Холиварофорум

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да не думают они.
Вон пизда уже третий месяц наяривает.
Ты думаешь, она о чувствах хуилы думает?
Наивное ты дитя
Где ты тут вообще откопал хороших девочек?

А должна была уйти в ночь холодную и тоже забыть о существовании телефона.

Без понятия. Я не называл ее хорошей девочкой. Это у тебя какие-то собственные "правильные поступки" в голове

Так я пытаюсь понять, чо делать-то надо.
Поругалась пара.
Вот муж/жена звонит и хочет узнать, что дальше будет - плохо. Не звонит и вообще исчез - так хорошо?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Ни о чем этом она уже давно не думает.

Так заразная дитачка тоже уже актуальна.

Теперь на дворе апрель, а мой муж не хочет со мной общаться. Я через неделю позвонила ему, спросила, как ребенок. Он не ответил. Я писала сообщения :"Ты со мной не разговариваешь?". Нет ответа. Через две недели я вернулась домой. Он был дома, сидел на кухне. Я его спросила, что это за фигня- он теперь больше со мной не общается? Он сказал, что мой поступок его так шокировал, что он не знает, как дальше жить. Сказал, что "будто в нем что-то умерло". Я сказала, что не хотела такой реакции, но у меня в животе наш общий ребенок, и я просто очень за него волнуюсь. И у меня еще от гормонов зашкаливают эмоции и тревожность. Он сказал, что он все понимает, но в нем что-то умерло, у него там внутри глухая тишина, и он не хочет больше со мной иметь дела. Попросил снова уйти. Я ушла снова к маме. И все. Живот растет, муж не отвечает ни на какие сообщения.

Я ему пишу сообщения, что дальше, как он себе это представляет. Напоминаю, что скоро родится наш ребенок. Он пишет "Ребенку рад". Ну и дальше что? А мне нет. Я его спросила, собирается ли он со мной мириться, когда ребенок родится. Он сказал, что у него нет никаких планов, сколько он собирается мириться или не мириться. Он просто ничего больше не хочет. Я в момент отчаяния спросила: "Если ты не хочешь, чтобы я возвращалась, значит ты хочешь развестись?" И он ответил: "Да".

Ну и что вот. Мы разведемся из-за одного скандала? Знаете, если бы я была совсем одна и не беременная, я бы сейчас плюнула на все, сказала бы "иди ты в ж..." и забыла про него. Тоже мне детский сад - из-за одного скандала вот такое устраивать. Умерло и умерло - до свидания, я сто раз написала, разные шаги навстречу сделала. Сколько не можно. не хочешь, не надо. Но у нас родится ребенок. Что теперь делать? Действительно, из-за одного скандала становиться матерью-одиночкой? И главное - теперь уже столько времени прошло. Мне мама говорит, что небось ребенок родится, он станет шелковый и прискачет. А теперь уже мне начинает казаться, что во мне что-то умерло. И я не могу быть в нем уверена. Еще раз скандал будет - и опять развод на полгода? И так теперь всегда? Что мне теперь, бояться впредь слово ему сказать, раз он такой трепетный. Нет, кажется теперь я уже ничего не хочу.

Но, Яна, это ведь маразм какой-то, не? Ну не делают же так взрослые люди? Что это у нас вообще было? Брак? Не странный такой брак?

Вот о чем она думает. Она сама написала.
Или ты думаешь, я просто так ляпнул "перечитай стартовый пост"?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вот вам
http://forum.killpls.me/index.php/topic,108896.0.html
Говнолия и истеричка, дубль два

▼Скрытый текст⬍

У Киры странная семья – трехмесячный сын и приходящий в гости муж.

В том, что муж не живет с семьей, Кира, по ее же собственным словам, виновата сама. Наворотила дел. Только осознала свои ошибки слишком поздно.

