его друга, где он отдыхал от опыта выживальщика.
Ну собственно из вики: В общей сложности в уединении Торо провёл два года, два месяца и два дня. При этом он не прятался от людей и регулярно общался с жителями Конкорда, включая самого владельца пруда — Эмерсона. Он подготовился явно лучше Криса.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

И что, неуместно будет сказать, что сказка - вымысел? Вот кот и не разговаривает, вот мы и не кормим Барсика рыбкой, потому что рыбку кошкам можно только в сказках есть.
Я не понимаю, это занудство и лекция? Это то же самое, что грузить ребенка анализом сказок, который взрослыми для взрослых написан?

Во время чтения сказок рассказывать, что на самом деле кот не разговаривает, а еж не ест яблоки - это занудство и лекция. Что на самом деле ест еж и как разговаривает кот можно узнавать в другое время, например, при чтении книг о природе, энциклопедий, просмотре познавательных фильмов, наблюдении за живым котом и в разговорах со взрослым. Полно других источников информации о реальности, что ж вы к сказкам привязались?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Что на самом деле ест еж и как разговаривает кот можно узнавать в другое время

а можно и во время чтения сказки, твои "занудство и лекция" всего-навсего твоя вкусовщина

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А можно просто объяснить ребёнку, что сказка есть сказка, и что не всегда то, что написано в худлите, соответствует действительности. Если хочется сохранить дух сказки, можно сказать, что там всё происходит в неком сказочном мире со своими законами, а в случае, если ребёнок захочет узнать, соответствует ли какой-то конкретный пункт реальности, он всегда может спросить у родителей.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Что на самом деле ест еж и как разговаривает кот можно узнавать в другое время

а можно и во время чтения сказки, твои "занудство и лекция" всего-навсего твоя вкусовщина

Точно, масса удовольствия будет ребёнку от сказки, если каждую фразу комментировать "а на самом деле колобки сами в лес не укатываются, а зайцы хлеб не едят, а медведи не разговаривают..." и так далее. Ведь в другое время поговорить нельзя никак, и ребёнок теперь всегда будет верить, что в жизни все, как в сказке.