Беременность протекала трудно, со слезами, нервами, больницами и рекомендованным строгим половым покоем. Кира не нашла ничего лучшего, как срываться и отводить душу и нервы на муже – орала, истерила, бросалась на него с кулаками, била посуду. Ей и в голову не приходило поинтересоваться, что там происходит в душе и голове у мужа.

А муж сильно переживал. И за ребенка тоже. И за то, что происходит в семье. В детстве он наблюдал похожую ситуацию в семье тети, которая со скалками бросалась на своего тихого интеллигентного мужа за малейшую "провинность", за не купленный вовремя кефир и не вымытый пол. Безобразные скандалы, провоцируемые теткой, произвели на него такое глубокое впечатление, что он многие годы не женился, боясь увидеть в своей семье что–то подобное. Но, познакомившись с нежной, тоненькой, бледненькой, почти прозрачной Кирочкой, почему–то подумал, что уж эта–то неземная принцесса меньше всего похожа на его крупнотелую и громкоголосую мегеру–тетку, и с ней подобного экшена в доме никогда не будет.

И пару лет до беременности действительно жили душа в душу.

А желанная обоими беременность преподнесла обоим сюрприз.

Муж честно терпел и старался, но однажды не выдержал. Собрал вещи и сказал, что поедет к матери. Что будет приходить к Кире так часто, как надо, помогать по дому, поддерживать морально и материально, и ребенка потом не бросит. Но жить с Кирой больше просто не может.

И рассказал про тетку, у которой, кстати, спустя десяток лет дядькиных мучений обнаружили психиатрическое заболевание.

Киру, конечно, как холодным душем окатили.

До этого она как–то не задумывалась и не ждала последствий. Все беременные женщины не в себе! – услужливо подсказывали бывалые подруги и дамские журналы. – Это гормоны виноваты. И все мужья терпят.

Оказывается, не все.

Кира даже подумать никогда не могла, что придется растить ребенка без отца. Или с приходящим отцом, что в общем–то одно и то же.

Муж ушел месяца за полтора до родов, и Кира твердо решила меняться. Сделать все, чтобы его вернуть. И она честно пытается.

Но как–то не получается. Муж приходит через день и каждый день, играет с ребенком, возит в поликлинику, привозит продукты, памперсы и деньги. С Кирой говорит сухо и только по делу.

Кира постаралась исправить многие ошибки. Дома во время визитов мужа всегда чисто и прибрано, готова еда, Кира всегда ухожена и в хорошем настроении, малыш накормлен и доволен. Муж даже начал расслябляться, улыбаться и шутить. Кира сочла это хорошим знаком и попыталась в один из таких моментов поговорить о будущем. О том, что муж нужен ей и сыну, что она все поняла, просит ее простить и обещает, что дальше все будет прекрасно.

Однако муж сказал, что, мол, чувства подверглись тяжелому испытанию, как прежде, уже не будет никогда, ему в кошмарных снах снится перекошенное лицо Киры, которая постепенно превращается в тетку... И вообще, дескать, в одну реку дважды не войти.

С другой стороны, о разводе и разрыве муж тоже ничего не говорит. И, по данным разведки, женщин вокруг него нет.

– Дай ему время! – наперебой советуют подруги. В этом советы сходятся. А вот дальше разные люди подсказывают две, скажем так, взаимоисключающие тактики.

1. Не грузить мужа проблемами, быть веселой и беззаботной, не навязывать ему дитя, изо всех сил показывать, что Кира самодостаточная, уверенная в себе, но в то же время любящая его, мужа, женщина. И не заводить разговоры. Созреет, мол, сам...

2. Наоборот, почаще просить помощи, привлекать к ребенку, всеми силами показывать, что если Кира со всеми проблемами как–то и справляется, то ребенок без отца никуда. Просить остаться с сыном почаще. И вообще быть слабой и беспомощной без сильного плеча рядом.

В принципе, как в 1, так и во 2 есть и рациональное зерно, и момент опасности.

Что думаете?

Есть будущее у этой семьи?

И самое главное – как лучше поступать сейчас Кире?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

А должна была уйти в ночь холодную и тоже забыть о существовании телефона.

Без понятия. Я не называл ее хорошей девочкой. Это у тебя какие-то собственные "правильные поступки" в голове

Так я пытаюсь понять, чо делать-то надо.
Поругалась пара.
Вот муж/жена звонит и хочет узнать, что дальше будет - плохо. Не звонит и вообще исчез - так хорошо?

Нет, ты пытаешься долбить, почему я назвал ее "хорошей девочкой".
Я тебе ответил, что я ее так не называл. Проследи ветку комментариев.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я тебе ответил, что я ее так не называл.

Если ты говоришь о том, что плавает как утка, крякает как утка, выглядит как утка и на вкус как утка, слово "утка" говорить уже не обязательно.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вот о чем она думает.

Она верными шагами идёт к осознанию, что он ей нах не нужен. Ну и молодец.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Вот вам
http://forum.killpls.me/index.php/topic,108896.0.html
Говнолия и истеричка, дубль два

▼Скрытый текст⬍

У Киры странная семья – трехмесячный сын и приходящий в гости муж.

В том, что муж не живет с семьей, Кира, по ее же собственным словам, виновата сама. Наворотила дел. Только осознала свои ошибки слишком поздно.

Беременность протекала трудно, со слезами, нервами, больницами и рекомендованным строгим половым покоем. Кира не нашла ничего лучшего, как срываться и отводить душу и нервы на муже – орала, истерила, бросалась на него с кулаками, била посуду. Ей и в голову не приходило поинтересоваться, что там происходит в душе и голове у мужа.

А муж сильно переживал. И за ребенка тоже. И за то, что происходит в семье. В детстве он наблюдал похожую ситуацию в семье тети, которая со скалками бросалась на своего тихого интеллигентного мужа за малейшую "провинность", за не купленный вовремя кефир и не вымытый пол. Безобразные скандалы, провоцируемые теткой, произвели на него такое глубокое впечатление, что он многие годы не женился, боясь увидеть в своей семье что–то подобное. Но, познакомившись с нежной, тоненькой, бледненькой, почти прозрачной Кирочкой, почему–то подумал, что уж эта–то неземная принцесса меньше всего похожа на его крупнотелую и громкоголосую мегеру–тетку, и с ней подобного экшена в доме никогда не будет.

И пару лет до беременности действительно жили душа в душу.

А желанная обоими беременность преподнесла обоим сюрприз.

Муж честно терпел и старался, но однажды не выдержал. Собрал вещи и сказал, что поедет к матери. Что будет приходить к Кире так часто, как надо, помогать по дому, поддерживать морально и материально, и ребенка потом не бросит. Но жить с Кирой больше просто не может.

И рассказал про тетку, у которой, кстати, спустя десяток лет дядькиных мучений обнаружили психиатрическое заболевание.

Киру, конечно, как холодным душем окатили.

До этого она как–то не задумывалась и не ждала последствий. Все беременные женщины не в себе! – услужливо подсказывали бывалые подруги и дамские журналы. – Это гормоны виноваты. И все мужья терпят.

Оказывается, не все.

Кира даже подумать никогда не могла, что придется растить ребенка без отца. Или с приходящим отцом, что в общем–то одно и то же.

Муж ушел месяца за полтора до родов, и Кира твердо решила меняться. Сделать все, чтобы его вернуть. И она честно пытается.

Но как–то не получается. Муж приходит через день и каждый день, играет с ребенком, возит в поликлинику, привозит продукты, памперсы и деньги. С Кирой говорит сухо и только по делу.

Кира постаралась исправить многие ошибки. Дома во время визитов мужа всегда чисто и прибрано, готова еда, Кира всегда ухожена и в хорошем настроении, малыш накормлен и доволен. Муж даже начал расслябляться, улыбаться и шутить. Кира сочла это хорошим знаком и попыталась в один из таких моментов поговорить о будущем. О том, что муж нужен ей и сыну, что она все поняла, просит ее простить и обещает, что дальше все будет прекрасно.

Однако муж сказал, что, мол, чувства подверглись тяжелому испытанию, как прежде, уже не будет никогда, ему в кошмарных снах снится перекошенное лицо Киры, которая постепенно превращается в тетку... И вообще, дескать, в одну реку дважды не войти.

С другой стороны, о разводе и разрыве муж тоже ничего не говорит. И, по данным разведки, женщин вокруг него нет.

– Дай ему время! – наперебой советуют подруги. В этом советы сходятся. А вот дальше разные люди подсказывают две, скажем так, взаимоисключающие тактики.

1. Не грузить мужа проблемами, быть веселой и беззаботной, не навязывать ему дитя, изо всех сил показывать, что Кира самодостаточная, уверенная в себе, но в то же время любящая его, мужа, женщина. И не заводить разговоры. Созреет, мол, сам...

2. Наоборот, почаще просить помощи, привлекать к ребенку, всеми силами показывать, что если Кира со всеми проблемами как–то и справляется, то ребенок без отца никуда. Просить остаться с сыном почаще. И вообще быть слабой и беспомощной без сильного плеча рядом.

В принципе, как в 1, так и во 2 есть и рациональное зерно, и момент опасности.

Что думаете?

Есть будущее у этой семьи?

И самое главное – как лучше поступать сейчас Кире?

Не-не, протестую.
В этой истории говнолии нет.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я тебе ответил, что я ее так не называл.

Если ты говоришь о том, что плавает как утка, крякает как утка, выглядит как утка и на вкус как утка, слово "утка" говорить уже не обязательно.

Ну попей кофе
Я ж не ответственный за то, что у тебя там крякает к голове

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

У тупицы тупой защитник, кто б сомневался.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Классика жанра: жеребёнок громит квартиру деда с бабкой, яжмать говорит "ачотакова" и возмущается, что свекры просят оплатить ущерб.
http://forum.killpls.me/index.php/topic,108915.0.html

▼Скрытый текст⬍

– В январе съездили в гости к свекрам, свозили внучку – теперь, оказывается, кучу денег должны! – вздыхает тридцатилетняя Александра. – Бабушка с дедом выставили нам счет… Чистка дивана, разбитый смартфон, оторванный кусок обоев, царапина на паркете, испорченный ковер в спальне – Женька на него зеленку пролила… Чашку из сервиза разбили, а еще ноутбук у них после нашего отъезда включаться перестал, уж не знаю, почему, но нам приписали, до кучи. Насчитали тридцать семь тысяч с копейками ущерба от внучки, представляешь!
– Серьезно? Счет, да еще с копейками?

– Да! Собрали квитанции из химчисток и мастерских, так противно… Олег сказал – это вообще уже ни в какие рамки с их стороны! Не буду я, говорит, ничего платить, вот еще. И ездить туда больше не будем, естественно. Это был первый и последний раз…

…Александра с мужем Олегом и двухлетней дочкой Евгенией живут в Москве. Незадолго до рождения дочки взяли в ипотеку квартиру. Александре повезло – перед уходом в декрет она нашла подработку в интернете, и вот уже два года успешно трудится, совмещая работу с уходом за малышкой. Сидит за компом поздними вечерами и днем, когда дочка спит. Пару раз в неделю на помощь приходит мама Александры, берет девочку на себя.

– Конечно, заработки у меня небольшие, но они помогают свести концы! – вздыхает Александра. – С одной зарплатой Олега было бы очень тяжело!

Раньше Александра думала, что, когда дочка подрастет, будет легче, но легче пока не становится. Наоборот, сейчас кажется, что вначале, месяцев до семи, с ребенком был вообще курорт.

– Можно было собрать ее в коляску и отправить маму гулять в парке! – вздыхает Александра. – В первое лето они по три часа, бывало, гуляли, а то и побольше…

Сейчас девочка в коляске не сидит, и прогулки с ней стали делом нелегким. Мама Александры, увы, на улице с внучкой уже не справляется, только дома. Ребенок очень подвижный, живой, вечно куда-то лезет, не сидит ни минуты, и надо постоянно ходить по площадке за ней – страховать и поддерживать.

Поэтому Александра теперь гуляет с дочерью сама, а после, уложив ребенка спать, садится к компьютеру работать. Да, непросто, но надо помогать мужу, который тоже старается зарабатывать изо всех сил, чтобы держать семью на плаву.

Мама Александры все равно приходит регулярно – помогает приготовить, убрать, поиграть с внучкой. От второй бабушки, матери Олега, такой помощи нет и близко. Свекры живут в Обнинске – при современном развитии транспорта это недалеко от Москвы, но внучку видели за два года три раза, первый – при выписке из роддома.

– В гости к нам они не ездят! – вздыхает Александра. – Далеко и тяжело им, видите ли, хотя у них машина есть. К тому же квартира у нас однокомнатная, тесно… Все это время настойчиво звали к себе. Мол, когда же вы привезете к нам внучечку? Мы так скучаем, приезжайте к нам! Свекровь все фотографии Женькины на своей странице размещала, все разговоры были о том, когда же внучка в гости приедет…

Надо сказать, что свекры Александры – люди небедные. Свекор еще работает, получает хорошую зарплату. Живут вдвоем в трехкомнатной квартире, недавно сделали хороший ремонт. В январе у свекрови был юбилей, и Александру с Олегом просто взяли в оборот: вы должны приехать, привезти внучку, и точка! И не на один день, а как минимум на неделю!

– Да давай съездим, сменим обстановку! – предложил жене Олег. – Я поздравлю мать и уеду на работу, а вы с Женькой останетесь. Интернет там отличный, бабушка с дедом будут возиться с внучкой, а ты – хочешь, работай, а хочешь, отдыхай. Работа у тебя удаленная, какая разница, где сидеть?

В общем, уговорил. Александра приехала в гости к свекрам с ноутбуком, но заняться работой у нее почти не получилось. С самого начала стало ясно, что «брать на себя» внучку ни свекор, не свекровь не будут. А со второго дня пребывания ребенок стал их явно раздражать.

– Мы еле-еле высидели в гостях эту неделю! – вздыхает Александра. – Ну, как-то взять и уехать через день после Олега – это вызов, не хотелось ссориться… Хотя, может, так и было бы правильней. Ребенок, оказывается, на месте не сидит, кричит, топает по паркету, двигает стулья, все хватает без разрешения. Открывает шкафы, выворачивает их содержимое на пол…

– Олежек у меня таким не был даже в два года! – безапелляционно заявила свекровь.

Александра уже часы считала до субботы – дня, когда за ними должен был приехать Олег. И с облегчением покинула негостеприимный Обнинск, обещая себе, что второй визит состоится не скоро.

Однако, как оказалось, это еще не все. Через несколько дней родители прислали сыну в мессенджер настоящий счет за тот урон, который внучка нанесла их свежеотремонтированной квартире за неделю.

– Муж, конечно, своих родителей знал, но такого тоже не ожидал! – вздыхает Александра. – Сказал, ничего платить не буду…

***

А вы как считаете, кто неправ – невестка, заявившаяся в чистую квартиру со своим ребенком и перепортившая за неделю кучу вещей, или дед с бабушкой, отказывающиеся понимать, что «ребенок это ребенок»?

Вы на чьей стороне? Что думаете?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я смотрю, анон с писечной логикой никак не успокоится.
"Я не пойду покупать хавчик и лекарства твоему ублюдку не потому что я не обязана, а потому что я БЕРЕМЕННА!"
Ебать ту люсю, теперь понятно, почему вся логика через пизду

Анон, ты дебил? Врачи постоянно талдычат беременным, что им нельзя болеть - потому что и болезнь и многие лекарства вредят плоду. Да, даже банальное ОРЗ беременной подцепить нежелательно.
Заботиться о здоровье своего будущего ребенка, и возмутиться тому, что отцу этого ребенка на него плевать - это как раз логично.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Если ты говоришь о том, что плавает как утка, крякает как утка, выглядит как утка и на вкус как утка, слово "утка" говорить уже не обязательно.

да слезьте уже с этой валентины, вон вам аж двух свеженьких подогнали

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Я смотрю, анон с писечной логикой никак не успокоится.
"Я не пойду покупать хавчик и лекарства твоему ублюдку не потому что я не обязана, а потому что я БЕРЕМЕННА!"
Ебать ту люсю, теперь понятно, почему вся логика через пизду

Анон, ты дебил? Врачи постоянно талдычат беременным, что им нельзя болеть - потому что и болезнь и многие лекарства вредят плоду. Да, даже банальное ОРЗ беременной подцепить нежелательно.
Заботиться о здоровье своего будущего ребенка, и возмутиться тому, что отцу этого ребенка на него плевать - это как раз логично.

Это ты дебил? Прочитай дерево коментариев, на что я отвечал.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

У тупицы тупой защитник, кто б сомневался.

Анон, а, анон! А скажи, а правда что писечка с логикой напрямую связаны?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Анон, ты дебил?

Да, это дебил, не заморачивайся.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

"Я не пойду покупать хавчик и лекарства твоему ублюдку не потому что я не обязана, а потому что я БЕРЕМЕННА!"

И? Что тот, что этот повод вполне весомые.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Говнолия и истеричка, дубль два

вначале ж другая ситуация совсем. В дубле 1 говнолий забил на мнение женщины, в истории 2 истеричка курощает говнолию.
Имхо, обоим парам пора расставаться, а не тянуть кота за яйца.
Можно быть норм отцом и не в браке.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Анон, ты дебил?

Да, это дебил, не заморачивайся.

Принимаю ставки: беременный я, али нет? И на каком месяце.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Классика жанра: жеребёнок громит квартиру деда с бабкой, яжмать говорит "ачотакова" и возмущается, что свекры просят оплатить ущерб.

Там целый клан дебилов, дед с бабкой хотели унучика и получили, а теперь недовольны, их собственная ангельская сыночка-корзиночка своим же родителям платить не желает, Валентина пиздострадает, что не на кого скинуть уже свою родную дитачку. Все слишком хороши, никому не посочувствуешь.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Анон, ты дебил?

Да, это дебил, не заморачивайся.

Принимаю ставки: беременный я, али нет? И на каком месяце.

В тебе что-то сдохло, попустись.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

"Я не пойду покупать хавчик и лекарства твоему ублюдку не потому что я не обязана, а потому что я БЕРЕМЕННА!"

И? Что тот, что этот повод вполне весомые.

ой не пизди. повод "я не обязана" в 100 раз весомее.
Или раз ты только сейчас проснулся, тебе опять напомнить анекдот про беременную в аптеке?

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ой не пизди. повод "я не обязана" в 100 раз весомее.

Любой повод весом, по какой причине человек не желает напрягаться ради чужой дитачки, тот и весомый.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Да, это дебил, не заморачивайся.

Принимаю ставки: беременный я, али нет? И на каком месяце.

В тебе что-то сдохло, попустись.

Это меня инфекцией заразили, стопудов

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

Что думаете, кто мудак?

Никто не мудак, все в своем праве - и муж распоряжаться своим биоматериалом, и новая жена его не понять. Но браку конец, разводиться и подавать на алименты.

Анон

Re: Килл Ми Плиз, ЗадолбаЛи и т.п.🦞

ой не пизди. повод "я не обязана" в 100 раз весомее.

Любой повод весом, по какой причине человек не желает напрягаться ради чужой дитачки, тот и весомый.

Только нехуй тогда строить из себя владычицу морскую, коли осталась возле корыта, если любой повод весом